Wil beginnen in de ICT

[4B-GRL]

Mijn vraag
Hallo,

Ik wil graag een advies hoe ik het beste een betaalbare cursus kan starten in ICT. Ik heb geen HBO/WO achtergrond door omstandigheden. Ik leer wel snel en ben leergierig.
Ik heb georiënteerd in diverse opleidingsinstituten, maar de reviews waren niet positief of het ziet eruit als een scam. Of ze betalen mensen om een goed review te geven, anderzijds zijn de opleidingen duur.

Kan iemand mij in goede richting wijzen zonder dat ik het gevoel krijg dat ik word opgelicht.

Relevante software en hardware die ik gebruik
...

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
...

[Sethro]

Wat wil je doen in de ICT? Dat maakt nogal uit.

[99ruud99]

Wat heb je wel qua werkervaring ?
Of wat wil je graag doen? Hoop dingen leer je gaandeweg.

[4B-GRL]

Data Analyst

[Will_M]

4B-GRL schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 17:47:
Data Analyst

Dan lijkt het me toch wel mogelijk (én ook zeer zeker wenselijk) om zélf iets meer gevonden te kunnen krijgen dan dat wat je nu in de OP hier vermeldt aangaande dat wat je al gevonden hebt?

Of is het misschien onmogelijk voor je om verscheidende advertenties met de daarbij behorende eisen vanuit een werkgever correct te analyseren?

Waarom plaats je zelf deze vraag überhaupt in de categorie 'Internet en Hosting' hier op Tweakers?

[ Voor 11% gewijzigd door Will_M op 20-01-2024 17:56 ]

[4B-GRL]

Ik zit nu nog in de HORECA, maar wil eruit. Zit er al te lang in. Ik zal zelf nog wel oriënteren, maar als iemand een goede tip/advies dan waardeer ik dat enorm.

[rens-br]

Ik geef je topic in ieder geval even een schopje richting de goede hoek. Hopelijk kun je nu ook een juiste richting vinden kwa werk.

Succes met de zoektocht.

[ Voor 9% gewijzigd door rens-br op 20-01-2024 18:05 ]

[4B-GRL]

Dank je wel Rens-br,

Waardeer dit enorm🫡

[unezra]

@4B-GRL De belangrijkste vraag is denk ik: Waarom? Wat trekt je zo aan in de IT dat je niet vind in je huidige vakgebied?

Die vraag moet je denk ik éérst beantwoorden, voordat je kunt zoeken naar een vervolgstap zoals welke cursus en hoe je zinvol aan een baan in de IT komt.

Ook lijk je al duidelijk te hebben welke richting, maar waarop is dat gebaseerd? Heb je specifiek interesse in dat vakgebied? Heb je daar al ervaring mee? Waarom trekt specifiek het vak data analyst je aan en niet bijvoorbeeld systeembeheer, cloud engineer, netwerk engineer, projectleider, (T)ISO, etc, etc, etc?

Ook niet onbelangrijk: Welk niveau denk je aan te kunnen en wil je snel aan de slag, of mag het een paar jaar duren? (Als je wo niveau aan denkt te kunnen én een paar jaar geduld hebt, zijn er totaal andere mogelijkheden op gebied van opleiding en banen, dan als je mbo niveau aan kunt en binnen 6 maanden van baan wil wisselen.)

Naast de vraag "waarom", moet je denk ik ook nadenken over de vraag wat je de IT te bieden zou hebben. Waarom jij en niet iemand die van kinds af aan al die richting op wil, een mbo/hbo/wo studie heeft gedaan, etc. (Die vraag is absoluut niet onaardig bedoeld, maar die mensen zijn je concurrenten en een bedrijf dat je aan wil nemen, zal exact die vraag en bovenstaande vragen stellen.)

Zo zijn er nog 100 vragen die ik zou kunnen stellen, maar het begint, in mijn beleving, mer de vraag "waarom".

[4B-GRL]

Hoi Unezra,

Bedankt voor je feedback. De vragen die stelt zijn zeker essentieel voor waarom ik de IT/ICT op wil.

En ik kan ze beantwoorden.

Nogmaals bedankt, ik heb er baat bij voor als iemand mij een van deze vragen ooit stelt.

[T-8one]

4B-GRL schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 17:47:
Data Analyst

Begin maar met SQL.
YouTube en udamy staan vol met goeie trainingen.

[4B-GRL]

Dank je, T-8one

Zal ik zeker doen 😃

[Transportman]

4B-GRL schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 21:28:
Hoi Unezra,

Bedankt voor je feedback. De vragen die stelt zijn zeker essentieel voor waarom ik de IT/ICT op wil.

En ik kan ze beantwoorden.

Nogmaals bedankt, ik heb er baat bij voor als iemand mij een van deze vragen ooit stelt.

En het zou ook goed zijn om die vragen hier ook te beantwoorden, je zal niet de eerste zijn hier die beweert het "waarom" goed uit te kunnen leggen maar vervolgens met een antwoord komt waar vervolgens zulke gaten in te schieten zijn dat er niets van over blijft.

Want waarom wil je data analist worden? Wat is je achtergrond verder (leeftijd, ICT-ervaring)? Met de antwoorden op die vragen kunnen we jou beter helpen en je misschien op richtingen wijzen waar je nu nog niet aan denkt.

Misschien kan je beter kijken naar traineeships, dat is misschien een beter passende oplossing dan een cursus, maar op basis van de beperkte informatie die je tot nu toe gegeven hebt kan ik niet beoordelen of dat voor jou daadwerkelijk een passende oplossing is.

[99ruud99]

Mocht je willen , ik volg atm een traineeship (toevallig ook via tweakers leden eraan gekomen).
Is niet specifiek enkel data analist, maar je mag zelf kiezen.

Let wel, eerste jaar is geen gigantisch loon (denk aan 2200- 2500). Voordeel is dat salaris snel groeit (tot nog toe 2x per jaar 10%, maar denk dat dit binnenkort afneemt).

[Frieda]

Wat heb je voor onderwijs gevolgd na de basisschool? Zou je met een volwaardige ICT-opleiding kunnen beginnen (voltijd of deeltijd)?

[4B-GRL]

Waarom?

Ik hou van complexe puzzel ook al snap ik er helemaal niks, maar vind het leuk om ze op te lossen.

De reden waarom ik niet verder kon/mocht studeren er werd van mij verwacht dat ik in de HORECA zou werken, dat heb je als je ouders hebt die in de werken en hebben een eigen kleine eethuis.
Er wordt van mij verwacht dat ik de boel ga overnemen. Maar niemand heeft nooit gevraagd wat ik wil.

Ik ben 42 jaar en erachter dat ik leuk vind om met computers te werken en lichtelijk technisch ben aangelegd.

Ik weet dat ICT niet makkelijk zal zijn, maar ik wil het proberen en ervoor gaan. Er is jaren lang voor mij beslist wat ik moet doen en dit is iets wat ik wil doen.

Mijn hoogste opleiding is laboratorium-techniek en die heb ik niet af mogen maken door mijn omgeving, het maar even zo te zeggen.

Als ik een opleiding mag volgen dan het liefst remote en dan deeltijd

Ik ben bereid om onderaan te beginnen en verder te ontwikkelen. Ik wil geen stap overslaan.

Aan 99ruud99

Klinkt interessant zou je wat meer informatie kunnen sturen?

Echt leuk dat jullie allemaal mee denken er gaat een wereld voor me open. Ben nieuw in deze community en dit voelt fijn.
Dank jullie wel🫠😀

[4B-GRL]

Laboratorium-techniek is wel op MBO niveau

[indexample]

Dit is niet lullig bedoeld, maar op basis van je post en je reacties, betwijfel ik of data analist nou de beste keuze zou zijn.

Met name 3 eigenschappen die voor data-analyse werkzaamheden heel belangrijk zijn, lijken (nu nog) te ontbreken:

- nauwkeurigheid
- zelfstandigheid
- analyseren en uitzoeken

Heb je praktischere beroepen ook overwogen? Bijvoorbeeld iets als warmtepompmonteur of iets dergelijks?

[Falcon]

Met 42 jaar gaat ben ik bang een detacheerder niet de investering aan.

Dit zal je dus echt enigzins met duidelijke kaders aan materie en opleiding zelf moeten doen.

Ik zou je aanraden om eens de route van Tester/QA engineer te proberen. Is ook “puzzelen” om de kwaliteit vast te stellen, de volgende onderwerpen kan je vandaag al mee beginnen:

Certificeringen:
Agile/Scrum
DevOps
Quality for DevOps-Team (t-map)
Jenkins
AzureDevops
GIT
CI/CD
Pipelines (Bicep/YAML voor Azure)
AWS (foundation)
Azure (foundation) (zet eens een aantal native apps op met daarin een keten aan apps+storages die ook daadwerkelijk wat doen)
Containerization

Daarnaast ga je je zelf de volgende tooling aanleren:

- Jest unittesten (Frontend/Angular/Typescript)
- MSTest/xUnit unittesten (.Net Backend)
- Soap-UI (soap/xml & REST api)
- Postman (api)
- Jmeter (loadtesten)
- WireMock (standalone of voor unittesten in java en .net)
- SQL (database opzetten met bijv. Stored Procedures)
- Playwright (UI/E2E testen)
- Pact.io (Contract Testing)
- Docker Desktop

Bovenstaande kan je met wat doorzettingsvermogen en tijdsinvestering binnen een jaar een heel eind mee zijn.

Heb je dan de certificaten en je hebt zelf nog een andere non-it opleiding erbij, kan je aan de bak via een detacheerder als young professional en binnen een 4 jaar groeien naar een mooi salaris.

Je haalt namelijk de investering weg voor de detacheerder.

Bovenstaande is dus kwaliteit borging binnen een applicatie ontwikkelteam (Scrum team of zelfs breeder een Squad (spotify model).

YouTube,Azure/AWS en Docker(Hub) zijn je vrienden!

[ Voor 3% gewijzigd door Falcon op 21-01-2024 07:32 ]

[Celebrimbor]

Gewoon wat ICT bedrijven of je voor een laag salaris op de servicedesk kan meewerken of stage kan lopen.

[Onnii]

Goedemorgen topicstarter,

Ik ben een paar maanden geleden ook een beetje gegrepen door het data-virus en ben toen gaan onderzoeken wat voor mij de beste manier was om dat te gaan doen. Ik vond toen een roadmap op Learn With Lukas die mij wel aansprak.

Ik ben begonnen met de Google Data Analytics Professional Certificate course op Coursera. Naast de nodige introducties wat betreft skills (SQL, Excel, visualiseren in Tableau) krijg je ook de soft-skills aangeleerd. (Stakeholdersmanagement, uitvragen van de échte vraag die mensen willen weten).
Ik heb daarvoor Coursera Plus aangeschaft wat toegang geeft tot een hoop online trainingen voor 54 euro per maand. Je sluit deze training af met een certificaat en een badge die je op LinkedIn kan tonen.

Omdat ik SQL zelf erg leuk vond heb ik daarna een verdieping gedaan bij learnsql.com. Die bieden een lifetime-pass aan voor ca. 179 dollar. (Als er geen aanbieding is en je deze alleen kunt aanschaffen voor 499 dollar, gewoon even wachten tot er weer een sale is). Je kunt ook via YouTube prima introducties volgen, maar deze site nam mij stap voor stap mee in steeds complexere queries. Je kunt daar verschillende tracks volgen, ik heb de SQL for Data Analysis gedaan (ook weer met een certificaat / LinkedIn-badge afgesloten) en doe nu de maandelijkse challenges om mijn kennis op peil te houden.

Ik ben nu gestart met de Advanced Google Data Analytics Course op Coursera, maar de stappen waarmee ze daar Python aanleren gingen mij daar net wat te snel, dus ik ben tussendoor de Python for Everybody Specialization aan het doen die gegeven wordt door een professor van de Universiteit van Michigan. (Die zit ook in het abonnement van Coursera).

Bovenstaande is mijn persoonlijke pad geweest, misschien hebben andere Tweakers nog andere handige learning resources voor je die beter zijn, of minder geld kosten. In ieder geval veel succes met de verandering in loopbaan!

Een laatste tip: Probeer zo snel mogelijk te werken aan je portfolio, je geeft aan dat je nu in de horeca werkt. Misschien heeft je baas wel behoefte aan wat extra inzicht in de omzetcijfers etc. Zodra je wat vertrouwen hebt in je Excel / data-visualisatie-skills, kun je je baas dat eens aanbieden.

[Kist]

Falcon schreef op zondag 21 januari 2024 @ 07:26:
Met 42 jaar gaat ben ik bang een detacheerder niet de investering aan.

Dit zal je dus echt enigzins met duidelijke kaders aan materie en opleiding zelf moeten doen.

Ik zou je aanraden om eens de route van Tester/QA engineer te proberen. Is ook “puzzelen” om de kwaliteit vast te stellen, de volgende onderwerpen kan je vandaag al mee beginnen:

Certificeringen:
Agile/Scrum
DevOps
Quality for DevOps-Team (t-map)
Jenkins
AzureDevops
GIT
CI/CD
Pipelines (Bicep/YAML voor Azure)
AWS (foundation)
Azure (foundation) (zet eens een aantal native apps op met daarin een keten aan apps+storages die ook daadwerkelijk wat doen)
Containerization

Daarnaast ga je je zelf de volgende tooling aanleren:

- Jest unittesten (Frontend/Angular/Typescript)
- MSTest/xUnit unittesten (.Net Backend)
- Soap-UI (soap/xml & REST api)
- Postman (api)
- Jmeter (loadtesten)
- WireMock (standalone of voor unittesten in java en .net)
- SQL (database opzetten met bijv. Stored Procedures)
- Playwright (UI/E2E testen)
- Pact.io (Contract Testing)
- Docker Desktop

Bovenstaande kan je met wat doorzettingsvermogen en tijdsinvestering binnen een jaar een heel eind mee zijn.

Heb je dan de certificaten en je hebt zelf nog een andere non-it opleiding erbij, kan je aan de bak via een detacheerder als young professional en binnen een 4 jaar groeien naar een mooi salaris.

Je haalt namelijk de investering weg voor de detacheerder.

Bovenstaande is dus kwaliteit borging binnen een applicatie ontwikkelteam (Scrum team of zelfs breeder een Squad (spotify model).

YouTube,Azure/AWS en Docker(Hub) zijn je vrienden!

Aantal van de dingen die je zet onder certificering heb je niet een certificaat van/ van nodig denk ik.

Je hebt verder wel een heel breed pakket die je niet perse allemaal nodig hebt. Überhaupt enkel als je meer technisch gaat testen.

Jmeter zou ik persoonlijk sowieso niet aan beginnen tenzij ts ook wil gaan performance testen. Maar dat is echt een andere tak van sport. Verder raken in mijn ervaring veel testers nooit de unit tests aan. Wel handig om te leren, niet perse noodzakelijk.

Playwright vind ik persoonlijk geweldige tooling en zeker in opkomst maar zeker niet de meest gebruikte in de markt.

Probleem voor TS blijft overigens dat hij geen HBO heeft. Op veel plekken verdwijnt je cv gewoon in de prullenbak zonder dat papiertje. Zeker bij de overheid en detacheerders die met hun zaken doen is dat gewoon een keiharde eis.

[The Eagle]

Komend van iemand die al 10 jaar in de data hoek zit:
Een data analist is iemand die op basis van proceskennis van een bedrijfsproces analyses doet, trends analyseert, dingen verklaart en inzichten maakt. Die rol ligt vrij dicht bij de business. Dat betekent dus ook dat je kennis moet hebben van datgene wat het bedrijf doet waar je voor werkt.
Voorbeelden:
Laboratorium, continue tests van een bepaalde pijplijn voor chemicaliën naast elkaar zetten, kijken waar er uitschieters zitten en waarom. Ging er iets mis, is dat te verklaren. Of ammoniak uitstoot van een bedrijf over alle productieprocessen berekenen en in een dashboard knallen voor rapportage aan een provincie ofzo

Horeca: bij een tent als van der Valk over alle hotels kijken hoe de bezetting is over de loop van het jaar, pieken en dalen, dat uitzetten tegen de kosten, baten en kijken wat de invloed van een marketing campagne daar op is geweest.

Qua hard skills zit je sql, python, dashboards (PowerBI, Tableau) en vooral veel Excel
Soft skills moet je goed communicatief zijn en vooral vragen stellen en luisteren om dingen te doorgronden. Snappen wat dingen betekenen en waarom, en die ook richting management kunnen onderbouwen en verklaren.

Checkvraag: is dat wat je zoekt, wilt en waar je energie van zou krijgen?

Verder: maakt nogal uit welke regio je zit om evt aan de bak te kunnen.

Last: snap dat je door je familie werd gedwongen. Je zult vast wel vaker iets dergelijks geprobeerd hebben. Wat maakt dat je dit keer echt een middelvinger naar je ouders wilt maken en dat ook voor kunt houden? Das weliswaar een stukje zijstraat, maar in dit geval wel een van de randvoorwaarden voor succes. Als jij makkelijk een knieval maakt krijgt die horeca ergens weer een keer prio. De zaak overdoen (aan jou of een ander ) zal ook het pensioen van je ouders zijn vermoed ik. Jij moet uiteraard je eigen weg bewandelen, maar iets zegt me dat de invloed van je ouders daarin hoog is. En hun eigen persoonlijke stake daarin vrij hoog.

[Dennis_88]

Beste,

Probeer jezelf goed te oriënteren wat je zou willen in de ICT. ICT is een zeer breed veld waar je enorm veel mogelijkheden hebt. Hoe kun je je nou het beste oriënteren zal je je afvragen? Kijk of er mensen in je omgeving zijn die dergelijk werk doen, en vraag hen zoveel mogelijk uit. Ik ben zelf digitaal specialist en osint (opensource intelligence) analist binnen de overheid en ik kan het iedereen aanbevelen. Ooit begon ik vanuit school aan een automonteurs opleiding en kort hierna maakte ik de stap naar defensie waar ik een aantal jaren bij heb gezeten. Bij defensie heb ik uiteindelijk dan ook de passie voor ICT ontwikkeld en ik wilde dan ook door in de richting van forensische IT. Inmiddels werk ik nu al ruim wat jaren waar ik zit en ik heb het echt naar mijn zin.

Houd wel rekening dat je op ICT vlak ook mogelijk moet investeren zoals tijd en geld voor evt opleidingen, certificeringen etc.. Wat je ook zou kunnen doen is kijken of er een bedrijf is die op basis van ''high potential'' mensen aanneemt, dit betekend dat men met 0 kennis maar wel veel interesse de kans krijgt om zich te ontwikkelen, echter vraag mij niet welke bedrijven dat nu doen. Ik denk binnenstappen en uitvragen is de meeste kans (denk ik).

Mocht je nog vragen hebben...1 DM away...Anders wens ik je heel veel succes met je zoektocht!

[Yucon]

Op basis van dit verhaal twijfel ik of hardcore IT wel echt een goed idee is. Ik zag hierboven een bingolijstje met allerlei software development tools langskomen.. dat lijkt me nou niet echt zoden aan de dijk te zetten.

Iedereen moet goed waar hij goed in is. Bij jou lijkt me dat niet direct het opzetten van devops pipelines te zijn, ook al omdat je jezelf als 'licht technisch' beschouwt.

Zou je het niet meer in de richting van implementatieconsultant van horeca-kassasystemen of iets dergelijks zoeken? Of planningssoftware voor facilitair onderhoud van hotels? Op die manier kun je je verleden juist ombuigen tot een dikke plus en wordt je tegelijkertijd niet geremd door het ontbreken van achtergrondkennis die je in de praktijk maar heel moeilijk echt zult kunnen inlopen.

[4B-GRL]

Wauw wat een reacties,

Het doet me echt goed dat jullie meedenken. Jullie boren het niet gelijk de grond in als mijn omgeving.
Een voordeel aan de HORECA is dat ik mijn communicatie-skill heb kunnen ontwikkelen. Als er een probleem is dan ga ik die oplossen.

Ik moest laatst een pin apparaat installeren bij mijn huidige werk geen idee hoe, maar het is mij gelukt.

Ik heb laatste een kijkje kunnen nemen bij Python hoe de codes allemaal werken.
Als je code het niet werkt dan dat je moet uitzoeken waar het aan ligt. Soms was het lang zoeken, maar als je het uiteindelijk vind...dat is een heerlijk gevoel.

Ik had zelf ook een idee van deeltijd leren en een andere deel stage lopen.

[4B-GRL]

Echt bedankt voor jullie adviezen en tips. Het geeft mij een aardig beeld hoe ik aan de slag zou kunnen.

Echt mooi te zien hoe vreemden elkaar kunnen helpen wanneer het nodig is.

Ik waardeer het enorm.

Deze topic laat ik open, als iemand nog advies of tip wilt geven.

Morgen ga ik online zoek naar een kleine cursus. Even kijken hoe dat zich gaat ontwikkelen.

[4B-GRL]

Oh ja uit zo'n persoonlijkheidstest test kwam naar voren dat ik een probleem oplosser ben. Misschien iemand enig idee welke kant van ICT ik zou kunnen kijken?

[Falcon]

Kist schreef op zondag 21 januari 2024 @ 10:24:
[...]

Aantal van de dingen die je zet onder certificering heb je niet een certificaat van/ van nodig denk ik.

Je hebt verder wel een heel breed pakket die je niet perse allemaal nodig hebt. Überhaupt enkel als je meer technisch gaat testen.

Jmeter zou ik persoonlijk sowieso niet aan beginnen tenzij ts ook wil gaan performance testen. Maar dat is echt een andere tak van sport. Verder raken in mijn ervaring veel testers nooit de unit tests aan. Wel handig om te leren, niet perse noodzakelijk.

Playwright vind ik persoonlijk geweldige tooling en zeker in opkomst maar zeker niet de meest gebruikte in de markt.

Probleem voor TS blijft overigens dat hij geen HBO heeft. Op veel plekken verdwijnt je cv gewoon in de prullenbak zonder dat papiertje. Zeker bij de overheid en detacheerders die met hun zaken doen is dat gewoon een keiharde eis.

Voor het acceleren van het ontwikkelproces is testautomatisering een vereiste. Jouw beeld vind ik persoonlijk echt conservatief.

De eis rondom HBO diploma bij overheid is niet overal meer hard gedefinieerd. Zeker op vlak van QA engineering.

[Kist]

Falcon schreef op zondag 21 januari 2024 @ 21:08:
[...]


Voor het acceleren van het ontwikkelproces is testautomatisering een vereiste. Jouw beeld vind ik persoonlijk echt conservatief.

De eis rondom HBO diploma bij overheid is niet overal meer hard gedefinieerd. Zeker op vlak van QA engineering.

Het ging mij er niet zozeer om dat het niet goed is om die dingen te leren. Ik ben absoluut voorstander van een shift left op het gebied van testen.

Ik kom gewoon weinig organisaties tegen waar het al zo werkt. Dan is testautomatisering op api/webservices en ui dat geïntegreerd is in je pipelines de max. Veel developers zijn daar ook oerconservatief in.

Het ging er mij ook om dat TS niet perse hoeft te leren unit testen of zowel aws en Azure hoeft te kennen om start gekwalificeerd te zijn. Wat voor mij de insteek van dit topic is.

Niet dat de dingen uit die lijst niet waardevolle stukjes tooling en kennis zijn. Verreweg het meeste heb ik ook in mijn toolkit zitten(ja ook jmeter en unit testen in de talen van mijn twee meest recente projecten).

[unezra]

Yucon schreef op zondag 21 januari 2024 @ 11:23:
Op basis van dit verhaal twijfel ik of hardcore IT wel echt een goed idee is. Ik zag hierboven een bingolijstje met allerlei software development tools langskomen.. dat lijkt me nou niet echt zoden aan de dijk te zetten.

Iedereen moet goed waar hij goed in is. Bij jou lijkt me dat niet direct het opzetten van devops pipelines te zijn, ook al omdat je jezelf als 'licht technisch' beschouwt.

Zou je het niet meer in de richting van implementatieconsultant van horeca-kassasystemen of iets dergelijks zoeken? Of planningssoftware voor facilitair onderhoud van hotels? Op die manier kun je je verleden juist ombuigen tot een dikke plus en wordt je tegelijkertijd niet geremd door het ontbreken van achtergrondkennis die je in de praktijk maar heel moeilijk echt zult kunnen inlopen.

Eens. Beginnen vanuit je huidige vakgebied is veruit de eenvoudigste overstap.
Het is ook zonde om 25+ jaar kennis weg te gooien, die juist heel waardevol is voor bedrijven.

Juist door in de buurt te blijven van je oude kennisgebied, zijn je baankansen groter én is de te verwachtten salarisval kleiner.

[Falcon]

Kist schreef op maandag 22 januari 2024 @ 07:25:
[...]

Het ging mij er niet zozeer om dat het niet goed is om die dingen te leren. Ik ben absoluut voorstander van een shift left op het gebied van testen.

Ik kom gewoon weinig organisaties tegen waar het al zo werkt. Dan is testautomatisering op api/webservices en ui dat geïntegreerd is in je pipelines de max. Veel developers zijn daar ook oerconservatief in.

Het ging er mij ook om dat TS niet perse hoeft te leren unit testen of zowel aws en Azure hoeft te kennen om start gekwalificeerd te zijn. Wat voor mij de insteek van dit topic is.

Niet dat de dingen uit die lijst niet waardevolle stukjes tooling en kennis zijn. Verreweg het meeste heb ik ook in mijn toolkit zitten(ja ook jmeter en unit testen in de talen van mijn twee meest recente projecten).

Deste meer reden om juist dat wel te gaan leren en op te pakken

Ik ben dan ook van mening dat Developers ook de pijn moeten voelen aangaande testautomatisering, dan gaan ze vanzelf meehelpen om te zorgen dat makkelijker onderhoudbaar is en meer links in het opleverproces.

Daarna kan je als Tester veel eerder aansluiten bij het portfolio/refinement proces, waar toch vaak de meeste risico’s in kaart worden gebracht

[Widow]

4B-GRL schreef op zondag 21 januari 2024 @ 11:52:
Morgen ga ik online zoek naar een kleine cursus. Even kijken hoe dat zich gaat ontwikkelen.

Als je richting analist wilt gaan zijn daar ook trainingen voor, BCS heeft bijvoorbeeld iets gericht op business analyse: https://www.bcs.org/quali...ate-in-business-analysis/

[Yucon]

Falcon schreef op maandag 22 januari 2024 @ 08:00:
[...]


Deste meer reden om juist dat wel te gaan leren en op te pakken

Ik ben dan ook van mening dat Developers ook de pijn moeten voelen aangaande testautomatisering, dan gaan ze vanzelf meehelpen om te zorgen dat makkelijker onderhoudbaar is en meer links in het opleverproces.

Daarna kan je als Tester veel eerder aansluiten bij het portfolio/refinement proces, waar toch vaak de meeste risico’s in kaart worden gebracht

Vind je niet dat je bij advies aan iemand die zo'n ingewikkelde en onoverzichtelijke keuze moet maken even de disclaimer toe zou moeten voegen dat je een stokpaardje erin gooit?

[Boxertall]

Tav opleidingen zijn er een aantal goede gratis opties, op het moment dat je deze wilt omzetten in certificeringen kost het wel geld.
Mijn advies is hier eerst eens te kijken en wat training te volgen, kun je later je volgende stappen uitstippelen.
Is wel allemaal in het Engels, echter als dat een probleem is, wordt werken in de IT een uitdaging.

https://www.edx.org/

En hier van Gartner een overzicht van alternatieve aanbieders.

https://www.gartner.com/r.../pluralsight/alternatives

[LostInNight]

Wellicht dat bedrijven die bezig zijn met low code/no code oplossingen (bijv. Microsoft Power Platform) geïnteresseerd zijn om in je te investeren. Low code/no code is hot op het moment, ook in combinatie met AI en de juiste mensen zijn niet tot lastig te vinden. Het bedrijf waar ik vorig jaar nog werkte heeft afgelopen jaren tientallen mensen omgeschoold (waren geen mensen met ICT achtergrond) en met success, ook mensen met een wat hogere leeftijd, niet alleen jongeren dus. Iedereen die heeft meegedaan is ook in dienst genomen.

[Falcon]

Yucon schreef op maandag 22 januari 2024 @ 09:00:
[...]

Vind je niet dat je bij advies aan iemand die zo'n ingewikkelde en onoverzichtelijke keuze moet maken even de disclaimer toe zou moeten voegen dat je een stokpaardje erin gooit?

Nee, dit zou geen stokpaardje moeten zijn.. maar als een kans om binnen je huidige opleverproces de feedback over de kwaliteit van je software sneller vast te kunnen stellen, zonder constant bezig te zijn met het onderhoud van je testdata en testenvironment.

Grote partijen als Google, Atlantis, Microsoft hebben allang de transformatie doorgelopen om het volledige team verantwoordelijk te maken voor het kwaliteitsproces en zo links mogelijk in het opleverproces. Het levert je als Developer snel de inzichten/feedback op die je nodig hebt om met vertrouwen die waarde toe te voegen in een korte tijd.

Natuurlijk horen daar ook de CD en CI technieken binnen build/release pipelines bij en containerization.

Ik zou het niet meer kunnen, elke dag alleen maar bezig zijn op de api/e2e laag met testautomatisering en een altijd achterlopende testomgeving als het gaat om inrichting van testdata, technieken etcetra. Of alleen maar handmatig functioneel testen. Hersendodend.

Goed, ik kan wel door blijven gaan over dit onderwerp.. misschien beter om daar even een eigen topic aan te wijden. Let me know als je dat wilt.