electrische boiler gevoed door de boiler van een warmtepomp.

[henkx]

Ik heb ruim een jaar een full electric warmtepomp met een 180ltr boiler.
Omdat onze badkamer op gepaste afstand (20meter) van de warmtepomp staat, duurt het even (en kost het wat water) voordat er warm water uit de kraan van de wastafel komt,Vooral voor kort gebruik is het hinderlijk en verspil je relatief veel water.
Om die reden heb ik het plan om een electrische boiler dichter bij de badkamer te plaatsen, en om het electra verbruik te verlagen en gebruik te maken van mijn warmtepomp, heb ik het idee om de electrische boiler te voeden met warmwater afkomstig van de boiler van de warmtepomp.
Volgfens mij zou dat moeten kunnen, maar ik kan er vreem genoeg geen informatie over vinden op dit forum en het internet, Ik zal toch niet de enige zijn, die een warmtepomp heeft die op afstand staat van een warmwater tappunt. Dus ik ben benieuwd van de specialisten hier of het veilig kan? en vooral waar ik aan moet denken als ik een electrische boiler voedt met warmwater (max 59gr) in plaats van koud water.

Als het mogelijk is om een electrische boiler te voeden met warm water van onze warmtepomp, wat zou dan verstandig grootte zijn van de elctrische boiler?
We hebben plaats voor 80ltr boiler.? Ik zou zeggen 50ltr omdat ik alleen het warmteverlies moet compenseren van het eerste koude water van de warmtepomp. (zeg dat dat 4 ltr water is, 20mter 15mm uponor buis)

Note: Ik heb ook gedacht aan een doorvoerverwarmer onder een wasbak, maar ik heb helaas geen electra aansluiting bij mijn wastafel die ik daarvoor kan gebruiken. Eeen doorvoerverwarmer voor onze douche en bad is vind ik geen alternatief voor een elctrische boiler ivm druk verlies en hoge electra verbruik.

Alvast bedankt voor jullie hulp...

[ Voor 6% gewijzigd door henkx op 28-12-2023 14:48 ]

[D-dark]

De centrale boiler is altijd goedkoper dan een electrische boiler.
Verlies vanwege de afstand moet je maar voor lief nemen.

En voor sporadisch gebruik praat je over een paar liter maximaal. 5 a 10 liter is dan logischer

[fsfikke]

Is het niet handiger om een circulatieleiding aan te leggen? Mogelijk met een op afstand inschakelbare pomp.

[ Voor 44% gewijzigd door fsfikke op 28-12-2023 18:02 ]

[ErnstvV]

Een circulatiepomp geeft veel comfort aangezien je snel warm water hebt. Maar kost ook extra energie. Niet alleen omdat die stroom verbruikt maar ook omdat je verlies hebt in je leidingen, wat 24 uur per dag gebeurd.
Bij mij was het verschil tussen pomp aan en pomp uit, 2x per dag 120 liter water opwarmen of 1x per twee dagen. En dan is mijn waterleiding helemaal geïsoleerd en ligt in de vloer.

[flippy]

gewoon zo houden. die paar liter water kost je (bijna) niks en de warmte die verloren gaat is minimaal.

er is geen enkele methode die zowel prijstechnisch als energietechnisch beter uitkomt dan het gewoon zo laten.

als je 7 liter hebt praat je over nog geen 250W aan warmte wat je potentieel verliest. dat is met een COP van 3.5 70W aan stroom, dat is iets van 2 cent per douchebeurt wat je verliest. dat is niks te opzichte wat je met alle andere opties kwijtraakt en wat je met douchen verbruikt.

je zal VEEL meer geld en energie besparen door de tank kouder te zetten...

[ Voor 12% gewijzigd door flippy op 28-12-2023 18:55 ]

[fsfikke]

ErnstvV schreef op donderdag 28 december 2023 @ 18:37:
Een circulatiepomp geeft veel comfort aangezien je snel warm water hebt. Maar kost ook extra energie. Niet alleen omdat die stroom verbruikt maar ook omdat je verlies hebt in je leidingen, wat 24 uur per dag gebeurd.

Als je de pomp permanent aan laat staan staat ie permanent aan, dat klopt.

[henkx]

Een circulatieleidimg had ik niet aan gedacht, waarschijnlijk omdat ik daarvoor een extra leiding van de badkamer naar de warmtepomp moet aanleggen, wat in onze situatie niet eenvoudig zal zijn. Daarnaast vermoed ik, dat het ook door ErnstvV genoemde verlies aan warmte wel eens groter is dan een 2de electrische boiler,, die van een A energie label, beter geïsoleerd zal zijn dan de geïsoleerde uponor buis.
Dus voor alsnog ben ik niet overtuigd dat een circulatieleidimg energiezuiniger zal zijn dan een 2de boiler ( kleine capaciteit) die als buffer dient voor het niet warme water van de warmtepomp boiler, die het moet bij verwarmen..Zodra het water warm is dat komt van de warmtepomp boilerl, zal de electrische boiler geen energie verbruiken. Het water warm houden kost natuurlijk energie, maar daarom denk ik dat een kleine electrische boiler beter is. De vraag is echter nog niet beantwoord of het ook veilig kan en mag.

[BB-One]

Niet helemaal vergelijkbaar maar hier in de keuken heb ik een 5 liter hotfill boiler. Ook omdat er ongeveer 5 liter koud water getapt werd voordat het water warm was. Of het energetisch handig is weet ik niet, maar wel comfortabel.

[Rimco]

@henkx Clage doorstroomverwarmer dicht bij de badkamer? Even opletten met de maximale ingaande temperaturen (verschilt per model). Maar het geeft je tenminste geen stilstandsverlies en toch meer comfort. Voor de kranen prima oplossing, voor de douche/bad wellicht niet echt nuttig/nodig.

[Skubba]

Een hotfill boiler is ontworpen om exact jouw probleem op te lossen. Of je deze nou voedt met een warmtepomp of cv maakt niet veel uit.

Voorbeeld: https://www.warmteservice...nOxzvf_w8nDAaAgADEALw_wcB

Laat hem netjes op 60 graden staan ivm legionella. Daarnaast verwacht ik dat je een extra inlaatcombinatie moet toepassen voor deze boiler (ook al zit er ook eentje bij de warmtepomp).

Deze kun je straks ook nog slim schakelen om evt overtollige PV opwek nuttig in te zetten als het salderen wordt afgebouwd.

Succes!

[ASW1]

Het stilstandsverlies van de leiding is exact even groot met een hotfill boiler, alleen het comfort gaat omhoog omdat het veel sneller is. Verbruik gaat uiteraard wel wat omhoog.
Een hotfill boiler is een comfortverbeteraar, geen bespaarmaatregel.
(o.k. dan het bespaart wel een heel klein beetje water)

[ErnstvV]

fsfikke schreef op donderdag 28 december 2023 @ 19:04:
[...]

Als je de pomp permanent aan laat staan staat ie permanent aan, dat klopt.

Je kan inderdaad de pomp op bepaalde momenten uit laten, dat bespaart iets.
Bij mijn installatie kwam de circulatie leiding uit op de koudwateraanvoer van de boiler. Als de pomp niet liep, kwam er alleen maar koud water uit de warm water kraan aangezien het circulatie circuit blijkbaar minder weerstand gaf dan het warm water circuit.

[flippy]

henkx schreef op donderdag 28 december 2023 @ 19:08:
Het water warm houden kost natuurlijk energie, maar daarom denk ik dat een kleine electrische boiler beter is.

nee dat is het niet want je zit zoizo meer energie te verbruiken met een COP1 element en de kosten voor de boiler zijn ook niet 0. dus zo'n opstelling gaat je alleen maar meer geld kosten en hogere verliezen geven door die boiler die nu ook constant warm is en warmte verliest. dat is een stuk meer dan die paar watt die je zoizo door je leiding verliest elke keer als de douche aanzet.

ErnstvV schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 08:57:
[...]

Je kan inderdaad de pomp op bepaalde momenten uit laten, dat bespaart iets.
Bij mijn installatie kwam de circulatie leiding uit op de koudwateraanvoer van de boiler. Als de pomp niet liep, kwam er alleen maar koud water uit de warm water kraan aangezien het circulatie circuit blijkbaar minder weerstand gaf dan het warm water circuit.

de retour van de circulatie moet ook ergens halverwege in de tank zelf worden geplaatst met een terugslagklep.

[ Voor 32% gewijzigd door flippy op 29-12-2023 11:54 ]