Een 3-fase elektromotor aansluiten op 230 V / 1 fase

[Draconian]

Goedemorgen Tweakers,

Ik ga vanavond een industriële naaimachine kopen op krachtstroom. De Adler 167. Kan door zeer dik leer en één van de sterkste naaimachines. Volgens een zeilmaker de sterkste ooit gemaakt. Ik ga als hobby mijn eigen bootkap naaien. Had al een test gedaan met een Pfaff 230 maar dat is troep. Geen dubbel transport en niet sterk genoeg als je lange banen gaat trekken.

Op de elektromotor van de Adler 167 staat 220/380 en werkt nu dus op 380 krachtstroom. Maar kan dus omgezet worden met een Delta koppeling op 230 V. Ik had begrepen dat er dan een frequentieregelaar tussen moest. Op 50Hz om zoveel mogelijk kracht te behouden van de motor.
Mijn vraag is of deze frequentieregelaar geschikt is?
https://www.vevor.nl/vari...verter-vfd-p_010276894883

Of hebben jullie een betere tip?
Zal wat foto's toevoegen van de naaimachine welke ik vanavond kan halen en een foto van het typeplaatje als voorbeeld welke weer van Google komt van dezelfde machine.
Alvast bedankt.

[Roeland]

Grote kans dat deze motor niet geschikt is voor een frequentie omvormer (dit betekend wat anders dan dat het niet werkt). De isolatie klasse van de spoelen is waarschijnlijk te laag wat op de lange termijn niet lekker gaat met de spanning spikes die frequentie omvormers veroorzaken. Er zijn wel oplossingen hiervoor die die spikes dempen.

[dragonhaertt]

Je kan gaan knutselen met (dure) omvormers, maar ik weet niet of dat wel de moeite waard is.
Beetje out of the box:
Een nieuwe/tweedehands 1-fase motor kopen kan een oplossing zijn.

Out of the second box: waarom niet gewoon een 3-fase aansluiting aanvragen?
Kost eenmaal wat geld maar dan ben je meteen toekomstbestendig wat betreft meterkast.

[mvdnes]

Op het typeplaatje lijkt een aansluiting te staan voor ster. Daar zijn z, x en y met elkaar verbonden. Wellicht werkt het gewoon out of the box?

[BoAC]

Dat denk ik ook. Een dikke condensator erbij en je hebt en draaiend denk ik: https://elektromotorendev...ansluiten-op-230-v-1-fase

Denk erom, de condensator moet wel goed zijn, anders blijft hij alleen staan brommen. Heb ik ook gehad met een lintzaag die het nu prima doet op 1 fase

[ Voor 33% gewijzigd door BoAC op 31-01-2024 08:03 ]

[thunder7]

Ik heb bij het restaureren van houtdraaibanken enige ervaring met het aansluiten van motoren op frequentieregelaars.

1) dat de motor(isolatie) kapot gaat door spanningspieken is theoretisch mogelijk, maar ik heb er nog nooit van gehoord, ook niet op houtdraaiers forums. De kans hangt natuurlijk ook sterk van de benutting af. Ga jij 5 dagen in de week 8 uur per dag continue op vol vermogen naaien?
2) Een andere motor lijkt me geen optie, zo op het oog zit er rechts iets aan de motor wat niet standaard is (mogelijk een mechanische variabele snelheid?)
3) Bij 220/380 motoren wordt 220 in driehoek en 380 in ster aangesloten.
4) Bij een condensator zal de motor net iets minder mooi 'rond' lopen dan bij een frequentieregelaar. Of je dat in de praktijk merkt is de vraag.

Ik zou zeggen: 3 fasen aanvragen lijkt me de beste optie. Daarna de frequentieregelaar.

[Draconian]

thunder7 schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 08:03:
Ik heb bij het restaureren van houtdraaibanken enige ervaring met het aansluiten van motoren op frequentieregelaars.

1) dat de motor(isolatie) kapot gaat door spanningspieken is theoretisch mogelijk, maar ik heb er nog nooit van gehoord, ook niet op houtdraaiers forums. De kans hangt natuurlijk ook sterk van de benutting af. Ga jij 5 dagen in de week 8 uur per dag continue op vol vermogen naaien?
2) Een andere motor lijkt me geen optie, zo op het oog zit er rechts iets aan de motor wat niet standaard is (mogelijk een mechanische variabele snelheid?)
3) Bij 220/380 motoren wordt 220 in driehoek en 380 in ster aangesloten.
4) Bij een condensator zal de motor net iets minder mooi 'rond' lopen dan bij een frequentieregelaar. Of je dat in de praktijk merkt is de vraag.

Ik zou zeggen: 3 fasen aanvragen lijkt me de beste optie. Daarna de frequentieregelaar.

Met andere woorden kan ik beter van de koop afzien. Met 3 fasen thuis aanvragen komen er teveel kosten bij kijken terwijl het alleen een beunproject is. Andere motor gaat inderdaad niet want je ziet zo een beugel waarmee de snelheid bepaald wordt bij het intrappen van het voetpedaal.
Maar waarom staat er dan 220/380 op de elektromotor? Vanavond pas ophalen de naaimachine maar ik lees hier al dat het niet zo simpel is als gedacht

Ik had het idee een frequentieregelaar. Driehoek aansluiten en klaar. Maar zo werkt het dus niet? Condensator wordt sterk afgeraden want dan verlies je veel koppel/vermogen.

[thunder7]

Jawel, frequentieregelaar aansluiten in driehoek zal prima werken. Dat schreef ik dacht ik ook?

Overigens zou een transformator ook nog kunnen Iets als https://www.marktplaats.n...00-naar-230-volt-5-ampere

moet volgens mij ook 220 naar 380 kunnen omzetten. En je hoeft er minder aan in te stellen dan aan een frequentieregelaar.

[ Voor 80% gewijzigd door thunder7 op 31-01-2024 08:20 ]

[Luzeklap]

Afzien van de koop hoeft ok weer niet
Thunder 7 geeft een goed alternatief
En je ga deze machine voor 1 klus gebruiken ipv volcontinue
240 aansluiten met een frequentie regelaar en gaan met de boorkop

[Draconian]

Luzeklap schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 08:19:
Afzien van de koop hoeft ok weer niet
Thunder 7 geeft een goed alternatief
En je ga deze machine voor 1 klus gebruiken ipv volcontinue
240 aansluiten met een frequentie regelaar en gaan met de boorkop

Dan zit ik alleen nog hiermee. Driehoek of ster?
https://blog.indi.nl/elek...r-of-driehoek-aansluiten/

Onduidelijk op de website. IK ben iets te leek denk

Maar deze zou dan voldoen? https://www.vevor.nl/vari...verter-vfd-p_010276894883

thunder7 schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 08:16:
Jawel, frequentieregelaar aansluiten in driehoek zal prima werken. Dat schreef ik dacht ik ook?

Overigens zou een transformator ook nog kunnen Iets als https://www.marktplaats.n...00-naar-230-volt-5-ampere

moet volgens mij ook 220 naar 380 kunnen omzetten. En je hoeft er minder aan in te stellen dan aan een frequentieregelaar.

Ja dat is nog makkelijker maar bijna net zo duur als de naaimachine zelf. Lastig project gaat dit worden
Ik ga nog even nadenken of ik van de koop afziet.

[ Voor 48% gewijzigd door Draconian op 31-01-2024 08:36 ]

[heggico]

Maar waarom staat er dan 220/380 op de elektromotor?

Motor gaat nog uit van 220, maar beetje versimpeld en daar van uitgaan:

Dat gaat over de spoelen van de motor.
In NL hebben we 3*220v als 3 fase. Die 220V is dus ten opzichte van de nul draad. Door de fase draaiing heb je daardoor zo'n 380V tussen 2 fasen.

Dus motor in ster, elke spoel krijgt 220V. Maar in driehoek krijgen ze dus 380v.

Dus de motor is 220/380V. (Tegenwoordig dus 230/400)

[Draconian]

Dit zou nog goedkoper zijn om de motor te vervangen.
https://www.amazon.nl/Kop...eonderdelen/dp/B09BL4DS4M

Ik ga denk voor bovenstaande oplossing. Beste en goedkoopste oplossing naar mijn idee

[ Voor 22% gewijzigd door Draconian op 31-01-2024 08:57 ]

[thunder7]

Draconian schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 08:25:
[...]


Dan zit ik alleen nog hiermee. Driehoek of ster?
https://blog.indi.nl/elek...r-of-driehoek-aansluiten/

Onduidelijk op de website. IK ben iets te leek denk

Maar deze zou dan voldoen? https://www.vevor.nl/vari...verter-vfd-p_010276894883

driehoek, want dat hoort bij 220V - en de frequentieregelaar maakt van 1 fase op de uitgang 3 fasen, maar verandert het voltage niet. Die frequentieregelaar moet voldoen. Aangezien de motor 1/2 pk is, zou 750W ook nog volstaan.

[ Voor 10% gewijzigd door thunder7 op 31-01-2024 08:57 ]

[Draconian]

Even laatste update. Naaimachine Adler 167 gekocht. Testen gedaan bij de meubelzaak. Naait door verschrikkelijk dik leer heen. Bizar hoe sterk. Drievoudig transport ook. Uiteraard is de elektromotor krachtstroom maar dit gaat opgelost worden voor 140 euro met een servomotor 230 Volt 1 fase. Heeft veel meer voordelen. Geen geluid en je kan de toeren ook aanpassen.
Deze heb ik gekocht https://www.amazon.nl/dp/...8126711_487805961_TE_item