Vloerverwarming probleem

Pagina: 1
Acties:

Vraag


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mvanwanrooij
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 21-06-2024
Goedemiddag!

korte vraag / aanvulling van een vorige vraag.
Mijn vloerverwarming, zoals hieronder afgebeeld word niet echt goed warm.

Aanvoer vanuit ketel 50 graden. aankomst bij verdeler ook 50 graden.
thermostaat = werkend, pin beweegt.

als ik hem 2 dagen volledig op 50 graden laat staan met continue warmtevraag vanuit de thermostaat in de woonkamer. komt de aanvoer nog steeds niet verder dan 25 - 27 graden, en de retour 21-22 graden. Bypass is niet nodig want in de woonkamer is nog 1 normale radiator die constant open staat met vloerverwarming. Aanvoer is volledig HEET tot de thermostaat en daar net onder ook, alleen het VV blok word niet warm.

MAAARRRR..

Als ik de wilo pomp uit het stopcontact haal, word de retourleiding en thermometer die daar op zit wel gewoon 45 graden. (ik snap dat dat komt omdat het water dan niet de vloerverwarming in gaat, maar rechtstreeks de retourleiding in), daarbij komt dus mijn vraag. Hoe kan het dat als ik de wilo pomp aanzet, ik hem 2 volle dagen op warmtevraag zet (lees 30 graden in woonkamer), de aanvoerleiding nog steeds altijd maar op 25 graden komt in de verdeler. ( de pomp hoor ik draaien maar heb ik er nog nooit vanaf gehaald).

volgende specs;
Ketel; Intergas Hreco (2023)
VV verdeler: Slim (2023)

Wie o Wie heeft de oplossingAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/dLqjPONl0dh04E26gP1LOavv-zc=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/jwnRdpqnMDfV0dj8xiwhSz2g.jpg?f=fotoalbum_large

[ Voor 12% gewijzigd door mvanwanrooij op 21-01-2024 13:59 ]

Alle reacties


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • marcop23
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 21-05 09:10
Er gaat een bepaalde waterstroom door de leidingen de vloerverwarming in. Dat is je aanvoer van warmte. Aan de andere kant geeft de vloer een bepaalde hoeveelheid warmte af.

Blijkbaar is de aanvoer van warmte en de afvoer van warmte in evenwicht bij 27 graden.

Hoe ziet de rest van het cv-systeem er uit? Kan het zijn dat de meeste waterstroom door een of meerdere radiatoren gaat, in plaats van naar de vloerverwarmingsverdeler? Misschien wordt de vloer warmer als je een radiator wat dicht knijpt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tcw82
  • Registratie: Oktober 2020
  • Laatst online: 12:25
@mvanwanrooij kun je een foto maken van de zijkant van de verdeler, daar waar je zelf het pijltje hebt getekend?
Het verhaal klinkt als de eerste dagen van mijn vvw tijd... Ik heb (als ik het zo zie) dezelfde verdeler. Hier is toen een klepje ingezet en daarna dicht gedraaid. Dat hielp enorm.

Toevoeging, ik zie nu dat je 2 pijlen hebt staan. Ik bedoel de dikkere pijl rechts op de foto.

[ Voor 14% gewijzigd door tcw82 op 21-01-2024 14:22 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mvanwanrooij
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 21-06-2024
tcw82 schreef op zondag 21 januari 2024 @ 14:20:
@mvanwanrooij kun je een foto maken van de zijkant van de verdeler, daar waar je zelf het pijltje hebt getekend?
Het verhaal klinkt als de eerste dagen van mijn vvw tijd... Ik heb (als ik het zo zie) dezelfde verdeler. Hier is toen een klepje ingezet en daarna dicht gedraaid. Dat hielp enorm.

Toevoeging, ik zie nu dat je 2 pijlen hebt staan. Ik bedoel de dikkere pijl rechts op de foto.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/4XndR6ZV59NRKMBU50_lu439MWA=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/g1NLEw3EfzheheScmXDxmkyJ.jpg?f=fotoalbum_large

hierbij de foto,, bedoel jij dat zogenaamde DVR ventiel?

Groetjes,
Maikel

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tcw82
  • Registratie: Oktober 2020
  • Laatst online: 12:25
Drv? Klinkt als een druk iets.
Ik heb een ltv.... Lage temperatuur..in gedachten.
Daarmee kun je het door jou beschreven probleem beïnvloeden en stoppen.

Komt ook wel langs als vte.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Y7ihN5VNViVhTlqi9jRZ08BJ56A=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/gLLHDlneOgl8gt1lCAXIZ6Pw.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/YprdXS_J2klHdnRa1ruxW0Sv_F0=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/9QD3rHP6TzJTM8DwVC57cgyv.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/jKpP-kz_gxLi6ASPqdEImUwLESE=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/fCM0HgJdN2xg45yTtSTa4BKt.jpg?f=fotoalbum_tile

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mvanwanrooij
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 21-06-2024
duidelijk verhaal @tcw82 .. ik kwam uit op dezeAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/qxDyu2hkQaQHa1Su-J4El6LAiG4=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/4F8E1WRQUlN9I3rORNk8bzd7.jpg?f=user_large
daar zeiden ze ook bij dat het open gedraaid kan worden om de flow te regelen? maar wellicht is wat jij hebt beter.. zou je nog een foto kunnen maken van jou verdeler van de voorkant, om voor mijn gevoel er zeker van te zijn dat het hetzelfde is ;-).

en is het ventiel er zo in te zetten, of moet alles water/drukloos

@tcw82 bij dat ventiel van jou staat dat het voor een INLINE verdeler is, terwijl mijne een Slim verdeler is?

[ Voor 8% gewijzigd door mvanwanrooij op 21-01-2024 14:48 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tcw82
  • Registratie: Oktober 2020
  • Laatst online: 12:25
mvanwanrooij schreef op zondag 21 januari 2024 @ 14:47:
duidelijk verhaal @tcw82 .. ik kwam uit op deze[Afbeelding]
daar zeiden ze ook bij dat het open gedraaid kan worden om de flow te regelen? maar wellicht is wat jij hebt beter.. zou je nog een foto kunnen maken van jou verdeler van de voorkant, om voor mijn gevoel er zeker van te zijn dat het hetzelfde is ;-).

en is het ventiel er zo in te zetten, of moet alles water/drukloos

@tcw82 bij dat ventiel van jou staat dat het voor een INLINE verdeler is, terwijl mijne een Slim verdeler is?
Dat laatste weet ik niet. Maar dat ding dat je op de foto hebt staan gaat open als de aanvoer druk te hoog wordt. Dat kan als alle lussen en radiatoren dicht staan (bijvoorbeeld door dat je ze zelf dicht draait of als je thermostaat knoppen hebt of een zone regeling die dingen dicht doet) de ketel/warmtepomp gaat dan wel water rondpompen, maar dat kan nergens heen, zo een druk ventiel kan je instellen zodat het opengaat en de circulatie in stand houdt.

Meestal geplaatst op het verste punt vanaf de warmte bron tussen aan en afvoer.
Op de foto wijst hij naar links onder.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ks9X0fCzzosy_nsvvygxb33I0yI=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/yguJAXuWWbXGVSFh9FM5SaGk.jpg?f=fotoalbum_large

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tcw82
  • Registratie: Oktober 2020
  • Laatst online: 12:25
Het plaatsen kan als je verdeler kunt isoleren (aan en afvoer dicht met een klep)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • IQM
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 20-05 10:36

IQM

@mvanwanrooij Hoever staat het voetventiel van de verdeler open? (die links naast de thermostaatkraan in de aanvoor) En hoever staan de voetventielen van de groepen open?

Ik ben geen specialist maar het komt op mij over dat er ergens in de flow door de vloerverwarming iets geknepen wordt. Het eerste waar ik dan aan denk zijn de voetventielen.
Bij mij zit er geen losse drukverschilregelaar voor de verdeler maar ik merk wel dat er een soort 'doorverbinding' in de verdeler zelf zit.
De aanvoertemperatuur vòòr de thermostaatkraan is meestal max 45 graden bij mij. Als de temperatuur daar boven de 48 graden komt gaat de pomp uit om de vloer te beschermen. Met 1-2 uur is het hele systeem dan op temperatuur en in evenwicht. De temperatuur op de tweede meter (retour) is dan zeker 30 graden wat al flink hoger is dan de aanvoertemperatuur bij jou.

Op welke stand staat de Wilo? Bij mij meestal op de middelste boven elkaar en bij vorst zet ik het bovenste bolletje wel eens op de hoogste stand. Dan wordt de vloer ook iets warmer.

Mijn CV ketel is een Nefit TopLine AquaPower HRC30.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • edsandje
  • Registratie: December 2018
  • Niet online

edsandje

Geen vragen via pm

7 groepen op 15mm is heel karig.
Staat de pomp wel op de juiste stand?
Dit moet continu druk stand 2 zijn.

Please state the nature of the technical emergency


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • naftebakje
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 15:08
Is er een probleem? Wil je sauna spelen in de woonkamer dat je naar 30° wil?

Als de boer zijn koeien kust, zijn ze jarig wees gerust. Varkens op een landingsbaan, leiden nooit een lang bestaan. Als de boer zich met stront wast, zijn zijn hersens aangetast. Als het hooi is in de schuur, zit het wijf bij den gebuur.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mvanwanrooij
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 21-06-2024
naftebakje schreef op zondag 21 januari 2024 @ 22:26:
Is er een probleem? Wil je sauna spelen in de woonkamer dat je naar 30° wil?
nee, ik heb hem op 30 warmtevraag gezet zodat de daar het probleem iig niet aan ligt

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • naftebakje
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 15:08
Lijkt me dan normaal gedrag voor vloerverwarming als bijverwarming.

Als de boer zijn koeien kust, zijn ze jarig wees gerust. Varkens op een landingsbaan, leiden nooit een lang bestaan. Als de boer zich met stront wast, zijn zijn hersens aangetast. Als het hooi is in de schuur, zit het wijf bij den gebuur.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mvanwanrooij
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 21-06-2024
naftebakje schreef op maandag 22 januari 2024 @ 15:40:
Lijkt me dan normaal gedrag voor vloerverwarming als bijverwarming.
vloerverwarming in woonkamer is HoH 10.. en is dus hoofverwarming

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • naftebakje
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 15:08
Zo'n dunne aanvoerleidingen, daar komt weinig debiet door. En door een radiator als bypass te gebruiken, verpest je dat nog meer.
Echte bypass gebruiken, waterzijdig inregelen; en kijken of je die toevoerleidingen dikker kan uitvoeren. Een noodoplossing is de pomp van je verdeler actief maken (met zo'n inregelventiel), maar dan laat je de verdelerpomp harder werken omdat je leidingen te dun zijn, dus continue extra electriciteitsverbruik....

Als de boer zijn koeien kust, zijn ze jarig wees gerust. Varkens op een landingsbaan, leiden nooit een lang bestaan. Als de boer zich met stront wast, zijn zijn hersens aangetast. Als het hooi is in de schuur, zit het wijf bij den gebuur.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Denman_
  • Registratie: December 2019
  • Laatst online: 10:26
Draait de pomp wel de goede kant op? Vaak zichtbaar aan pijl ergens op de behuizing van de pomp.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • sprankel
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 19-05 02:30
Hoe warm staat de retourleiding naar de CV ketel? Je kan wel 50 graden water aanbrengen naar je verdeler maar als het terug vertrekt naar je cv ketel aan 30 graden terwijl je verdeler 27 in de vloer pompt is het min of meer klaar, de verdeler kan niet meer warmte geven. Enigste wat je dan nog kan doen is de pomp van de CV ketel sneller laten pompen zodat de verdeler meer debiet warm water toegestuurd krijgt.

Check ook de temps van de 7 individuele circuits of ze wel min of meer gelijk zijn en het water niet ligt te circuleren door de eerste 3 circuits waar minder weerstand te vinden is. Meestal na installatie staan die kranen gewoon allemaal volledig open.

Overigens is 27 in en 21-22 retour uit een vloerverwaming bij mijn weten gewoon ok, word de ruimte niet warm dan hiermee?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Bo0bz
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 15:09
Wanneer is dit probleem ontstaan? Heeft het altijd gewerkt of is dit iets recents? Wat ik niet lees is of je huis wel op temperatuur komt? Ja 30 graden zal het niet worden maar een behaaglijke 20/21 graden wel?

7360wp | 17*320 OZO | 6* 320 WNW | PVoutput | Loria 6008 | Fujitsu AGYG09LV | Gasloos sinds 10-07-2020


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Freeckje
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 15:27
Het is bij ons altijd een uitdaging om de radiatoren (van de slaapkamers en badkamer) en de vloerverwarming (huiskamer) in balans te krijgen. We stoken met een stooklijn, wat al een grote verbetering gaf tov een kamerthermostaat regeling. Veel stabieler en comfortabeler. Echter tijdens de koudeperiode, moest ik de thermostaat van de vloerverwarming omhoogdraaien.
Aangezien de huidige thermostaat van de vvw eigenlijk een beveiliging is, vroeg ik me af of er ook systemen zijn die met de buitentemperatuur meelopen.
Misschien en tweede TS in serie met de huidige TS van de vvw? Of de pompsnelheid van de vvw dynamisch aanpassen?

NH, vrijstaand huis 70m2 bg vvw/40m2 boven radiatoren, Gas 2023:1500m3, Quatt 4kw, TS:DIY-Arduino, 6400 Wp panelen/SolarEdge.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Technician-
  • Registratie: November 2017
  • Laatst online: 21-05 19:24
Je kunt de 15mm leiding verzwaren naar 22mm

En de afsluiters, voetventiel en therm rad kraan, vervangen voor een lage weerstand model.
Of het voetventiel voor een 1/2x22kn kopp.

Dit is de oplossing want:
Je vv verpomp 7x2=14 l/m en je wil bijna mengloos werken.
14 l/m gaat niet door 15mm. En zeker niet de afsluiters 1/2”

Je kunt ook gewoon de CV temp naar 85C zetten. Dan zul die zien dat de VV ook warm wordt (als test)
Omdat je dan maar de helft van de flow nodig hebt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Freeckje
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 15:27
Technician- schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 09:10:
Je kunt de 15mm leiding verzwaren naar 22mm

En de afsluiters, voetventiel en therm rad kraan, vervangen voor een lage weerstand model.
Of het voetventiel voor een 1/2x22kn kopp.

Dit is de oplossing want:
Je vv verpomp 7x2=14 l/m en je wil bijna mengloos werken.
14 l/m gaat niet door 15mm. En zeker niet de afsluiters 1/2”

Je kunt ook gewoon de CV temp naar 85C zetten. Dan zul die zien dat de VV ook warm wordt (als test)
Omdat je dan maar de helft van de flow nodig hebt.
Er is een onbalans in de flow (of de ervaring) bij verschillende buitentemperaturen, alles is al waterzijdig ingeregeld. Alleen het punt is dat ik de stooklijn voor de VV enigszins wil beinvloeden. Handmatig doe ik dat nu door de (beveiligings-)TS van de VV bij te stellen. Maw ik zoek een soort "thermostatische knop" op de VV, sensor in de huiskamer.

10.00 uur:
De TS van VV staat nu op 35 gr C. Zodra de stooklijn boven 35 gr komt begint ie te knijpen. De radiatoren gaan gewoon door volgens de stooklijn bv 50 gr C. Dus er gaat relatief meer warmte naar de slaapkamers als het buiten kouder wordt.
Om dat te compenseren moet de TS van VV een paar graden omhoog. Doe ik nu handmatig.

[ Voor 23% gewijzigd door Freeckje op 26-01-2024 15:53 ]

NH, vrijstaand huis 70m2 bg vvw/40m2 boven radiatoren, Gas 2023:1500m3, Quatt 4kw, TS:DIY-Arduino, 6400 Wp panelen/SolarEdge.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Technician-
  • Registratie: November 2017
  • Laatst online: 21-05 19:24
Freeckje schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 09:25:
[...]

Er is een onbalans in de flow (of de ervaring) bij verschillende buitentemperaturen, alles is al waterzijdig ingeregeld. Alleen het punt is dat ik de stooklijn voor de VV enigszins wil beinvloeden. Handmatig doe ik dat nu door de (beveiligings-)TS van de VV bij te stellen. Maw ik zoek een soort "thermostatische knop" op de VV, sensor in de huiskamer.

10.00 uur:
De TS van VV staat nu op 35 gr C. Zodra de stooklijn boven 35 gr komt begint ie te knijpen. De radiatoren gaan gewoon door volgens de stooklijn bv 50 gr C. Dus er gaat relatief meer warmte naar de slaapkamers als het buiten kouder wordt.
Om dat te compenseren moet de TS van VV een paar graden omhoog. Nu handmatig.
Geen idee wat jij zegt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Freeckje
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 15:27
Volgens mij was dat Jip en Janneke taal, maar kan me vergissen. Vergeet dat hele verhaal maar :)

In essentie ben ik op zoek naar een naregelaar van de vloerverwarming (gelijk de thermostaatknop van een radiator, maar dan specifiek geschikt voor de flowrate van de vloerverwarming).
Een proportionele regelaar (geen open-dicht zonemotor) waarmee ik de toevoertemperatuur bv van 25 tot 40 gr C kan instellen.
Kan ik de huidige mengregelaar op de verdeler daarmee vervangen, of daarmee in serie zetten?

NH, vrijstaand huis 70m2 bg vvw/40m2 boven radiatoren, Gas 2023:1500m3, Quatt 4kw, TS:DIY-Arduino, 6400 Wp panelen/SolarEdge.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Freeckje
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 15:27
[quote]Freeckje schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 12:16:
[...]

Gevonden! Komt heel dicht in de buurt van wat ik zocht. Bij voorkeur 1 regelaar op de toevoerleiding, daar ga ik verder naar op zoek. Proportioneel , niet open dicht.
https://www.verwarmenperk...eel-warmtepomp-hmip-vdmot

[ Voor 41% gewijzigd door Freeckje op 26-01-2024 15:02 ]

NH, vrijstaand huis 70m2 bg vvw/40m2 boven radiatoren, Gas 2023:1500m3, Quatt 4kw, TS:DIY-Arduino, 6400 Wp panelen/SolarEdge.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Technician-
  • Registratie: November 2017
  • Laatst online: 21-05 19:24
Freeckje schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 13:32:
[quote]Freeckje schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 12:16:
[...]

Gevonden! Komt heel dicht in de buurt van wat ik zocht. Bij voorkeur 1 regelaar op de toevoerleiding, daar ga ik verder naar op zoek. Proportioneel , niet open dicht.
https://www.verwarmenperk...eel-warmtepomp-hmip-vdmot
Elke servomotor is proportioneel dmv pwm aansturing?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Freeckje
  • Registratie: Juni 2019
  • Laatst online: 15:27
Ze noemen het een stappenmotor, maar als ik verder zoek gebruiken ze een DC-motor met snelheidsterugkoppeling via tegen-EMK van het anker. Hoe nauwkeurig dat is weet ik niet. Maar dat is allemaal techniek, het ging om mijn probleem :)

Ik heb geen zin om al mijn groepen hiermee uit te voeren, mijn verdeler is daar niet geschikt voor, ik heb oude inbusventielen (heten die zo?). Het liefste zou ik dit type "servo" op de aanvoer willen monteren om daarmee de totale flow naar de verdeler enigszins te beinvloeden. Zou ik daar een oude servo-gestuurde thermostaat ventiel (zie foto) voor kunnen gebruiken, of is de flow van die dingen te beperkt? Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/1fk2xwG8aBKKfUfUphpf8WtuXjM=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/nYdhL1J3E87gC9v5eCnNYpLV.jpg?f=fotoalbum_large

[ Voor 26% gewijzigd door Freeckje op 27-01-2024 18:59 ]

NH, vrijstaand huis 70m2 bg vvw/40m2 boven radiatoren, Gas 2023:1500m3, Quatt 4kw, TS:DIY-Arduino, 6400 Wp panelen/SolarEdge.

Pagina: 1