Advies PV-systeem

[timk]

Foto's

Beschikbare (dak)ruimte

- 4 panelen op het dakkapel (west, 255º)
- 1 paneel op de punt in portret (zuid-oost, 155º)
- 1 paneel op het schuine dak voor (oost, 80º)

Schaduw

Afhankelijk van de ligging van de panelen gedurende de dag, maar geen door bomen.

Jaarverbruik

±1900kwh

Huidige elektriciteitsaansluiting

1 fase. Geen plannen voor een EV.

Budget en doel

Het doel is om in de beperkte ruimte het kosteneffectief maximaal aantal panelen te leggen.

Wie gaat het project uitvoeren

Een zonnepanelenboer.

Bijhouden van data

Zelf uitlezen is leuk, maar niet strict noodzakelijk.

Reeds verkregen offertes

Offerte nummer	Merk + WP	Type Paneel	Aantal	Som WP	Verw. opbrengst	Omvormer Type	Prijs	Prijs per Wp
Offerte 1	Jinko 420Wp	54HL4-B	6	2520	2239	Enphase IQ8PLUS-M	3800	1.52
Offerte 2	Jinko 435Wp	54HL4R-B	6	2610	2250	TSOL MP3000	2900	1.11
Offerte 3	Jinko 435Wp	54HL4R-B	6	2610	2250	Enphase IQ8M	3270	1.25
Offerte 4	Jinko 435Wp	54HL4R-B	6	2610	2250	Enphase IQ8MC	3360	1.29
Offerte 4	Jinko 435Wp	54HL4R-B	6	2610	2250	Enphase IQ8MC	3900	1.49

Regio

Utrecht

Alle facturen zijn inclusief plaatsing en aanpassingen in de meterkast. Aan het begin van 2023 heb ik ook al eens offertes opgevraagd en toen zaten ze gemiddeld zo rond de 4500 euro. Aangezien we net ons huis hadden gekocht en flink moesten verbouwen, hebben we de plannen tijdelijk geparkeerd. Dat lijkt nu niet een verkeerde keuze te zijn geweest.

De eerste offerte lijkt aan de dure kant vergeleken met de twee andere offertes, maar komt van een partij waarmee kennissen goede ervaringen hebben. De tweede offerte maakt gebruik van een micro-omvormer van een merk waar (nog) niet heel erg veel over bekend is. Een aantal weken geleden heeft dit bedrijf 20 miljoen aan funding opgehaald in een series B. En kort geleden is een andere micro-omvormer van hun EN 62920:2017 gecertificeerd op de Duitse markt. De derde offerte levert min of meer dezelfde hardware als partij 1, maar is een stuk voordeliger.

Het komt dus waarschijnlijk neer op de vraag of ik voor een gerenomeerd merk omvormers wil gaan of dat ik een gokje wil wagen met een relatief nieuw (Chinees) bedrijf. Gaat de data die uit de omvormers komt de Amerikaanse of Chinese cloud in..

Vragen:
- Zouden jullie voor het prijsverschil tussen offerte 2 en 3 voor Enphase micro-omvormers gaan of met het oog op een kortere terugverdientijd voor offerte 2 gaan? Ik lees ook wel eens dat Enphase erg duur is voor wat je krijgt.
- Volgens de Zon atlas zou een paneel aan de andere kant van het puntdak (foto 1) nog best een goede opbrengst kunnen hebben. Niet waar?

[ Voor 4% gewijzigd door timk op 21-12-2023 11:28 . Reden: update offertes ]

[Ronald]

Voor 370 euro ga je toch niet gokken op compleet onbekende zooi?

Offerte 3 is een prima prijs voor een 3-dakvlak enphase systeem. Overweeg de iq8-hc (360W)... m is wat krap (330W)

[RobertV70]

1e offerte is erg slecht opgesteld met iq8+ (290 Watt) micro-omvormers, dat kan echt niet. Offerte 3 zou mijn voorkeur hebben en vraag of ze voor een paar tientjes extra (want dat is het) de iq8HC (380 Watt) willen leveren, 25 jaar lang panelen aftoppen moet je maar willen, verkeerde bezuiniging in mijn beleving.

Een paneel aan de andere kant van het puntdak doet ongeveer 50%, maar met de schaduw erop in de namiddag kan dat ook nog wel eens negatiever uitvallen.

[ Voor 19% gewijzigd door RobertV70 op 18-12-2023 22:09 ]

[jeeedeee]

Enphase nemen, als je in de toekomst op een schuurtje nog wat panelen kwijt kan is de kans groter dat je dan nog daarvan wat spul hetzij nieuw, hetzij tweedehands kan krijgen. Bovendien 25 jaar garantie.

[timk]

Bedankt voor de adviezen! Ik heb weer wat(t) bijgeleerd. Pun intended.

RobertV70 schreef op maandag 18 december 2023 @ 22:06:
1e offerte is erg slecht opgesteld met iq8+ (290 Watt) micro-omvormers, dat kan echt niet. Offerte 3 zou mijn voorkeur hebben en vraag of ze voor een paar tientjes extra (want dat is het) de iq8HC (380 Watt) willen leveren, 25 jaar lang panelen aftoppen moet je maar willen, verkeerde bezuiniging in mijn beleving.

Een paneel aan de andere kant van het puntdak doet ongeveer 50%, maar met de schaduw erop in de namiddag kan dat ook nog wel eens negatiever uitvallen.

Als ik onderstaande schema (gevonden in het Enphase topic) goed heb ingevuld, zou de iQ8AC het beste passen bij mijn situatie. Is er nog een andere overweging om voor de HC variant te gaan?

-- verwijderd --

Tijdens de verbouwing heb ik een extra 3 aderige YMVK-kabel (2.5mm) van de meterkast naar zolder gelegd. Daarmee zou ik de panelen op 1 fase kunnen aansluiten. Is dat okay met dit aantal panelen? Ik kan eventueel nog een andere kabel trekken, maar een aantal maanden geleden was dat gemakkelijker geweest.

[ Voor 12% gewijzigd door timk op 19-12-2023 14:17 . Reden: Foute Enphase check afbeelding verwijderd ]

[RobertV70]

1 420 paneel doet +/- 360 Watt in die richting en helling, zonde om dan in de volle zon 70 Watt per paneel te moeten missen 25 jaar lang. Voor een paar tientjes extra heb je de juiste micro, wat ik zeg, verkeerde zuinigheid.

[timk]

Welke richting bedoel je precies? Misschien heb ik de Enphase paneel check verkeerd ingevuld, want in de afbeelding in mijn vorige post staat de IQ8AC telkens in het groen.

Het gaat om 435 Wp panelen in offertes 2 en 3.

[ Voor 12% gewijzigd door timk op 19-12-2023 10:06 ]

[timk]

Mijn fout: het Enphase schema in Excel meerdere keren klonen op één sheet om de uitkomsten voor verschillende dakvlakken te berekenen, werkt niet.

Door de verschillende dakvlakken heb je per oriëntatie een ander optimale Enphase model. Bij het paneel dat op het zuiden gericht is, heeft de HC het hoogste maximale vermogen. Op het dakkapel doen de AC en de HC het even goed en voor de oost-orientatie op de punt zou een MC voldoende zijn.

Type	Aantal panelen	Azimut	Hoek	Pac, max
Puntdak, oostorientatie	1	75	40	317
Puntdak, zuidorientatie	1	170	45	384
Dakkapel, westorientatie	2	255	15	366/366.89
Dakkapel, oostorientatie	2	75	15	354.6/354.6

[timk]

Ondertussen heb ik nog twee offertes binnengekregen:

3. Jinko 435Wp panelen en IQ8MC omvormers: €3360
4. Jinko 435Wp panelen en IQ8MC omvormers: €3900

Op basis van de Enphase paneel keuze sheet en kijkend naar de maximale output, lijkt me dat je het aftoppen kunt voorkomen door voor de volgende keuzes te gaan:

- De 4 panelen op het dakkapel -> IQ8AC. Volgens de sheet gaan deze niet hoger dan ~366WP.
- Het paneel op oost -> IQ8MC. Alle zwaardere varianten gaan even hoog (322Wp)
- Het paneel op zuid -> IQ8HC.

@RobertV70 eens of zou jij overal dezelfde omvormer adviseren? Hoe meer offertes ik krijg, des te lastiger ik de keuze vind worden. Geen enkele installateur adviseert dezelfde omvormer en geen enkele adviseert grotere omvormers dan de MC of maakt een uitsplitsing per dakpaneel.

Ik maak graag gebruik van de Tweakers hive mind en tools zoals het de Excel, maar ze zijn niet heel gemakkelijk te interpreteren.


Oost-West op een dakkapel


Zuid en oost oriëntatie voor de voorkant van het huis

[RobertV70]

De opstartspanning is in alle gevallen gelijk, 22 volt. de meerprijs is 10 euro per micro-omvormer. Ze adviseren het niet want ze hebben ze niet op voorraard, en om voor 1 klant een doosje micro-omvormers aan te schaffen doen ze liever niet.

Het gaat tussen jou portemonnee of die van hun. Jij loopt 25 jaar lang opbrengst mis omdat ze niet die extra moeite voor jou als klant willen doen.

Verschillende micro-omvormers combineren kan, maar de je ziet nu wel goed dat de HC de beste prestaties geeft.

[timk]

Daarom zat ik te denken aan een mix. Als ik het goed begrijp is alleen voor zuid de HC economisch interessant, omdat het verschil met de AC daar bijna 20kW kan zijn. En is voor het dakkapel de AC iets gunstiger (het verschil met de HC is is 0.89 voor 2 panelen). En kan ik op oost met een MC af, omdat ze allemaal aftoppen op 322.

	Keuze	IQ8MC	IQAC	IQ8HC
Puntdak, oostorientatie	IQ8MC	322	322	322
Puntdak, zuidorientatie	IQ8HC	330	366	384
Dakkapel, west-orientatie	IQ8AC	330	366.0	366.89
Dakkapel, oost-orientatie	IQ8AC	330	354.60	354.60

RobertV70 schreef op donderdag 21 december 2023 @ 12:56:
De opstartspanning is in alle gevallen gelijk, 22 volt. de meerprijs is 10 euro per micro-omvormer. Ze adviseren het niet want ze hebben ze niet op voorraard, en om voor 1 klant een doosje micro-omvormers aan te schaffen doen ze liever niet.

Ik heb veel discussies gelezen over de IQ7+ en IQ7A en daarin komt terug dat de plus een groter bereik heeft en dat het aftoppen daarmee wordt gecompenseerd. De nieuwe IQ8 modellen hebben dezelfde opstartspanning dus dat het nemen van een minder krachtige omvormer is niet langer een argument. Althans bij de IQ8 speelt het aftoppen vs groter bereik niet langer?

[ Voor 22% gewijzigd door timk op 21-12-2023 15:13 ]

[RobertV70]

Ze toppen niet af bij 322, het paneel levert simpelweg maar 322 daar is mijn vermoeden.

[Ronald]

@timk Je hebt in vet de optimale modellen gekozen ;-)

Die 322 zal kloppen, steil ONO piekt gewoon lager.