Clipping met phono voorversterker

[lolletje08]

Recentelijk heb ik bijna alles van mijn audio installatie vervangen. Hierbij had ik er niet bij stil gestaan dat mijn platenspeler alleen een phono uitgang heeft (en geen line). Het duurde even voordat ik erachter kwam dat dit het probleem was, mede omdat de naald van de platenspeler ook niet goed was. Nu eenmaal alles aangesloten blijkt dat het geluid aan het clippen is, wat ik opmerkelijk vind.

Het geluid uit mijn luidsprekers komt overeen met wat ik hier hoor:
YouTube: Music audio sample of clipping caused by poor amplifier quality or s...

Wat ik heb:
Platenspeler: Philips 437
Versterker: Onkyo TX-SR494DAB
Speakers: Indiana Line nota 550x
Phono-voorversterker: DAB PRE-101

Wat ik tot nu toe geprobeerd heb:
- Verschillende ingangen op mijn versterker, uitsluiten dat de ingangen kapot zijn, ook CD-speler op andere ingangen aangesloten, alle ingangen werken naar behoren.
- Platenspeler op mijn oude Sony FE-330R versterker aangesloten, zowel via de phono (zonder voorversterker) als via een line ingang met phono-voorversterker werkt het goed; Voorversterker en platenspeler zijn hiermee naar mijn idee dus ook goed.

Wat ik gevonden heb:
De phono-voorversterker spreekt over "input sensitivity 3mV for 1000 mV output" met een "output impedance 100-600 Ohms" en voor de versterker wordt er geschreven over "Input Sensitivity and Impedance 200 mV/47 kΩ (LINE (RCA))". Als ik dit (gedeeltelijk) goed interpreteer is er hier ergens een mismatch.


Ik kom er niet geheel achter waar het probleem precies zit en waar ik op zou moeten letten bij het aanschaffen van een nieuwe. Ik zou mijn huidige ook kunnen open schroeven en modificeren door bijvoorbeeld een potentiometer toe voegen in de uitgang (liniear of logaritmisch, uitgevoerd voor stereo). Het signaal is immer te sterk, dit kunnen dempen kan ook helpen.

Zou een andere phono-voorversterker het verschil kunnen maken?
Of zou een modificatie zinvol zijn?

[The Eagle]

De vraag is denk ik ook even wat je platenspeler er exact uit gooit qua signaal:
http://www.grammofoon.com..._22GA437.htm&ContentFrame
Werd standaard geleverd met dit element: https://www.hupse.eu/radio/reproducers/GP400.htm

Nou ben ik geen specialist op platenspelers, maar een element wat er 7mV uit gooit en een gevoeligheid van je voorversterker van 3mV klinkt als een mismatch bij mij - hoewel ik er ook compleet naast kan zitten, dat mogen de platenspeler kenners vertellen

Welk element heb je er in zitten?

[lolletje08]

Dat is zeker een goede vraag....


Het element wat erin zit is volgens de leverancier een GP214/GP215: https://shop.mfbfreaks.com/product/gp214-gp215-naald/

De oude naald heeft de markering 215 KH KV.

[The Eagle]

Das de naald, das niet het element

[lolletje08]

Hmm, dan heb ik de namen verkeerd geïnterpreteerd...
Wat googlen maakt het voor mij niet echt duidelijk wat in mijn geval nou de naald (en bijbehorende naam is) en idem voor het element....

In onderstaande foto alles wat aan het einde van de arm zit..
Bovenste component de P215, of datgene wat ik eerde noemde..
In de andere twee componenten zit verder niks, is alleen maar om door te verbinden. En ik kan er ook geen serie nummers of namen op vinden...
Helpt dit enigzins?

[ Voor 3% gewijzigd door lolletje08 op 04-02-2024 17:55 ]

[The Eagle]

Ik snap hem al. Element en naald gaan hier door elkaar, want dat element heeft een vaste naald.

Maar, als ik dit zie: https://mrstylus.com/en/product/philips-gp-214-gp-215/
Amplifier connection: line in


Heb je dat ding al eens zonder preamp op je Onkyo aangesloten? Krijg je dan wel een goed geluid (wat zachter dan een andere bron kan, dat kun je mogelijk in de Onkyo per input bijstellen).

[lolletje08]

Ah oke,

Had de platenspeler eerder wel direct op de Onkyo aangesloten, maar dat was nog met de slechte naald...
Net weer even gedaan, de lage tonen lijken weg te vallen als ik het direct aan sluit...

Het volume is op zich prima, moet hem op ongeveer stand 50 (vd 100) zetten (zonder voorversterker), andere apparaten zitten tussen de 25-45 voor normaal volume.

[RobbieT]

De analoge inputs kan je meestal de gain van instellen in het menu van de versterker.
Met de gain kan je dus het volume per bron bijstellen om het wat meer gelijk te krijgen.

Dit staat er in de handleiding over, IntelliVolume:

[ Voor 55% gewijzigd door RobbieT op 04-02-2024 20:42 ]

[sypie]

IntelliVolume? Bladzijde 75 van de handleiding.

[lolletje08]

Zo goed had ik nog niet de handleiding doorgespit van mijn versterker, intelliVolume is zeker iets om naar te kijken.

Houd niet weg dat de lage tonen nog steeds zwak zijn, dus ik volgens mij nog steeds RIAA nodig ben..?
In de platenspeler zelf zit helemaal niks aan elektronica in de audio lijn...

[RobbieT]

Dat keramische element geeft je wat extra uitdagingen.

Ik heb dit kunnen vinden:
https://www.lencoheaven.n...scjng7a55&topic=12092.180

https://forum-mfbfreaks.nl/viewtopic.php?t=17753

Je kan blijkbaar met een paar weerstanden het signaal naar het juiste niveau krijgen voor een MM phono pre-amp:


YouTube: 121115 CeramicToMagnetic



Makkelijker is waarschijnlijk om er een MM element op te zetten. Audio Technica ofzo

[ Voor 30% gewijzigd door RobbieT op 04-02-2024 21:27 ]

[lolletje08]

Hartelijk dank voor deze informatie RobbieT!

Alle componenten heb ik om zo'n weerstandsdeling te maken, ik ga het morgen proberen, kijken of dat wil lukken. Als ik het goed heb gezien is mijn voorversterker voor MM elementen. Mocht dat niet willen lukken dan ga ik kijken of ik een MM element kan kopen.

Het forum wat jij deelde was nou niet al te positief over keramische elementen, dus vanuit meerde kanten is het dan interessant om er een MM element in te zetten.

[lolletje08]

Een eerste poging gedaan met de weerstanden en het geluid is al een heel stuk beter, nog niet helemaal 100% naar mijn wens, maar dit was ook maar een snelle poging met 2K2 en 47K.

Komende dagen eens verder uitproberen wat goed/beter klinkt.

[koelpasta]

Je hebt ook gewoon RIAA preamps die specifiek gemaakt zijn voor dit soort cartridges.

[mentalmadnizz]

Eerlijk gezegd zou ik geen moeite steken in dat keramische element, maar er gewoon zoals 'ie destijds geleverd was voorzien van zo'n standaard Philips GP400 elementje. Die dingen zijn goedkoop, klinken prima (een stuk beter dan dat keramische ding!) en dan heb je dit gedonder niet