Game PC - QHD - € 1.500 - 2.000,-

[N1tw1t]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Het enige wat ik op deze computer doe is gamen, op dit moment beperk ik mij tot grafisch niet al te zware games, maar heb de ambitie om toch weer wat grafisch indrukwekkendere spellen gaan spelen. Als basis voor de PC heb ik de best-buy guide van oktober gebruikt.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Maximum prijs is € 2.000,-. Maar liefst zou ik ergens rond de € 1.500,- uitkomen.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Standaard PC-build.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Voorkeur gaat uit naar een processor van Intel en GeForce videokaart, puur vanwege mijn goede ervaringen. Ik heb gelezen dat dit niet perse beter is voor het systeem waar ik het voor ga gebruiken, maar ieder zo zijn/haar voorkeur. Daarnaast liever ook geen waterkoeling, geen ervaring mee.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Ik heb een QHD beeldscherm (165hz, 1ms, FreeSync), waar ik ook het maximale uit wil halen. Hier moet hij dus in ieder geval aan voldoen. Daarnaast hang ik de PC onder mijn bureau, dus geen ventilatie of aan/uit-knop aan de bovenzijde (redelijk geprijsde kast met aan/uit-knop aan voorzijde niet kunnen vinden, dus zal ik iets anders op moeten vinden.. Ook geen WiFi nodig.

Ga je overklokken?
Nee, ik ben absoluut niet technisch voldoende onderlegd om dit te doen.

Wat verwacht je van ons?
Ik hoor graag jullie feedback op de door mij geselecteerd PC. Mijn laatste PC die ik gebouwd heb is 9 jaar oud, dus ben ook nog benieuwd of je nog steeds ultra koelpasta moet hebben (of is de bijgeleverde prima?) en hoe je windows moet installeren. Zoals je ziet zit deze PC tegen de bovenzijde van mijn budget en vraag me af of de processor en videokaart geen overkill zijn.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-13700K Boxed	€ 436,60	€ 436,60
1	Moederborden	ASRock B650M Pro RS	€ 147,96	€ 147,96
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 4070 Ti Gaming OC 12G	€ 919,-	€ 919,-
1	Behuizingen	Cooler Master MasterBox MB600L V2 (zonder 5,25" bay, closed)	€ 39,90	€ 39,90
1	Besturingssystemen	Microsoft Windows 11 Pro (NL, OEM)	€ 158,99	€ 158,99
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Tranquillo Rev.5	€ 31,85	€ 31,85
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-6000J3636F16GX2-FX5	€ 113,99	€ 113,99
1	Voedingen	MSI MAG A750GL PCIE5 Zwart	€ 95,-	€ 95,-
1	Solid state drives	Lexar NM790 (zonder heatsink) 2TB	€ 102,90	€ 102,90
			Totaal	€ 2.046,19

[Woezik]

De processor is inderdaad overkill voor gamen (16 cores, 24 threads). Als je voor Intel gaat dan zou ik de nieuwste 14e generatie kiezen, een i5 is ruim voldoende.
Voor een 13700K is het moederbord erg budget en de luchtkoeler ontoereikend.
Voor Intel heb je memory nodig dat Intel XMP ondersteund, G.Skill X5 is voor AMD Expo.
Een behuizing met dicht front en die aan de bovenkant geen lucht kan afvoeren door de montage is kansloos. Je zult een behuizing moeten kiezen met mesh front voor voldoende koeling.

Enkele suggesties:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14600KF Boxed	€ 312,95	€ 312,95
1	Moederborden	MSI Z790 GAMING PLUS WIFI	€ 239,99	€ 239,99
1	Videokaarten	PNY GeForce RTX 4070 Ti 12GB XLR8 Gaming VERTO EPIC-X RGB Overclocked	€ 877,50	€ 877,50
1	Behuizingen	be quiet! Shadow Base 800DX Zwart	€ 127,99	€ 127,99
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 3	€ 57,89	€ 57,89
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws S5 F5-5600J2834F16GX2-RS5K	€ 115,49	€ 115,49
1	Voedingen	Seasonic Focus GX-850 ATX 3.0 Zwart	€ 133,-	€ 133,-
1	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 119,90	€ 119,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.984,71

Nieuwste 14600KF cpu.
Nieuw moederbord dat 14e generatie standaard ondersteund, waarvoor vooraf geen bios upgrade nodig is.
https://www.msi.com/Mothe...GAMING-PLUS-WIFI/Overview
Zwaardere cpu-koeler met dubbele fans.
Snel memory (10,0ns) dat Intel XMP ondersteunt.
PNY videokaart met de dikste koeler (stilste) PNY is de fabrikant van de Quadro kaarten.
Behuizing met mesh front, USB Type-C en schuin geplaatste front aansluitingen. Let op het formaat.
Seasonic ATX3.0 voeding met 600W 12+4 aansluiting en 10jaar garantie.
Snelle Kingston SSD met 2Gb cache.

Koop online een Windows 11 key. Installatie zie: https://www.microsoft.com/nl-nl/software-download/windows11

[Esumontere]

Lees dit: review: Desktop Best Buy Guide - Oktober 2023

En begin opnieuw

In je huidige build probeer je een LGA1700 processor in een AM5 socket te duwen. Past niet en gaat niet werken.

[N1tw1t]

Dank beide voor de reactie, ik kom dan tot deze set-up:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14600K Boxed	€ 335,-	€ 335,-
1	Moederborden	MSI Z790 GAMING PLUS WIFI	€ 226,99	€ 226,99
1	Videokaarten	PNY GeForce RTX 4070 Ti 12GB XLR8 Gaming VERTO EPIC-X RGB Overclocked	€ 877,50	€ 877,50
1	Behuizingen	Corsair 4000D Airflow Tempered Glass Zwart	€ 74,90	€ 74,90
1	Besturingssystemen	Microsoft Windows 11 Home (NL, OEM)	€ 124,90	€ 124,90
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 3	€ 57,89	€ 57,89
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws S5 F5-5600J2834F16GX2-RS5K	€ 117,85	€ 117,85
1	Voedingen	Seasonic Focus GX-850 ATX 3.0 Zwart	€ 133,-	€ 133,-
1	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 112,-	€ 112,-
			Totaal	€ 2.060,03

Nog drie vragen hierover:
- Ik heb nu een andere kast, met ventilatierooster aan de bovenzijde, is het een ramp als deze dus geen aanvoer krijgt?
- In de beschrijving van de videokaart staat 'Overclocked'. Is dit iets wat door de fabrikant is gedaan?
- @Woezik in je beschrijving beschrijf je een 600W voeding, maar in de bestellijst staat een 850W. Nu lijkt mij 600W ook wel aan de lage kant.

Al met al dus aan de bovenzijde van mijn budget.

[PilatuS]

Als het doel gamen is dan is een 7800X3D de beste keuze en geen Intel.

[N1tw1t]

@PilatuS En dan kom je dus letterlijk bij deze setup uit bedoel je?:

review: Desktop Best Buy Guide - Oktober 2023

Ik heb er niet heel veel kijk om, maar is deze qua prestaties dan vergelijkbaar met de set-up die ik hierboven heb opgesteld? OF zou ik hier dan nog een betere videokaart in moeten zetten?

[Hackus]

@N1tw1t Game voor dit budget is AMD 7800X3D, ff terug naar de tekentafel.

wissel in je OP de intel voor amd en klaar. evt GPU ook AMD
uitvoering: Sapphire Pulse AMD Radeon RX 7900 XT

[ Voor 64% gewijzigd door Hackus op 11-12-2023 15:43 ]

[N1tw1t]

Boodschap is helder, ik ga even opnieuw sleutelen en kom dan weer in de lucht.

[N1tw1t]

Als ik jullie feedback dan naar een compleet systeem vertaal, dat ook op elkaar aansluit komt ik op het volgende volledige pakket:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7800X3D Boxed	€ 364,-	€ 364,-
1	Moederborden	ASUS TUF Gaming B650-PLUS	€ 192,-	€ 192,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 4070 Ti Gaming OC 12G	€ 984,90	€ 984,90
1	Behuizingen	Corsair 4000D Airflow Tempered Glass Zwart	€ 74,90	€ 74,90
1	Besturingssystemen	Microsoft Windows 11 Home (NL, OEM)	€ 124,90	€ 124,90
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 3	€ 57,89	€ 57,89
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-6000J3636F16GX2-FX5	€ 113,20	€ 113,20
1	Voedingen	Corsair RM850x SHIFT ATX3.0	€ 158,20	€ 158,20
1	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 112,-	€ 112,-
1	Overclocking	Arctic MX-6 ULTIMATE Performance Thermal Paste 4g + 6pcs MX Cleaner	€ 7,99	€ 7,99
			Totaal	€ 2.189,98

Toch weer 200,- meer, maar komt omdat de meeste op een of andere manier geen OS meenemen in hun berekening. Dat zie ik in elk vergelijk terugkomen.

Kunnen jullie je vinden in deze setup?

[Woezik]

N1tw1t schreef op maandag 11 december 2023 @ 13:25:
Dank beide voor de reactie, ik kom dan tot deze set-up:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-14600K Boxed	€ 335,-	€ 335,-
1	Moederborden	MSI Z790 GAMING PLUS WIFI	€ 226,99	€ 226,99
1	Videokaarten	PNY GeForce RTX 4070 Ti 12GB XLR8 Gaming VERTO EPIC-X RGB Overclocked	€ 877,50	€ 877,50
1	Behuizingen	Corsair 4000D Airflow Tempered Glass Zwart	€ 74,90	€ 74,90
1	Besturingssystemen	Microsoft Windows 11 Home (NL, OEM)	€ 124,90	€ 124,90
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 3	€ 57,89	€ 57,89
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws S5 F5-5600J2834F16GX2-RS5K	€ 117,85	€ 117,85
1	Voedingen	Seasonic Focus GX-850 ATX 3.0 Zwart	€ 133,-	€ 133,-
1	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 112,-	€ 112,-
			Totaal	€ 2.060,03

Nog drie vragen hierover:
- Ik heb nu een andere kast, met ventilatierooster aan de bovenzijde, is het een ramp als deze dus geen aanvoer krijgt?
- In de beschrijving van de videokaart staat 'Overclocked'. Is dit iets wat door de fabrikant is gedaan?
- @Woezik in je beschrijving beschrijf je een 600W voeding, maar in de bestellijst staat een 850W. Nu lijkt mij 600W ook wel aan de lage kant.

Al met al dus aan de bovenzijde van mijn budget.

1. De Corsair 4000D airflow heeft een mesh front aan de voorzijde en kan dus prima koude lucht aanzuigen. Een tweede front fan geeft nog wel een verbetering. De mesh bovenzijde is bedoeld voor afvoer van warme lucht (warme lucht stijgt op), dat kan echter ook prima via de achterzijde, waar ook een fan is gemonteerd.
2. De fabrikant brengt inderdaad vaak een OC versie uit die standaard iets hoger is geklokt.
3. Het is een 850W voeding, echter de 12VHPWR aansluiting voor de videokaart mag maximaal 600W verbruiken. Het piekverbruik van een RTX4070Ti is 285W, dus dat is heel ruim.

PS: ik zou geen Corsair Shift voeding kiezen. De stekkers zitten aan de zijkant en daar heb je weinig ruimte. Er zit ook geen native 12+4 12VHPWR aansluiting op de voeding zelf. Een RTX videokaart moet je aansluiten via een verloopkabel van 2x PEG8 naar 12VHPWR(wordt meegeleverd). Dat is behoorlijk knullig voor zo'n dure voeding.
Voor een 7800X3D met RTX4070Ti is een 750W voeding ook ruim genoeg, bijvoorbeeld: https://tweakers.net/pric.../1891640;1942864;1892920/. Allen semi-passieve ATX3.0 Gold voedingen met 10jaar garantie.

Voor Windows kun je goedkoper een online key kopen, zie voor de installatie: https://www.microsoft.com/nl-nl/software-download/windows11

[Therazor]

Qua videokaart gewoon lekker overstappen naar het rode kamp met een RX 7800 XT. Kom je weer onder de 2000 euro uit.

[Hackus]

Therazor schreef op maandag 11 december 2023 @ 21:42:
Qua videokaart gewoon lekker overstappen naar het rode kamp met een RX 7800 XT. Kom je weer onder de 2000 euro uit.

Lever je wel veel in qua prestatie tov 4070Ti

[Therazor]

Klopt, qua FPS ga je wel achteruit maar je wordt absoluut geen stakker met deze kaart. En je blijft wel keurig binnen je budget. En 4GB geheugen meer wat wellicht over een tijdje zich nog iets terugbetaald als de geheugenvereisten net wat hoger liggen.

[Hackus]

Therazor schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 09:41:
Klopt, qua FPS ga je wel achteruit maar je wordt absoluut geen stakker met deze kaart. En je blijft wel keurig binnen je budget. En 4GB geheugen meer wat wellicht over een tijdje zich nog iets terugbetaald als de geheugenvereisten net wat hoger liggen.

Daarom gaf ik de 7900XT aan. is nog goedkoper dan Ti en beter. kosten voor MS kun je er uit laten en voeding naar uitvoering: MSI MAG A750GL PCIE5 Zwart

[N1tw1t]

Ik had nog even de vergelijking opgezocht tussen de twee videokaarten: https://www.techspot.com/...t-vs-geforce-rtx-4070-ti/

Verschil lijkt inderdaad minimaal te zijn. Dank voor de tip! Daarnaast ook nog de voeding aangepast.

Dan kom ik nu toch echt tot deze setup (zonder windows):

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7800X3D Boxed	€ 364,-	€ 364,-
1	Moederborden	ASUS TUF Gaming B650-PLUS	€ 192,-	€ 192,-
1	Videokaarten	Sapphire Pulse AMD Radeon RX 7900 XT	€ 844,76	€ 844,76
1	Behuizingen	Corsair 4000D Airflow Tempered Glass Zwart	€ 74,90	€ 74,90
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 3	€ 57,89	€ 57,89
1	Ventilators	Arctic P12 PWM PST Zwart (5 stuks), 120mm	€ 23,99	€ 23,99
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-6000J3636F16GX2-FX5	€ 113,20	€ 113,20
1	Voedingen	MSI MAG A750GL PCIE5 Zwart	€ 95,-	€ 95,-
1	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 112,-	€ 112,-
1	Overclocking	Arctic MX-6 ULTIMATE Performance Thermal Paste 4g + 6pcs MX Cleaner	€ 7,99	€ 7,99
			Totaal	€ 1.885,73

Het is dan inderdaad wat anders geworden dan de voorkeuren in de omschrijving van mijn eerste post, maar goed, daar is dit topic dan ook precies voor bedoeld.

Zouden jullie deze PC ook zelf hebben gekozen?

[Therazor]

Ik heb deze build 2 weken geleden ook bijna zo gekocht. Van het moederbord de wifi variant, dezelfde processor, een XFX 7800 XT videokaart. Zelfde geheugen (64 GB per ongeluk besteld, had 32 moeten zijn) en een sharkoon 750 watt voeding. Tevens een Lexar 1TB SSD en dit alles in een Fractal design pop air black solid. De processor zit een best overmaatse Dark Rock Pro 5 koeler op.

[PilatuS]

Voor 20 euro meer heb je RAM met een CAS latency van 30 ipv 36. Kost ietjes meer, maar vind zo'n AMD CPU wel leuk.

Edit: Deze dus: uitvoering: G.Skill Trident Z5 Neo F5-6000J3038F16GX2-TZ5N

[ Voor 47% gewijzigd door PilatuS op 12-12-2023 14:21 ]

[N1tw1t]

Kijk, zo komen we er wel. Precies binnen budget en voldoet aan al mijn wensen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7800X3D Boxed	€ 364,-	€ 364,-
1	Moederborden	ASUS TUF Gaming B650-PLUS	€ 192,-	€ 192,-
1	Videokaarten	Sapphire Pulse AMD Radeon RX 7900 XT	€ 844,76	€ 844,76
1	Behuizingen	Corsair 4000D Airflow Tempered Glass Zwart	€ 74,90	€ 74,90
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 3	€ 57,89	€ 57,89
1	Ventilators	Arctic P12 PWM PST Zwart (5 stuks), 120mm	€ 23,99	€ 23,99
1	Geheugen intern	G.Skill Trident Z5 Neo F5-6000J3038F16GX2-TZ5N	€ 134,90	€ 134,90
1	Voedingen	MSI MAG A750GL PCIE5 Zwart	€ 95,-	€ 95,-
1	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 112,-	€ 112,-
1	Overclocking	Arctic MX-6 ULTIMATE Performance Thermal Paste 4g + 6pcs MX Cleaner	€ 7,99	€ 7,99
			Totaal	€ 1.907,43

@Therazor Hoe ging het in elkaar zetten van het systeem? Had je voldoende ruimte in de kast?

[Therazor]

Ja, daar kwam ik inderdaad ook later achter en ook nog eens 2 setjes van 2 per ongeluk besteld ipv 1 waardoor ik 64GB heb. Maar nu alles werkend is ga ik er niet meer achterheen om dat alsnog om te wisselen. Wellicht voor TS nog wel een optie om iets sneller geheugen te bestellen wat PilatuS voorstelt.

[Therazor]

Qua ruimte was het prima. De koeler mocht niet veel hoger meer zijn. Dat scheelde maar een luttele milimeter met het zijpaneel van de kast. En een beetje prutsen met dikke vingers met sommige kabeltjes. Het is handig om met een reeds gemonteerde powersupply om alle losse kabels dan van achter naar voor aan te sluiten. Scheelt een hoop gepriegel. Maar jij hebt een wat lagere koeler dan de darkrock pro 5 dus aan die kant zal het geen probleem zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door Therazor op 12-12-2023 15:01 ]

[Hackus]

uitvoering: G.Skill Flare X5 F5-6000J3238F16GX2-FX5
is lager qua afmeting en even snel

[PilatuS]

Hackus schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 14:53:
uitvoering: G.Skill Flare X5 F5-6000J3238F16GX2-FX5
is lager qua afmeting en even snel

Lager is wel zo handig met luchtkoeling inderdaad. Het is echter wel CAS 32 ipv 30, dus niet helemaal even snel.

[Hackus]

PilatuS schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 15:43:
[...]


Lager is wel zo handig met luchtkoeling inderdaad. Het is echter wel CAS 32 ipv 30, dus niet helemaal even snel.

daar merk je niks van en kun je ook zelf nog instellen

[Hackus]

Lage optie met wel 30cl
uitvoering: G.Skill Flare X5 F5-6000J3038F16GX2-FX5

[Woezik]

Scythe levert koelpasta mee, dus daar kun je op besparen: https://www.scythe-eu.com/en/products/cpu-cooler/fuma-3.html
Het piekverbruik van een 7900XT ligt 46W hoger dan een RTX4070Ti, dus ik zou bij een 850W voeding blijven.

[Therazor]

Nog even een opmerking over het moederbord. Ik heb hetzelfde moederbord (alleen dan de wifi variant) en heb 4 x 16GB geheugen erin zitten. Moederbord is dus sinds 2 weken in gebruik en kon met 4 gevulde bankjes maximaal op 4200 Mhz werken. De bios versie was 1636 en heb ik gisteren geupgrade naar 1811. Nu werken wel alle 4 de memory bankjes op de correcte 6000 Mhz. Het is dus raadzaam om echt de meest courante bios versie te installeren ook al gebruik je 2 bankjes. Ik zou het ook voor jou aanraden ondanks dat je 2 bankjes gebruikt.

[Thomg]

Therazor schreef op woensdag 13 december 2023 @ 10:42:
Nog even een opmerking over het moederbord. Ik heb hetzelfde moederbord (alleen dan de wifi variant) en heb 4 x 16GB geheugen erin zitten. Moederbord is dus sinds 2 weken in gebruik en kon met 4 gevulde bankjes maximaal op 4200 Mhz werken. De bios versie was 1636 en heb ik gisteren geupgrade naar 1811. Nu werken wel alle 4 de memory bankjes op de correcte 6000 Mhz. Het is dus raadzaam om echt de meest courante bios versie te installeren ook al gebruik je 2 bankjes. Ik zou het ook voor jou aanraden ondanks dat je 2 bankjes gebruikt.

Check wel even dat je in 1:1 modus draait.

N1tw1t schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 14:46:
Kijk, zo komen we er wel. Precies binnen budget en voldoet aan al mijn wensen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7800X3D Boxed	€ 364,-	€ 364,-
1	Moederborden	ASUS TUF Gaming B650-PLUS	€ 192,-	€ 192,-
1	Videokaarten	Sapphire Pulse AMD Radeon RX 7900 XT	€ 844,76	€ 844,76
1	Behuizingen	Corsair 4000D Airflow Tempered Glass Zwart	€ 74,90	€ 74,90
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 3	€ 57,89	€ 57,89
1	Ventilators	Arctic P12 PWM PST Zwart (5 stuks), 120mm	€ 23,99	€ 23,99
1	Geheugen intern	G.Skill Trident Z5 Neo F5-6000J3038F16GX2-TZ5N	€ 134,90	€ 134,90
1	Voedingen	MSI MAG A750GL PCIE5 Zwart	€ 95,-	€ 95,-
1	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 112,-	€ 112,-
1	Overclocking	Arctic MX-6 ULTIMATE Performance Thermal Paste 4g + 6pcs MX Cleaner	€ 7,99	€ 7,99
			Totaal	€ 1.907,43

@Therazor Hoe ging het in elkaar zetten van het systeem? Had je voldoende ruimte in de kast?

Als het kan zou ik wel de Hellhound halen over de Pulse.
uitvoering: Powercolor Hellhound AMD Radeon RX 7900 XT 20GB GDDR6

De Pulse koeler is aan de zwakke kant.
https://www.techpowerup.c...7800-xt-hellhound/37.html
(Zelfde koeler)
https://www.techpowerup.c...-rx-7900-xt-pulse/36.html

Referentiepunt 320W.
Pulse: ~62°C
Hellhound: ~53°C

[TTLCrazy]

Woezik schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 18:41:
[...]
Het piekverbruik van een 7900XT ligt 46W hoger dan een RTX4070Ti, dus ik zou bij een 850W voeding blijven.

Waarom dan?
De 7800X3D verbruikt maximaal (cinebench) 75W en tijdens gamen zelfs maar 36W.
De 7900XT verbruikt ingame maximaal 315W.

Mijn inziens kan je zelfs met een goede 500W voeding uit. Je moet alleen zorgen dat de output van de gpu op de voeding zeg maar 350W kan leveren. De rest van het systeem verbruikt nagenoeg niets.

[ Voor 6% gewijzigd door TTLCrazy op 13-12-2023 11:25 ]

[N1tw1t]

Therazor schreef op woensdag 13 december 2023 @ 10:42:
Nog even een opmerking over het moederbord. Ik heb hetzelfde moederbord (alleen dan de wifi variant) en heb 4 x 16GB geheugen erin zitten. Moederbord is dus sinds 2 weken in gebruik en kon met 4 gevulde bankjes maximaal op 4200 Mhz werken. De bios versie was 1636 en heb ik gisteren geupgrade naar 1811. Nu werken wel alle 4 de memory bankjes op de correcte 6000 Mhz. Het is dus raadzaam om echt de meest courante bios versie te installeren ook al gebruik je 2 bankjes. Ik zou het ook voor jou aanraden ondanks dat je 2 bankjes gebruikt.

Is dat heel erg ingewikkeld, de bios upgraden? Of kan dat gewoon via Windows?

[N1tw1t]

Als ik alle input verwerk, zou ik nu op dit systeem uit komen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7800X3D Boxed	€ 364,-	€ 364,-
1	Moederborden	ASUS TUF Gaming B650-PLUS	€ 188,29	€ 188,29
1	Videokaarten	Powercolor Hellhound AMD Radeon RX 7900 XT 20GB GDDR6	€ 869,-	€ 869,-
1	Behuizingen	Corsair 4000D Airflow Tempered Glass Zwart	€ 74,90	€ 74,90
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 3	€ 57,89	€ 57,89
1	Ventilators	Arctic P12 PWM PST Zwart (5 stuks), 120mm	€ 23,99	€ 23,99
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-6000J3038F16GX2-FX5	€ 125,01	€ 125,01
1	Voedingen	Seasonic Focus GX-850 ATX 3.0 Zwart	€ 133,-	€ 133,-
1	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 112,24	€ 112,24
			Totaal	€ 1.948,32

Waarbij alleen nog een kleine onduidelijkheid is over de voeding, 750 of 850W. Maar beter te zwaar dan te licht?

[Therazor]

ingewikkeld is het niet. Bestandje downloaden, even (evt via de meegeleverde tool) renamen en op een usb stick zetten. De echte upgrade kan je dan alleen vanuit de bios doen en moet je dus het juiste bestand selecteren wat dan op je usb stick staat. Getest upgraden met het bestand vanaf de harddisk maar dat werkte niet. Dan zegt ie dat het geen UEFI bestand is.

Ik zou niet naar 850 watt gaan. Dat is echt niet nodig. 850 en hoger is alleen nodig voor de extremere Intel chips gecombineerd met de zwaarste videokaarten.

[ Voor 18% gewijzigd door Therazor op 13-12-2023 12:30 ]

[Thomg]

Denk je ooit bluetooth nodig te hebben?

[rapture]

N1tw1t schreef op woensdag 13 december 2023 @ 12:26:
Waarbij alleen nog een kleine onduidelijkheid is over de voeding, 750 of 850W. Maar beter te zwaar dan te licht?

Dat is afhankelijk van hoeveel vermogen dat je wilt budgetteren voor upgrades zodat je achteraf niet de voeding moet vervangen wegens nu een tientje besparen.


https://www.anandtech.com...e-of-v-cache-for-gaming/2

Voor 82 W van een 7800X3D of 222 W van een 7950X berekend?


https://www.guru3d.com/re...rx-7900-xt-review/page-6/

Voor 359 W van een 7900XT of 400+ W berekend?

82 + 359 W en de helft erbij doen voor alle kleine dingen dat we niet kunnen uitrekenen, geeft 662 W.

Voor een 7950X3D en 7900XTX is het 145 + 410 W en de helft erbij, 832 W.

Zijn er nadelen aan een voeding voor de helft of 1/3 belast?


https://www.cybenetics.com/d/cybenetics_qSv.pdf

Niet voor het rendement. 340 W van een 850 W voeding vragen is op piekefficiëntie.

[Thomg]

@rapture Je loopt nu wel hele extreme marges te nemen. Met jouw referenties zou je denken dat 850W nodig is voor een 7950X3D + 7900XTX om "veilig" te zijn.

Marges van 10W + 10% bij een ATX3.0 voeding is meer dan ruim voldoende.
50% er even "bij doen" is heel erg over de top.
Sterker nog, bij ATX3.0 voedingen kan je prima gemiddeld verbruik nemen, want daarop zijn ze gecertificeerd en de spec schrijft voor dat ze aanzienlijk meer moeten kunnen leveren in kortere periodes (dus de maximum die jij refereert bij GPU bijv.)

Bij de build van TS volstaat een 500W voeding al.

Het enige waar ik nu vooral een motivatie voor zie om een duurdere voeding te nemen is omdat je dan het in de toekomst mee kan nemen en/of je dan een andere voeding kan nemen die meerwaarde bied.

[N1tw1t]

Waarschijnlijk heb ik deze PC weer voor de komende 8 jaar en doe ik er verder niks meer aan qua upgrades. Dus dan zou de 750W volstaan, laat ik daar maar vanuit gaan. Scheelt toch weer twee 10-tjes.

Volgens mij ben ik eruit! Verder nog tips? Voor het in elkaar zetten? Ik ga sowieso nog wat youtube fimpjes kijken voor het monteren van de koeler op de processor en het installeren van Windows via USB. Dan komt de BIOS-upgrade van @Therazor daarna wel!

[Therazor]

Stuur gerust een pm als je nog wat specifieks wil weten. En niet schrikken als de boot procedure in het begin lang duurt.

[N1tw1t]

Dank voor het aanbod, ga ik wellicht nog wel gebruik van maken!

Dit is de definitieve versie:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7800X3D Boxed	€ 364,-	€ 364,-
1	Moederborden	ASUS TUF Gaming B650-PLUS	€ 188,29	€ 188,29
1	Videokaarten	Powercolor Hellhound AMD Radeon RX 7900 XT 20GB GDDR6	€ 869,-	€ 869,-
1	Behuizingen	Corsair 4000D Airflow Tempered Glass Zwart	€ 74,90	€ 74,90
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 3	€ 57,89	€ 57,89
1	Ventilators	Arctic P12 PWM PST Zwart (5 stuks), 120mm	€ 27,19	€ 27,19
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-6000J3038F16GX2-FX5	€ 125,01	€ 125,01
1	Voedingen	MSI MAG A750GL PCIE5 Zwart	€ 95,-	€ 95,-
1	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 112,24	€ 112,24
			Totaal	€ 1.913,52

Dank allen voor de feedback en verbeteringen!

[N1tw1t]

rapture schreef op woensdag 13 december 2023 @ 12:47:
[...]

Dat is afhankelijk van hoeveel vermogen dat je wilt budgetteren voor upgrades zodat je achteraf niet de voeding moet vervangen wegens nu een tientje besparen.

[Afbeelding]
https://www.anandtech.com...e-of-v-cache-for-gaming/2

Voor 82 W van een 7800X3D of 222 W van een 7950X berekend?

[Afbeelding]
https://www.guru3d.com/re...rx-7900-xt-review/page-6/

Voor 359 W van een 7900XT of 400+ W berekend?

82 + 359 W en de helft erbij doen voor alle kleine dingen dat we niet kunnen uitrekenen, geeft 662 W.

Voor een 7950X3D en 7900XTX is het 145 + 410 W en de helft erbij, 832 W.

Zijn er nadelen aan een voeding voor de helft of 1/3 belast?

[Afbeelding]
https://www.cybenetics.com/d/cybenetics_qSv.pdf

Niet voor het rendement. 340 W van een 850 W voeding vragen is op piekefficiëntie.

Overigens sta ik er van te kijken hoeveel informatie er beschikbaar is. Mooi om te zien, je moet het maar allemaal weten te vinden.

[rapture]

Thomg schreef op woensdag 13 december 2023 @ 13:08:
@rapture Je loopt nu wel hele extreme marges te nemen. Met jouw referenties zou je denken dat 850W nodig is voor een 7950X3D + 7900XTX om "veilig" te zijn.

Marges van 10W + 10% bij een ATX3.0 voeding is meer dan ruim voldoende.
50% er even "bij doen" is heel erg over de top.
Sterker nog, bij ATX3.0 voedingen kan je prima gemiddeld verbruik nemen, want daarop zijn ze gecertificeerd en de spec schrijft voor dat ze aanzienlijk meer moeten kunnen leveren in kortere periodes (dus de maximum die jij refereert bij GPU bijv.)

Bij de build van TS volstaat een 500W voeding al.

In de guru3d review schrijven ze ook advies met ruime marges:

Here is our power supply recommendation:

Radeon RX 7900 XT - On your average system, we recommend a 650 Watt power supply unit.
Radeon RX 7900 XTX - On your average system, we recommend a 700~750 Watt power supply unit.

If you are going to overclock your GPU or processor, we recommend you purchase something with some more stamina. There are many good PSUs out there; please do have a look at our many PSU reviews as we have a lot of recommended PSUs for you to check out in there. Let's move to the next page, where we'll look into GPU heat levels and noise levels coming from this graphics card.
https://www.guru3d.com/re...rx-7900-xt-review/page-6/

Onder your average (gaming) system verstaat ik een 7600, 7700 of 7800X3D.

• 90 + 359 W en de helft erbij is 650W voor een Radeon RX 7900 XT
• 90 + 410 W en de helft erbij is 750W voor een Radeon RX 7900 XTX

Het enige waar ik nu vooral een motivatie voor zie om een duurdere voeding te nemen is omdat je dan het in de toekomst mee kan nemen en/of je dan een andere voeding kan nemen die meerwaarde bied.

Om te voorkomen dat er achteraf in Componenten koopadvies getwijfeld wordt over "Kan de GPU of CPU upgrade met die voeding wel of niet?". Bij de bouw van een PC al rekening houden met de topics die in paar jaren gestart zullen worden.

Aan de prijs/performance-curve zie je wat gangbaar is en wanneer een premium betaalt wordt.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF A3 Gold 650W - TT Premium Edition	€ 90,95	€ 90,95
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF A3 Gold 750W - TT Premium Edition	€ 102,90	€ 102,90
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF A3 Gold 850W - TT Premium Edition	€ 124,90	€ 124,90

• Van 650 W naar 750 W is 13 % of 12 euro bijbetalen voor 15 % meer vermogen.
• Van 750 W naar 850 W is 21 % of 22 euro bijbetalen voor 13 % meer vermogen.

Als je voedingen op ATX12V 3.0 en volledig modulair sorteert, dan kan je niet lager dan 90 euro gaan.



Voor 5 euro meer dan het laagste kan je een 750 W voeding halen. De sprong naar 850W is wel groter. Onder 750 W zou ik niet gaan.

[N1tw1t]

rapture schreef op woensdag 13 december 2023 @ 14:34:
[...]

In de guru3d review schrijven ze ook advies met ruime marges:

[...]

Onder your average (gaming) system verstaat ik een 7600, 7700 of 7800X3D.

• 90 + 359 W en de helft erbij is 650W voor een Radeon RX 7900 XT
• 90 + 410 W en de helft erbij is 750W voor een Radeon RX 7900 XTX

[...]

Om te voorkomen dat er achteraf in Componenten koopadvies getwijfeld wordt over "Kan de GPU of CPU upgrade met die voeding wel of niet?". Bij de bouw van een PC al rekening houden met de topics die in paar jaren gestart zullen worden.

Aan de prijs/performance-curve zie je wat gangbaar is en wanneer een premium betaalt wordt.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF A3 Gold 650W - TT Premium Edition	€ 90,95	€ 90,95
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF A3 Gold 750W - TT Premium Edition	€ 102,90	€ 102,90
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF A3 Gold 850W - TT Premium Edition	€ 124,90	€ 124,90

• Van 650 W naar 750 W is 13 % of 12 euro bijbetalen voor 15 % meer vermogen.
• Van 750 W naar 850 W is 21 % of 22 euro bijbetalen voor 13 % meer vermogen.

Als je voedingen op ATX12V 3.0 en volledig modulair sorteert, dan kan je niet lager dan 90 euro gaan.

[Afbeelding]

Voor 5 euro meer dan het laagste kan je een 750 W voeding halen. De sprong naar 850W is wel groter. Onder 750 W zou ik niet gaan.

Ik heb nu ook een 750W in mijn build zitten, dit zou dus prima moeten volstaan!

[PilatuS]

Een voeding is zo'n beetje het enige onderdeel bij PC's waarbij je iets voor de toekomst kan kopen. Bij de meeste onderdelen heeft futureproof weinig nut en kost het alleen maar onnodig geld, bij voedingen kan het echter wel nuttig zijn. Stel je wil over 2 jaar toch een een RTX 5090 of een andere dikke GPU, is het toch wel handig om nu 20 euro meer uit te geven.

[Thomg]

rapture schreef op woensdag 13 december 2023 @ 14:34:
-Knip-

Ik heb een gezegde en daar hou ik mij ook aan.
Als iemand durft een voeding aanrader te doen enkel op basis van de GPU is zijn advies meteen invalide en moet je alles wat niet harde testresultaten zijn in twijfel trekken.
Je kan geen advies geven op alleen de GPU omdat de voeding meer voed dan alleen de GPU. Punt.

Het probleem met dit soort adviezen is dat mensen heftig paranoïde worden en vervolgens zeggen "Jongens ik heb een 700W premium voeding en een 7800X3D + 4070 kan dat :(((?", dat wil ik echt meteen aanpakken, anders krijg je reddit-tier adviezen waar een heftig overkill voeding word aangeraden "just to be safe".

Jouw advies is valide als je niet alles weet, maar dat is hier niet het geval.

Ik ben het wel eens met je laatste statement overigens, maar dat doen we meer om het "value" aspect en "waar voor je geld" dan "omdat het nodig is".

Ik wil nogmaals benadrukken dat ik struikel over de motivatie, niet het uiteindelijke advies.

[N1tw1t]

Alle spullen besteld, dank allen voor de feedback! Ik zal het laten weten als het allemaal gelukt is

[Thomg]

N1tw1t schreef op donderdag 14 december 2023 @ 09:57:
Alle spullen besteld, dank allen voor de feedback! Ik zal het laten weten als het allemaal gelukt is

Kiekje is altijd leuk

[N1tw1t]

Ik heb inmiddels alles in elkaar gezet, helaas krijg ik geen beeld en kan ik dus niet in de bios komen (zowel via moederbord als via de grafische kaart niet) om windows te installeren. Ventilatoren van de videokaart draaien niet, maar is wel verlicht (geen idee of ze altijd draaien, of alleen bij actie), rest lijkt alles te werken.

Heb inmiddels de voeding kabels gecontroleerd (CPU / PCI), HDMI-kabel werkt, ik loop vast wat mijn volgende stap moet zijn. Iemand een tip?

[ Voor 8% gewijzigd door N1tw1t op 21-12-2023 23:17 ]

[PilatuS]

Vaak is het handig om foto's van de build te posten zodat iedereen even kan kijken of alles goed in elkaar zit. Anders wordt het gokken en de lijst is nogal lang met wat het kan zijn. Zit alles waar het hoort dan is dat een grote stap verder.

[N1tw1t]

PilatuS schreef op donderdag 21 december 2023 @ 23:17:
Vaak is het handig om foto's van de build te posten zodat iedereen even kan kijken of alles goed in elkaar zit. Anders wordt het gokken en de lijst is nogal lang met wat het kan zijn. Zit alles waar het hoort dan is dat een grote stap verder.

[N1tw1t]

Mis je nog wat foto's?

[Woezik]

Videokaart is semi-passief, dus de fans zullen niet draaien bij lage belasting.
monitor-kabel aangesloten op de videokaart (niet op het I/O panel van het moederbord)?
Op de monitor al de ingang gecontroleerd (Displayport of HDMI)?

[N1tw1t]

Heb het beide geprobeerd met een HDMI-kabel die werkt (die heb ik namelijk getest op een andere pc). Maar komt geen beeld vandaan. Zou het nog met een DP-kabel kunnen proberen. Maar verwacht dat er iets anders is.

Ik zou kunnen proberen stroom van de videokaart af te halen, om te kijken of ik rechtstreeks in de bios kon via de ingang op het moederbord?

[ Voor 25% gewijzigd door N1tw1t op 21-12-2023 23:44 ]

[PilatuS]

Zit de 24 pins ATX kabel er goed ? Die kan soms lastig zijn om er helemaal goed in te krijgen. Verder zie ik dat je 2 kabels gebruikt voor de CPU power ipv 1 kabel. Weet niet of het uitmaakt, maar zo zou ik het niet doen. Verder zie ik zo niets geks, maar het is ook lastig te zien.

Edit: Heb je de PC ook al 10 minuten gewoon laten draaien ? Zeker met Ryzen en RAM kan de eerste boot best lang duren ivm het geheugen. Heb je ook ergens op het moederbord een postcode zitten, en zo ja, wat zegt die ?

[ Voor 28% gewijzigd door PilatuS op 21-12-2023 23:46 ]

[N1tw1t]

PilatuS schreef op donderdag 21 december 2023 @ 23:44:
Zit de 24 pins ATX kabel er goed ? Die kan soms lastig zijn om er helemaal goed in te krijgen. Verder zie ik dat je 2 kabels gebruikt voor de CPU power ipv 1 kabel. Weet niet of het uitmaakt, maar zo zou ik het niet doen. Verder zie ik zo niets geks, maar het is ook lastig te zien.

Ja, die zit goed. Verder krijgen ook alle fans stroom via het moederbord.

V.w.b. die kabels naar CPU power. Ik had in het begin alleen maar de 8-pins kabel, en toen deed hij het ook niet. Dacht dat het misschien daar aan zou liggen, maar ook niet dus...

[N1tw1t]

PilatuS schreef op donderdag 21 december 2023 @ 23:44:
Zit de 24 pins ATX kabel er goed ? Die kan soms lastig zijn om er helemaal goed in te krijgen. Verder zie ik dat je 2 kabels gebruikt voor de CPU power ipv 1 kabel. Weet niet of het uitmaakt, maar zo zou ik het niet doen. Verder zie ik zo niets geks, maar het is ook lastig te zien.

Edit: Heb je de PC ook al 10 minuten gewoon laten draaien ? Zeker met Ryzen en RAM kan de eerste boot best lang duren ivm het geheugen. Heb je ook ergens op het moederbord een postcode zitten, en zo ja, wat zegt die ?

Nee, dat heb ik niet gedaan (heb hem weer uitgezet omdat er geen beeld door kwam). Maar bij een eerste boot zou dat dus kunnen? En help me even, wat bedoel je met postcode?

[PilatuS]

N1tw1t schreef op donderdag 21 december 2023 @ 23:49:
[...]


Nee, dat heb ik niet gedaan (heb hem weer uitgezet omdat er geen beeld door kwam). Maar bij een eerste boot zou dat dus kunnen? En help me even, wat bedoel je met postcode?

Ik zou de PC sowieso even laten draaien. Het kan dus best even een paar minuten duren voor je beeld krijgt omdat de POST de eerste keer lang duurt.

De postcode is een soort van klein schermpje op het moederbord waar 2 letters en/of getallen staan. Dus bijvoorbeeld code FF of 04. Die code's geven aan wat er aan de hand is.

[Woezik]

Als je de videokaart wilt uitsluiten, dan kun je hem beter uitnemen en de kabels afkoppelen.
De 7800X3D heeft ook een interne gpu, dus je kunt de monitorkabel inderdaad ook aansluiten op het I/O panel.
Check voor de zekerheid ook of de memory modules goed zitten en de clips aan het uiteinde weer terug geduwd zijn .

[99ruud99]

Ik zou ook eerst even proberen zonder videokaart of alles werkt.

PS- waarom heb je je cpu fan niet aangesloten, of is dat enkel voor de foto?

[PilatuS]

Ik zie nu dat het moederbord 1x 8 en 1x 4 heeft voor de CPU. Je moet dus wel gewoon 2 kabels gebruiken. Ik dacht dat je 2x 4 met 2 kabels had gebruikt voor de 1x 8. Maar je moet dus 1x 4 gebruiken van 1 kabel en 1x 8 van een andere kabel.

[N1tw1t]

PilatuS schreef op donderdag 21 december 2023 @ 23:52:
[...]


Ik zou de PC sowieso even laten draaien. Het kan dus best even een paar minuten duren voor je beeld krijgt omdat de POST de eerste keer lang duurt.

De postcode is een soort van klein schermpje op het moederbord waar 2 letters en/of getallen staan. Dus bijvoorbeeld code FF of 04. Die code's geven aan wat er aan de hand is.

Ik geloof niet dat er hier een postcode op zit... Brand wel 1 geel lampje op het moederbord rechts bovenin.

[PilatuS]

N1tw1t schreef op donderdag 21 december 2023 @ 23:57:
[...]


Ik geloof niet dat er hier een postcode op zit... Brand wel 1 geel lampje op het moederbord rechts bovenin.

Ik zat al naar een foto van het bord te kijken en zag het zo ook niet. Die leds met verschillende kleuren betekenen ook wel verschillende dingen. Geel/oranje staat denk ik voor nog bezig zijn. Rood is voor een error normaal gesproken en niet geel.

[99ruud99]

Op dat bord zitten drie lampjes rechtsbovenin, volgens handleiding :
CPU
DRAM
VGA

kan je even kijken welke van de drie brand?

[N1tw1t]

Het lampje DRAM brandt, heb ze zojuist allebei opnieuw bevestigd. Maar blijft branden...

[PilatuS]

Je kan even 1 module proberen ipv 2 en dan nog 1 voor 1. Ook verschillende sloten kan je proberen. Sowieso wel even een tijdje laten staan dus. De eerste boot gaat niet binnen 30 seconden.

[freaky35]

als ik zo naar die cpu koeler kijk zit die niet goed, deze zit helemaal scheef op het moederbord,dat hoort niet.Zou eerst checken of die wel goed gemonteerd is

je kan het heel goed zien als je de foto draait

Om eerlijk te zijn als ik de build zie,zou ik zeggen je kan beter opnieuw beginnen, dat is niet flauw bedoeld ,maar ik denk echt dat er wat niet goed gebouwd is

[ Voor 41% gewijzigd door freaky35 op 22-12-2023 00:19 ]

[99ruud99]

Dram lampje -> haal de ramsticks er even uit, controleer nog een keer hoe ze erin moeten, steek er maar 1 terug. (daarna als hij werkt de 2e). Heeft dus niets met videokaart te maken

*dan alleen de ramstick in buitenste steken dus, zo ver mogelijk van CPU af.

[ Voor 17% gewijzigd door 99ruud99 op 22-12-2023 00:16 ]

[N1tw1t]

Oke, ik heb nu alleen nog maar RAM in slot B2 zitten en ik kan in de BIOS en zowaar windows gaan installeren (ga ik morgen doen, bedtijd). Maar goed, de vraag is dus: hoe krijg ik dan wel een werkende tweede RAM-geheugen erin?

Of kan ik dat dan beter doen nadat windows heb geinstalleerd?

Ik zie op reddit dat dit een vaker voorkomend probleem is... En lijkt tot nu toe willekeur of het wel of niet werkt.

[PilatuS]

Sowieso even kijken wat de CPU temp doet. De koeler zit inderdaad scheef zoals freaky35 aangeeft, maar de vraag is of ie goed contact maakt. Opzich is gedraait geen probleem zolang ie maar vlak op de CPU zit. Maakt ie wel slecht contact en wordt de CPU erg heet dan moet je er iets aan doen.

Wat betreft RAM zou ik even mee spelen. Kijken welke module in welk slot wel of niet werkt. Misschien is er een module defect, maar misschien is er niets aan de hand. Mogelijk kan je booten met 1 module en werkt het dan ineens met de 2e er in ook. Ryzen en RAM is dus een beetje bagger soms.

Mocht je het trouwens met 2 modules aan de praat krijgen moet je nog EXPO instellen. Doe je dat niet is het een stuk minder snel.

[N1tw1t]

Inmiddels windows geïnstalleerd en alles lijkt gewoon te werken. Echter, zodra ik de tweede RAM erbij plug, doet hij niets meer. Ik heb dit gevonden:

https://www.reddit.com/r/...s_motherboard_dram_light/

Kan iemand in NL duiden hoe hij dit gefixt heeft? En zou een BIOS-update wellicht helpen?

[ Voor 6% gewijzigd door N1tw1t op 22-12-2023 09:35 ]

[N1tw1t]

BIOS geupdate, heeft ook niet geholpen.... enige wat me nog rest is die clear CMOS optie.

Ligt ook niet aan het RAM-geheugen. Beide in de B2-slot getest en met 1 werken ze allebei prima.

Wat zouden jullie doen als CMOS niet werkt:
1. Moederbord retour (als dit uberhaupt nog kan?)
2. 32GB RAM geheugen in 1 stick?

[ Voor 35% gewijzigd door N1tw1t op 22-12-2023 10:49 ]

[Therazor]

Heb je nu wel echt voldoende gewacht na het opstarten? Steek 2 x DRAM erin en zet de pc aan. Het DRAM lampje zal eerst een langere tijd op geel springen, dan kort op rood en daarna kort op groen. Op dat moment zal Windows als het goed is opstarten. Geef het voor de zekerheid echt even 3 minuten de tijd de eerste keer.Als ie dan eenmaal beeld geeft met 2 DRAM erin, dan de expo optie aan zetten in de bios. Ik had zelf geen moeite om 2 x DRAM werkend te krijgen, wel om nr 3 en 4 erbij aan de praat te krijgen maar dat is ondertussen ook gelukt.

[N1tw1t]

Therazor schreef op vrijdag 22 december 2023 @ 11:04:
Heb je nu wel echt voldoende gewacht na het opstarten? Steek 2 x DRAM erin en zet de pc aan. Het DRAM lampje zal eerst een langere tijd op geel springen, dan kort op rood en daarna kort op groen. Op dat moment zal Windows als het goed is opstarten. Geef het voor de zekerheid echt even 3 minuten de tijd de eerste keer.Als ie dan eenmaal beeld geeft met 2 DRAM erin, dan de expo optie aan zetten in de bios. Ik had zelf geen moeite om 2 x DRAM werkend te krijgen, wel om nr 3 en 4 erbij aan de praat te krijgen maar dat is ondertussen ook gelukt.

Heb 10 minuten gewacht en hij blijft geel... Met 1 RAM duurt het slechts 15 seconden. Dan zal het met DRAM toch niet meer dan 10 minuten duren?

Kan het zijn dat de expo optie standaard al aan staat en je die eerst uit moeten zetten?

[Therazor]

Nee, standaard staat expo uit. 10 minuten is inderdaad ruim voldoende.
Mocht je het niet aan de praat krijgen, dan zou ik retourneren. Niet genoegen nemen met 1 Dimmetje want dan zit je daar aan vast en heb je geen optie meer om uit te breiden. Wel frustrerend, kan je weer de hele boel uit elkaar gaan halen.

[ Voor 63% gewijzigd door Therazor op 22-12-2023 11:16 ]

[N1tw1t]

Therazor schreef op vrijdag 22 december 2023 @ 11:07:
Nee, standaard staat expo uit. 10 minuten is inderdaad ruim voldoende.
Mocht je het niet aan de praat krijgen, dan zou ik retourneren. Niet genoegen nemen met 1 Dimmetje want dan zit je daar aan vast en heb je geen optie meer om uit te breiden. Wel frustrerend, kan je weer de hele boel uit elkaar gaan halen.

Kan ik zomaar het moederbord retourneren? Heb daar geen ervaring mee... Ik ben bang dat de winkel aangeeft, laat maar repareren onder garantie...

[Therazor]

Heb je het online of in de winkel gekocht? Als je het online hebt besteld heb je zowiezo retourrecht zonder uitleg noodzakelijk. Als je het direct in de winkel hebt gekocht dan zou het idd kunnen dat er een RMA procedure gevolgd moet worden.

[N1tw1t]

Therazor schreef op vrijdag 22 december 2023 @ 11:27:
Heb je het online of in de winkel gekocht? Als je het online hebt besteld heb je zowiezo retourrecht zonder uitleg noodzakelijk. Als je het direct in de winkel hebt gekocht dan zou het idd kunnen dat er een RMA procedure gevolgd moet worden.

Ik heb het online gekocht. Dus dan gewoon netjes inpakken en retour sturen?

Enige tips voor een ander MDB?

Ik ga sowieso nog de CMOS proberen.

[Therazor]

uitvoering: Gigabyte B650 GAMING X AX (rev. 1.0)
uitvoering: MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI
Zijn beide een betaalbare optie,
En dan heb je Asrock nog als fabrikant. De keuze zonder wifi is niet zo groot meer zie ik.

Ik hoop dat je er toch uit komt met dit moederbord....

[N1tw1t]

Therazor schreef op vrijdag 22 december 2023 @ 11:40:
uitvoering: Gigabyte B650 GAMING X AX (rev. 1.0)
uitvoering: MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI
Zijn beide een betaalbare optie,
En dan heb je Asrock nog als fabrikant. De keuze zonder wifi is niet zo groot meer zie ik.

Ik hoop dat je er toch uit komt met dit moederbord....

Ik hoop het ook, ik houd jullie op de hoogte. Maar kan me bij dit soort dingen nooit zo goed voorstellen dat het werkt.... Clearing CMOS. Ik zie wel dat er in ieder geval veel mensen met problemen zijn op DRAM gebied, dus vind ik ook niet echt een goed teken. Moet gewoon werken toch.....

[Woezik]

N1tw1t schreef op vrijdag 22 december 2023 @ 09:22:
Inmiddels windows geïnstalleerd en alles lijkt gewoon te werken. Echter, zodra ik de tweede RAM erbij plug, doet hij niets meer. Ik heb dit gevonden:

https://www.reddit.com/r/...s_motherboard_dram_light/

Kan iemand in NL duiden hoe hij dit gefixt heeft? En zou een BIOS-update wellicht helpen?

Het lijkt erop dat de verkeerde timings zijn geladen voor memory A2 en dat opstarten daarmee niet lukt. Hiervoor moeten de settings in de Real Time Clock(RTC) worden gewist.
De procedure die de redditer heeft gevolgd is:
Stap 1:
- Zet de PC uit en haal ook de stekker van de voeding los, zodat deze spanningsloos wordt.
- Wis het CMOS geheugen.
- Doe alleen een memory module in B2
- Start de PC op (dat zal lang duren, omdat het memory opnieuw getraind wordt om de beste timings te kiezen).
- Je kunt de melding krijgen: "new cpu installed ftpm nv corrupted..." kies dan voor Y(es).
- Zet de PC uit
Stap 2:
- Haal de stekker weer uit de voeding, zodat deze spanningsloos is.
- Zet nu de tweede memory module in A2
- Start de PC opnieuw op

Blijft over de vraag hoe doe je een clear CMOS. Vroeger had je daar nog wel eens knopje voor, maar in de handleiding van ASUS (1-5) staat dat je een short circuit van pin 1 en pin 2 moet doen van CLRTC. Daar ben ik wel huiverig voor, dus ik zou de batterij even uitnemen (heel even wachten) en hopen dat daarmee het geheugen wordt gewist. Misschien dat anderen daar ervaring mee hebben.

[N1tw1t]

Woezik schreef op vrijdag 22 december 2023 @ 11:56:
[...]
Het lijkt erop dat de verkeerde timings zijn geladen voor memory A2 en dat opstarten daarmee niet lukt. Hiervoor moeten de settings in de Real Time Clock(RTC) worden gewist.
De procedure die de redditer heeft gevolgd is:
Stap 1:
- Zet de PC uit en haal ook de stekker van de voeding los, zodat deze spanningsloos wordt.
- Wis het CMOS geheugen.
- Doe alleen een memory module in B2
- Start de PC op (dat zal lang duren, omdat het memory opnieuw getraind wordt om de beste timings te kiezen).
- Je kunt de melding krijgen: "new cpu installed ftpm nv corrupted..." kies dan voor Y(es).
- Zet de PC uit
Stap 2:
- Haal de stekker weer uit de voeding, zodat deze spanningsloos is.
- Zet nu de tweede memory module in A2
- Start de PC opnieuw op

Blijft over de vraag hoe doe je een clear CMOS. Vroeger had je daar nog wel eens knopje voor, maar in de handleiding van ASUS (1-5) staat dat je een short circuit van pin 1 en pin 2 moet doen van CLRTC. Daar ben ik wel huiverig voor, dus ik zou de batterij even uitnemen (heel even wachten) en hopen dat daarmee het geheugen wordt gewist. Misschien dat anderen daar ervaring mee hebben.

Ik heb inmiddels ook in de BIOS-handleiding van het moederbord de clear CMOS uitgevoerd. Ik kreeg geen melding. PC werd opgestart. Afgesloten, losgekoppeld, 2e RAM geheugen erin, en.... helaas nog steeds DRAM lamp die geel blijft

Vrees dat er niks anders op zit dan het MDB te retourneren...

[Therazor]

Ik zie nu trouwens dat het genoemde geheugen nou net niet in de QVL lijst staan. Wel een heleboel soorten die net een ander nummertje hebben en degene die eindigt op TZ5NR staat er bijvoorbeeld wel weer in.

G.Skill Trident Z5 Neo F5-6000J3038F16GX2-TZ5N
Zou je dit zelf even kunnen nakijken n.a.v. de exacte modelnummers die het uiteindelijk geworden zijn?

Mocht je tot de conclusie komen dat het geheugen idd net niet op de lijst staat, dan zou ik toch ervoor kiezen het MB te retourneren. Er lijken echt wel veel compatibilteitsissues te zijn met o.a. Asus

[ Voor 22% gewijzigd door Therazor op 22-12-2023 12:23 ]

[N1tw1t]

Ja, maar het is toch vreemd dat het geheugen dan wel in B2 werkt, maar een tweede niet meer?

En welk moederbord zou je dan adviseren? Die van Gigabyte of MSI?

Even los van de WIFI-component. Gaat er meer om hoe ik zoveel mogelijk uit de rest van het systeem kan halen.

[ Voor 21% gewijzigd door N1tw1t op 22-12-2023 12:40 ]

[Therazor]

Ik neig naar MSI maar dat is een persoonlijke voorkeur omdat ik MSI hoger heb zitten dan Gigabyte.
Maar dat had ik met Asus ook.....

[N1tw1t]

Retouraanvraag is ingediend, nu even afwachten hoe soepel dit allemaal verloopt. Ik had gehoopt in de kerstvakantie lekker te kunnen gamen, maar als ik de doorlooptijden zie heb ik er een hard hoofd in. Balen dit.

Maar toch dank voor de betrokkenheid allen.

[Therazor]

Je kan in principe toch meteen een ander bord aanschaffen/bestellen? Alleen moet je natuurlijk wel op je geld wachten van het Asus moederbord.

[N1tw1t]

Therazor schreef op vrijdag 22 december 2023 @ 12:51:
Je kan in principe toch meteen een ander bord aanschaffen/bestellen? Alleen moet je natuurlijk wel op je geld wachten van het Asus moederbord.

Ja, precies heb hem inderdaad alvast besteld. Kunnen we morgen weer gaan bouwen.

Aan te raden om windows ook helemaal opnieuw te installeren zeker?

[Therazor]

Ja, dat zou ik wel doen inderdaad. Moet je wel je windows opnieuw activeren met een ander moederbord:
Windows opnieuw activeren na een hardwarewijziging - Microsoft Ondersteuning

[Woezik]

PS: Het moederbord staat bij G.Skill wel op de Qualified Vendor List voor dit geheugen: https://www.gskill.com/qv...5-6000J3038F16GX2-FX5-QVL

[N1tw1t]

Hij is besteld, hopelijk morgen nog in huis en dan weer knutselen. Ik houd jullie op de hoogte.

[N1tw1t]

Nou mensen, dank u vriendelijk! Inmiddels moederbord vervangen en hij draait meteen als een zonnetje! Komende weken natuurlijk echt maar eens goed gaan testen.

Allemaal bedankt voor het meedenken en proberen op te lossen.

Nog tips wat ik moet doen? Ik hoorde gisteren nog iets over EXPO? En zouden jullie ook BIOS meteen upgraden?

[PilatuS]

BIOS update zeker even doen. Vooral voor RAM stabiliteit is dat handig. Daarna even EXPO aanzetten zodat het RAM op de juiste snelheid loopt.

[N1tw1t]

Ik ben nog even benieuwd. Ik wil hem eigenlijk gewoon een benchmark laten draaien als ik die bios update ne expo heb aangezet.

Om dan even te kijken of ik er het maximale uithaal. Hebben jullie hiervoor nog tips.

Oprecht dank nogmaals, ben blij dat het uiteindelijk werkend is

[Woezik]

Je zou Cinebench 2023 kunnen draaien om de single- en multicore prestaties te meten en die vergelijken met wat Tweakers heeft gemeten: https://tweakers.net/revi...n-games-3d-rendering.html

Let daarbij ook even op de temperaturen bij de multicore test. Die zullen hoog zijn en niet representatief voor gamen.

[Hackus]

PilatuS schreef op woensdag 13 december 2023 @ 15:21:
Een voeding is zo'n beetje het enige onderdeel bij PC's waarbij je iets voor de toekomst kan kopen. Bij de meeste onderdelen heeft futureproof weinig nut en kost het alleen maar onnodig geld, bij voedingen kan het echter wel nuttig zijn. Stel je wil over 2 jaar toch een een RTX 5090 of een andere dikke GPU, is het toch wel handig om nu 20 euro meer uit te geven.

nee dus !
Je zult maar 2 jaar geleden 850w hebben gekocht met quad rail, dan zit je nu mooi te kloten met Nvidia adapter drama.

[PilatuS]

Hackus schreef op zaterdag 23 december 2023 @ 16:51:
[...]


nee dus !
Je zult maar 2 jaar geleden 850w hebben gekocht met quad rail, dan zit je nu mooi te kloten met Nvidia adapter drama.

Dat is dan ook echt zo'n beetje het enige wat anders is geworden in de laatste 20 jaar.

[Hackus]

PilatuS schreef op zaterdag 23 december 2023 @ 16:57:
[...]


Dat is dan ook echt zo'n beetje het enige wat anders is geworden in de laatste 20 jaar.

dat is het juist nu. kan zomaar zijn dat er volgende jaar of jaar er op weer nieuwe specs uitkomen.

Enige is wat extra geld uitgeven voor goede en efficiënte voeding tegenwoordig. Niet voor de toekomst, of je moet één goed werkende glazen bol hebben natuurlijk

[PilatuS]

Hackus schreef op zaterdag 23 december 2023 @ 17:01:
[...]


dat is het juist nu. kan zomaar zijn dat er volgende jaar of jaar er op weer nieuwe specs uitkomen.

Enige is wat extra geld uitgeven voor goede en efficiënte voeding tegenwoordig. Niet voor de toekomst, of je moet één goed werkende glazen bol hebben natuurlijk

En ik heb graag een voeding waarbij ik bij een nieuwe GPU niet weer een nieuwe hoef te kopen.

[N1tw1t]

PilatuS schreef op zaterdag 23 december 2023 @ 16:30:
BIOS update zeker even doen. Vooral voor RAM stabiliteit is dat handig. Daarna even EXPO aanzetten zodat het RAM op de juiste snelheid loopt.

Ik heb expo aangezet, maar nu duurt het opstarten van de PC echt 2 minuten. Is dit de bedoeling?

[PilatuS]

Met mijn MSI bord duurt het ook wel even hoor, maar zeker geen 2 minuten. Meer iets van 20 tot 30 seconden. Heb je de nieuwste BIOS er al op ? Met iedere update wordt het beter gemaakt.

[N1tw1t]

Ja, heb de BIOS geupdate. Kwam dit tegen op reddit:

https://www.reddit.com/r/...xpo_enabled_on_msi_p_pro/

Zou je dit adviseren?:

'I was able to find the fix after a couple hours of research though. In the BIOS, turn on advanced mode and go to the OC section and find the "Memory Context Restore" option and set it to "Enabled". Also, go into the Advanced DRAM configuration and then into the Misc section and set the "Power Down Enable" setting to "Enabled". I also re-enabled A-XMP and then rebooted. The first time it trained as usual and took a while to come up. After the next power down and back up though it is now booting in a much more reasonable 20 seconds. The time from power on to seeing the MSI logo is now only about 5 seconds, which is a totally normal amount of time.'

[PilatuS]

Ik weet helaas niet wat al die stappen precies doen, misschien komt er nog iemand langs die het wel weet. Het kan echter denk ik ook geen kwaad om te doen. Je kan ook stap voor stap proberen en kijken wat het doet zonder gelijk alles te doen.

[Therazor]

Ik heb met m'n Asus bord ook die stappen gedaan van "memory context restore" enabelen maar bleef toen zitten met een systeem wat helemaal niet meer wilde starten. Vervolgens heb ik het batterijtje uit het moederbord moeten halen om het bios weer te resetten. (bios knopje op de achterkant maakt ook niks uit). Die andere opties die je noemt kende ik nog niet maar ik ben ook wel een beetje klaar met die geheugen spelletjes en neem maar genoegen met wat wachttijd. Blij met de performance + stabiliteit als ie aan staat maar dat gewroet in de bios om alleen maar een fatsoenlijke boottijd te realiseren vind ik dus echt wel een zwaar minpunt. Ik weet goed de weg in alles in vergelijking met een gemiddelde consument maar dit kan toch niet echt de bedoeling zijn. Buiten de boot wachttijd werkt wel alles nu naar behoren op de juiste snelheid met 4 x 16GB geheugen.

[ Voor 6% gewijzigd door Therazor op 25-12-2023 00:00 ]