Binnenmuur isolerend bekleden om kou afgifte te beperken

[kimopo]

En jawel, weer jullie mening cq ervaring en/of advies gevraagd ☺️

Twee muren van de onverwarmde badkamer in de (inmiddels bijna klaar) na-geïsoleerde aanbouw laten aardig wat kou door, mogelijk door de dakdoorvoer die de kou de badkamer binnenlaat.
De ventilator is nog niet gemonteerd dus het is nog 'n geheel open buis.

Omdat ik nu tóch bezig ben met gipsplaten twijfel ik om die 2 binnenmuren (aan de kant van de aanbouwruimte) óók isolerend te bekleden met gipsplaten (die daarna ongetwijfeld ook beter te behangen zijn dan nú de geverfde stenen)

Maar zouden we daar dan óók isolatie en folie tussen moeten doen óf zou alleen gipsplaat (al dan niet op 'n dun raggelwerk) al voldoende zijn om kou uitstraling te beperken 🤔

Die 2 muren dus staan niét in directe verbinding met buiten maar zijn binnenmuren.
De korte muur is 't koudst, dáár zit de dakdoorvoer dus vlakbij.

[ Voor 4% gewijzigd door kimopo op 14-12-2023 14:07 ]

[naftebakje]

Heb je al een flinke prop glaswol in de buis gestopt, eventueel in een plasticzak om gemakkelijker te verwijderen? Dan heb je de tocht meteen afgestopt, en kan je inschatten hoeveel kou je binnenkrijgt langs daar. Kijk misschien ook meteen om een terugslagklep in die buis te stoppen, bestaat gewoon om naar binnen te schuiven, dat zal ook wat kou schelen.
Op binnenmuren is het normaal niet nodig te isoleren, als je aan beide kanten verwarmt heeft isolatie geen enkel nut (qua warmte, geluid is iets anders). Plan je om enkel de badkamer te verwarmen, en de rest van je huis mag vol schimmel staan , dan kan je de badkamer beter rondom isoleren.

O ja, heb je ventilatie met WTW overwogen? Dat bespaart meer dan binnenmuren isoleren.

[BBB-Nick]

Is het plafond hier een dak? Zo ja dan heb je een "koud dak" constructie gemaakt en moet je je isolatie laten zakken en boven je isolatie moet het goed ventileren. Je krijg ondanks je hopelijk dampdichte folie condens boven je isolatie. Als dst niet kan weg ventileren krijgen je schimmels en houtrot.

Wat betreft de wand, als je iets tegen de koude wil doen, dan isoleren. Folie hoeft niet omdat je een binnen-binnen situatie hebt.

[kimopo]

naftebakje schreef op donderdag 14 december 2023 @ 15:05:
Kijk misschien ook meteen om een terugslagklep in die buis te stoppen, bestaat gewoon om naar binnen te schuiven, dat zal ook wat kou schelen.

Oh dat is misschien nog wel 'n idee 👍

naftebakje schreef op donderdag 14 december 2023 @ 15:05:

Op binnenmuren is het normaal niet nodig te isoleren, als je aan beide kanten verwarmt heeft isolatie geen enkel nut (qua warmte, geluid is iets anders). Plan je om enkel de badkamer te verwarmen, en de rest van je huis mag vol schimmel staan , dan kan je de badkamer beter rondom isoleren.

Nee, de badkamer wordt niet verwarmd en feitelijk de grote ruimte ook niet of zeer matig.
De badkamer heeft 2 buitenwanden met een spouw en isolatie.

De aanbouw is feitelijk alleen de doorgang van de voor~ naar áchtertuin en tevens opslag, de vouwwagen in~ en uitpakken en/of 'n logeerplek.

BBB-Nick schreef op donderdag 14 december 2023 @ 17:37:
Is het plafond hier een dak? Zo ja dan heb je een "koud dak" constructie gemaakt en moet je je isolatie laten zakken en boven je isolatie moet het goed ventileren.

Dat strookt behoorlijk tegen alle andere adviezen die we gekregen hebben, van zowel 'n dakdekker als mensen hier 🤔
Het is dus tegen 't dakbeschot aan gelegd met dampdichte folie eronder.
De rest van de aanbouw heeft klimaatfolie.

BBB-Nick schreef op donderdag 14 december 2023 @ 17:37:

Je krijg ondanks je hopelijk dampdichte folie condens boven je isolatie.
Als dst niet kan weg ventileren krijgen je schimmels en houtrot.

De badkamer en de rest van de aanbouw staan in verbinding met elkaar over 't badkamermuurtje heen.
Zó kan al dan niet vochtige lucht vanuit de badkamer (die hooguit 1x per week gebruikt wordt om voornamelijk de afvoer door te spoelen) naar de grote ruimte en daar via de klimaatfolie verder verdampen.

BBB-Nick schreef op donderdag 14 december 2023 @ 17:37:
Wat betreft de wand, als je iets tegen de koude wil doen, dan isoleren. Folie hoeft niet omdat je een binnen-binnen situatie hebt.

👍
Dus dan bijv. alleen 'n gipsplaat die dan makkelijker behangen is dan de geverfde stenen.
Ik heb vroeger styropor in 'n kamertje gebruikt maar twijfel of dát, nét als behang, dan wel zal plakken wil op die geverfde stenen muur 🤔
Vandaar dat ik aan gipsplaten dacht.

naftebakje schreef op donderdag 14 december 2023 @ 15:05:
O ja, heb je ventilatie met WTW overwogen? Dat bespaart meer dan binnenmuren isoleren.

Dat vinden we geen optie daar, juist omdát 't geen leefruimte maar een doorgang en opslag is en we dat dus niet rendabel kunnen maken.

[BBB-Nick]

Met isolatie tegen het dakbeschot aan:



Met ventilatie aan de bovenzijde. En dus ook ventilatie gaten aan beide zijden zodat er ook echt lucht kan gaan stromen.


Een koud dak is vaak lastig omdat je het op verschillende manieren moet en kan uitvoeren. Alles hangt af van het type isolatie.

Bij bijvoorbeeld een gealucasserd dakplaat met een Rc waarde van 5 of hoger kan je bijvoorbeeld je hele damp scherm weg laten en kan je hem wel weer tegen je dakhout aanzetten.

Warme lucht kan meer vocht bevatten als koude lucht. Condensatie treed op bij overgang van warm naar koud. Dit is doorgaans in de buitenste paar cm/mm van je isolatie of zelf iets daar buiten. Condensatie treed daar op. Dit is niet erg zolang het ook maar weer weg kan ventileren.

https://www.joostdevree.nl/shtmls/koud_dak.shtml

[ Voor 33% gewijzigd door BBB-Nick op 14-12-2023 18:53 ]

[Rukapul]

Dit is natuurlijk kansloos. Alle massa in de badkamer en die er omheen is onverwarmd en derhalve een grote onverwarmde massa.

De primaire oplossing is verwarmen.

[kimopo]

BBB-Nick schreef op donderdag 14 december 2023 @ 18:34:
Met isolatie tegen het dakbeschot aan:

[Afbeelding]

Met ventilatie aan de bovenzijde. En dus ook ventilatie gaten aan beide zijden zodat er ook echt lucht kan gaan stromen.
[Afbeelding]

Een koud dak is vaak lastig omdat je het op verschillende manieren moet en kan uitvoeren. Alles hangt af van het type isolatie.

Bij bijvoorbeeld een gealucasserd dakplaat met een Rc waarde van 5 of hoger kan je bijvoorbeeld je hele damp scherm weg laten en kan je hem wel weer tegen je dakhout aanzetten.

Geen idee wát 'n gealucasseerde dakplaat is maar 't dakbeschot is underlayment, erboven ligt bitumen en wat ertussen zit ... 🤷

BBB-Nick schreef op donderdag 14 december 2023 @ 18:34:

Warme lucht kan meer vocht bevatten als koude lucht. Condensatie treed op bij overgang van warm naar koud. Dit is doorgaans in de buitenste paar cm/mm van je isolatie of zelf iets daar buiten. Condensatie treed daar op. Dit is niet erg zolang het ook maar weer weg kan ventileren.

Er ís daar dus géén warme lucht 🙄
Behalve een bestaande dakdoorvoer (waar een timer vochtsensor gestuurde ventilator in gaat) is er nu ook een extra rooster in de deur naar de grotere ruimte geplaatst.

Die voorbeelden die u geeft zijn verder behoorlijk abracadabra voor me, maar wat u mogelijk over 't hoofd ziet is dát de badkamer dus totaal niét verwarmd wordt en de aanbouw zéér matig.

De isolatie die we aangebracht hebben is voornamelijk om 't neerslaan van kou (die vooral veroorzaakt wordt door 't koude cq bevroren substraat van 't groene dak óp de aanbouw en wat dus door 't dak in de aanbouw neerdaalde) af te remmen.

Dergelijke koudoorslag cq kou uitstraling van de koude badkamermuur naar de grote ruimte willen we dus alleen maar proberen te temperen ☺️

[ Voor 11% gewijzigd door kimopo op 14-12-2023 22:08 ]

[kimopo]

We hebben een per ongeluk 'n oplossing gevonden: er bleven wat Agnes plafondplaten restanten over en na opmeten bleken die zowaar precies op het kou doorslaande muurtje te passen.

Die hebben we dus tegen die wand bevestigd met high-tack en wederom is er op deze manier weinig afval over 😊

[Griffin2k]

@kimopo Dat is mooi afgewerkt maar die plafondplaten hebben echt 0,0 isolatiewaarde!

[Barrycade]

Weet de rest van de plannen niet, maar na een douchebeurt heb je op deze manier watervallen van condenswater. Die zal gaan condenseren op alles.

Zeker in bv de periode die komen gaat.

Maar snap ook niet waarom er niet minimaal een ir paneel in zit. Hoewel die waarschijnlijk de condensatie niet tegen gaat.

[kimopo]

Griffin2k schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 09:39:
@kimopo Dat is mooi afgewerkt maar die plafondplaten hebben echt 0,0 isolatiewaarde!

Ze waren ook niét bedoeld als isolatie.
Maar we merken al dat ze iig al minder kou afstralen dan wat er rechtstreeks van de onbewerkte stenenmuur afkwam ☺️

Barrycade schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 09:48:

Weet de rest van de plannen niet, maar na een douchebeurt heb je op deze manier watervallen van condenswater. Die zal gaan condenseren op alles.

Zeker in bv de periode die komen gaat.

Op de stenen wand was nooit condens, alleen kou.
De douchewand zelf is tot het plafond betegeld.

We douchen daar zelden, mogelijk 1of 2x per week om de afvoer door te spoelen.
De toilet zal vaker gebruikt worden omdat het "hoofdtoilet" in de hal straks ook verbouwd gaat worden.

Er hangt nu een sensor ventilator in deze badkamer die ook zonder licht gebruik al aangaat als de luchtvochtigheid hoger is dan ca 70%

Barrycade schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 09:48:

Maar snap ook niet waarom er niet minimaal een ir paneel in zit. Hoewel die waarschijnlijk de condensatie niet tegen gaat.

Er komt een IR straalkacheltje boven de toilet maar die zal zelden aan hoeven omdát 't nu al minder koud is daar ☺️