Boiler plots defect? Zelf herstellen?

[Opifex]

Dag allen!

Enkele dagen geleden viel onze boiler (die zowel gebruikt wordt voor warm water als voor verwarming) plots uit. Error 133: veiligheidstijd ontsteking overschreden. Eens uit en aanzetten bood jammergenoeg geen soelaas. De resetknop indrukken verrassend genoeg wel. Dan werkte hij weer een kwartiertje. Maar daarna sloeg hij weer af. Daarna nog eens op de resetknop drukken zorgde meestal wel voor ontsteking, maar dan viel hij meestal al na enkele seconden weer uit. Vandaag zag ik ook Error 128: Vlamuit in bedrijf voorbijkomen. Geen idee in welke mate deze van elkaar verschillen, maar ik vermoed dat ze wel gerelateerd zijn?

Ik vroeg me af of jullie konden meedenken aan hoe dit op te lossen valt. Ik heb niet veel verstand van boilers, maar ben niet bang om eerst even mijn handen uit de mouwen te steken vooraleer we een technicus bellen die waarschijnlijk een klein fortuin aanrekent om dan een half boutje aan te draaien.

Wat ik al gevonden heb op het internet / wat ik al geprobeerd heb:

• Gaskraan staat dicht?
• ---> De hendel staat evenwijdig met de leiding. Dit zou open moeten zijn. Bovendien heeft hij soms wel degelijk een goeie vlam. Gas is er dus voldoende.
• Problemen met de gasaansluiting?
• ---> We hebben ook een gashaard. Deze werkt prima. Er is dus geen probleem met onze gasaansluiting.
• Uitzetten en weer aan
• ---> Meteen dezelfde error
• Resetknop
• ---> Werkt soms, maar hij valt wat later weer uit. Als dit vaak gedaan wordt dan valt hij nagenoeg meteen weer uit.
• Ionisatorkabel zou los zitten?
• ---> Ik heb de kast opengehaald, en alle kabels gecontroleerd. Ik heb niet meteen een idee welke kabel de ionisatorkabel is, maar alles lijkt me wel goed vast te zitten.
• Fasen zijn omgewisseld?
• ---> Lijkt me sterk: Wij gebruiken hem al sinds Mei. Daarvoor hebben de vorige bewoners van dit huis hem ook verschillende jaren gebruikt. Waarom zouden ze nu plots omgewisseld zijn?
• CO2 waarden niet goed gekalibreerd?
• ---> Ik denk dat dit eerder iets is waar een technieker voor moet langskomen? Geen idee of ik dit zelf kan, of hoe ik er aan moet beginnen.
• Printplaat defect?
• ---> Ik heb deze ochtend gekeken hoe makkelijk deze bereikbaar is. Er zit toch een hele kabelboel rond, dus dit hou ik graag als laatste om naar te kijken. Bovendien denk ik dat ik hier weinig aan ga kunnen doen, buiten misschien bolle elco's vervangen?
• Condenswaterafvoer verstopt?
• ---> Gecontroleerd: loopt water uit. Bovendien is dit gewoon een buis in een buis. Als deze verstopt (of aangevroren) zou zijn zou het water gewoon moeten overlopen.
• Omschakeling van laagcalorisch naar hoogcalorisch gas?
• ---> Ik heb opgezocht wanneer dit was in deze straat. april 2022. Hij werkt dus al anderhalf jaar prima. Lijkt me dus sterk dat dat nu plots problemen zou geven.
• Defecte vlamsensor
• ---> Nog voor ik deze suggestie online las was ik deze ook al aan het denken. Ik zie door het venstertje een volledige vlam over de breedte van de brander. Mooi blauw zoals het hoort. Maar toch hoort ik nog een repititieve "klik". Alsof de ontsteking nog blijft geven? Zou het kunnen dat de boiler niet detecteert dat de ontsteking gelukt is? Ik denk echter dat deze vervangen niet iets is dat ik als leek ga doen. Dit is interne keuken van de boiler en dat gaat (ook omwille van verzekerings- en aansprakelijkheidsredenen) mijn petje te boven. Het enige wat ik nog wel zou kunnen doen is controleren of de draden van en naar deze sensor goed aangesloten zijn. Alleen is het me nog niet helemaal duidelijk waar deze vlamsensor zich bevindt op dit toestel.

Zijn er nog dingen die ik kan checken? Of is de enige optie nu om een technicus te laten langskomen?

Het model is WGB 28E.



Heel erg bedankt voor het meedenken!

[DVX73]

Waarschijnlijk mag je niet zelf onderhoud plegen aan je eigen Boiler (of je moet gecertificeerd zijn).

Natuurlijk kan je het zelf doen alleen je kan veel gedoe krijgen mocht het misgaan.

Daarom mijn advies bel een gecertificeerde monteur/installateur.

[Opifex]

Valt dit onder onderhoud? Ik ging er vanuit dat onderhoud dingen waren zoals roet reinigen en CO(2) waardes controleren?

Ik bedoel... op het resetknopje duwen is toch ook geen onderhoud? Waar ligt de grens?

EDIT: ik vond net dit online:

Een verwarmingsketel installeren mag je zelf doen, maar wil je zeker zijn van een correcte uitvoering van de werken en kwalitatief resultaat? Dan schakel je beter een gespecialiseerde installateur in. De keuring bij de 1e ingebruikname moet zelfs verplicht gebeuren door een erkend technicus. Hetzelfde geldt voor het onderhoud en/of de verwarmingsaudit van je cv-ketel. Maar welke verwarming installateur heb je nu precies nodig? Een kort overzicht:

Gasketel = erkende technicus gasvormige brandstof: deze erkende verwarming installateur keurt je gasketel bij de 1e ingebruikname. Hij zorgt ook voor het verplichte onderhoud om de 2 jaar en de verwarmingsaudit om de 5 jaar. Zijn erkenningsnummer van de Vlaamse overheid begint met de letters GV (+ 5 cijfers).

(...)

Lijkt me dus dat het wel oké is om eerst even te kijken of het euvel zelf op te lossen valt, vooraleer we een technicus inschakelen.

[ Voor 69% gewijzigd door Opifex op 13-01-2024 18:24 ]

[Croga]

Opifex schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 18:21:
Valt dit onder onderhoud? Ik ging er vanuit dat onderhoud dingen waren zoals roet reinigen en CO(2) waardes controleren?

Ik bedoel... op het resetknopje duwen is toch ook geen onderhoud? Waar ligt de grens?

Als je dat al niet zelf mag doen waarom denk je dan dat je hem wel zelf mag repareren?

Klinkt sterk als een probleem met de detectie van de vlam. Zoals je zelf al aangeeft niet iets wat je eenvoudig zelf kunt doen. Dus gewoon een monteur laten komen.

[Opifex]

Croga schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 18:24:
[...]

Als je dat al niet zelf mag doen waarom denk je dan dat je hem wel zelf mag repareren?

Omdat die zaken vermoedelijk wettelijk geregeld zijn vanuit het oogmerk op uitstoot, milieu, klimaat en dat soort dingen. Bovendien zijn waren op z'n minst de helft van de zaken die ik opsomde dingen die absurd zouden zijn om een monteur voor te bellen. Het zijn zaken die ruim binnen de capaciteiten moeten vallen voor eender wie met zelfs maar basisvaardigheden techniek en zelfredzaamheid. We zitten hier toch op Tweakers? Niet op Seniorennet? Bel jij een monteur om te kijken of je gaskraan wel openstaat? Of om de boiler eens uit en weer aan te zetten?

Klinkt sterk als een probleem met de detectie van de vlam. Zoals je zelf al aangeeft niet iets wat je eenvoudig zelf kunt doen. Dus gewoon een monteur laten komen.

Als het de detectie van de vlam is wordt het inderdaad een monteur inschakelen. Op dit moment is de boiler weer opnieuw 3 uur goed aan het branden. Zelfs meerdere cycli waarin hij moet uitgaan en weer aangaan heeft hij kunnen doen zonder een foutcode weer te geven. Het enige wat ik vlak voor deze test heb gedaan is de plastic buis van de condensafvoer dieper geduwd in de afvoerbuis. Hierdoor verdwijnt de bocht waar water in kan blijven staan.

Zou het kunnen dat er een sifon effect is ontstaan doordat deze darm te hard doorzakte? En dat de boiler hier niet mee overweg kon?

Voorlopig ben ik weer hoopvol dat een monteur bellen niet nodig gaat zijn. Maar het wordt afwachten.

[99ruud99]

Als je zelf repareert zal geen vakman meer zijn vingers eraan willen branden. Dan wordt het meteen vervangen. (En grote kans dat je hem zelf moet afkoppelen + boete opslag voor gevaarsetting)>

[ericplan]

99ruud99 schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 21:34:
Als je zelf repareert zal geen vakman meer zijn vingers eraan willen branden. Dan wordt het meteen vervangen. (En grote kans dat je hem zelf moet afkoppelen + boete opslag voor gevaarsetting)>

Ik vermoed dat het om een ketel in België gaat? Dan is de Nederlandse Gasketelwet niet van toepassing.

[Opifex]

Het betreft inderdaad een ketel in België.

[Opifex]

Een update voor als iemand in de toekomst hetzelfde probleem heeft en deze thread tegenkomt.

De boiler heeft nu meer dan 3 dagen weer goed gewerkt. Vanavond sloeg hij weer uit. Zelfde fout.

Deze nieuwe informatie zorgde ervoor dat ik wist waar ik moest zoeken. Het laatste wat ik gedaan had was de leiding van het condenswater wat dieper steken zodat de buiging zou verdwijnen. Het feit dat dat het probleem tijdelijk oploste deed me vermoeden dat het probleem verder stroomafwaarts zat (bvb. een bevroren afvoer? Niet onmogelijk, gezien het net toevallig vorige week stevig vroor, en ook vandaag sterk onder 0 is gegaan) of net stroomopwaarts, waar die leiding vertrok.

Zoals ik eerder al zei lijkt stroomafwaarts me niet waarschijnlijk, omdat het darmpje uit de boiler los in een afvoerbuis steekt zou deze buis moeten overlopen bij een opstopping. Dit is niet het geval, dus... stroomopwaarts zoeken we het probleem!

Met deze nieuwe kennis kijk ik opnieuw in de kast. Ik kijk waar het afvoerslangetje binnenkom en volg het tot boven. En daar zie ik hem dan.... een sifon... Bingo!

Ik haal hem er af en er lekt al meteen wat water uit. Gelukkig had ik er alvast een plastic potje onder gezet. Ik voel in het gat met mijn vinger en merk dat deze flink verstopt is. Ik prik er in met een cocktail prikker en.... tsunami! Mijn potje was in 2 seconden volledig vol. Snel m'n hand er tegen gedrukt en het vrouwtje geroepen om een nieuw potje te brengen! Niet moeilijk dat de boiler altijd uitviel... hij zat vol met water! (Ofja... een boiler hoort natuurlijk vol met water te zitten. Maar niet op deze plek...)

Na een goeie liter water te laten aflopen, de uitgang te reinigen met de vinger, en de sifon zelf ook een poetsbeurt te geven lijkt hij nu weer prima te werken!

Ik vermoed dat de vorige bewoners nooit een onderhoud hebben laten uitvoeren... Binnenkort toch maar eens laten gebeuren hier.


Samengevat: Een afvoer en een sifon proper maken is iets wat ruim binnen de mogelijkheden moet liggen van eender wie die zichzelf nog maar een halve Tweaker durft te noemen. Zolang je met het water voorzichtig bent in de buurt van de electronica (en op voorhand ook de stroom afzet uiteraard) zou het risico ook zo goed als onbestaande moeten zijn. Dat zegt natuurlijk niets over wat wettelijk wel of niet mag. Valt dit onder "onderhoud"? Geen idee. Strikt genomen misschien wel, maar of dat de geest van de wet is...?

[onetime]

@Opifex Het klonk mij in de oren als een verouderend thermokoppel, de vlam sensor, die langzaam minder wordt en dan soms net niet meer voldoende en soms nog net wel voldoende stroom levert om de gasklep open te houden. Voor de volgende keer. In Nederland zou je dat niet meer zelf mogen doen. Maar ik heb begrepen dat gemeentes hier niet op handhaven. Alleen wel opletten dat de reguliere monteur niets doorheeft.

Dat type dat hier jaren geleden een stekker slecht op de print had gedaan waardoor deze langzaam los is gegaan en de ketel uitviel. Gelukkig ook in de winter simpel te zien als je de kap eraf haalt.
En anderen die de schoorsteen -los- op het dak hadden gezet zodat hij er af is geblazen door een storm. Dat soort (on)betrouwbare types waardoor ik alles wat ik zelf kan liever zelf doe.
Maar goed, de brandweer wist ook niet of je zelf zou mogen verwijderen. Dat dus gewoon zelf gedaan.
Iemand nog interesse in een goede CV ketel?
Remeha Avanta 28c, laatste paar jaar alleen 100m³ per jaar voor douchen. Nu een Atlantic 270C.