Hoe is mijn 18650 puntlas kwaliteit?

[cj1]

xah5kiDe schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 16:02:
het puntlassen ziet er wel goed uit. Ga je dat zelf doen zonder ervaring, dan denk ik dat het niet beter gaat worden.

Met een DH30 puntlasapparaatje op stand "14" op Nkon 18650 puntlas oefencellen krijg ik dit als resultaat:





Wie kan mijn puntlas kwaliteit beoordelen?
Is de puntlas kwaliteit voldoende?
Of hoe kan ik beter puntlassen?
Misschien de punten wat dichter bij de opening in de strip?
Minder vermogen?

[SA007]

Je puntlassen zien er nogal heet uit, gezien de verkleuring eromheen.
Puntlassen doe je ook vooral om de cellen niet teveel op te warmen (bij de negatief zit je lithium direct aan de andere kant van je las)

Ikzelf beoordeel de lassen meestal op de fysieke sterkte, je hebt vast al eens puntlassen van massaproductie cellen afgetrokken, vergelijk dat eens met je eigen lassen.

[cj1]

SA007 schreef op woensdag 6 december 2023 @ 18:56:
Je puntlassen zien er nogal heet uit, gezien de verkleuring eromheen.

Ok, ik ga de pulsduur verkorten. (14 is dus te hoog)

Eerst de nikkel oppervlakken schoonmaken met wasbenzine, en daarna met stand 5 à 6 puntlassen, gaat een stuk beter. Nauwelijks verkleuring en toch vast.

PS Die nkon puntlas oefencellen zijn slechts enkelzijdig bruikbaar.

[ Voor 41% gewijzigd door cj1 op 06-12-2023 20:30 . Reden: schoonmaken + PS ]

[xah5kiDe]

Ja dat is veel te heet geworden. Trek de strip er ook weer af. Als er een gaatje achterblijft in de strip, dan zat hij goed vast. Zorg ook voor steeds dezelfde druk op de pinnen. Deze spotwelders leveren een puls met constante tijdsduur niet een vaste hoeveelheid energie. Beetje experimenteren en het moet lukken. Slim trouwens om die oefencellen te gebruiken.

[cj1]

xah5kiDe schreef op woensdag 6 december 2023 @ 21:22:
Ja dat is veel te heet geworden. Trek de strip er ook weer af. Als er een gaatje achterblijft in de strip, dan zat hij goed vast. Zorg ook voor steeds dezelfde druk op de pinnen.

Vandaag lukt er geen enkele puntlas meer. Boven de 10 hoef ik niet te gaan want dan krijg ik die verkleuringen.

Met een pink duw ik de op 6 punten gelaste strips makkelijk van de oefencellen en van de oude batterijen.
Of ik nu wel of niet reinig met wasbenzine, het maakt geen verschil.

Wat doe ik verkeerd met mijn slecht hechtende puntlassen?

Te veel druk?
Is de DH30 een waardeloos puntlasapparaatje?
Is de yxky een slechte puntlaspen?
Zijn de yxky electrodes al versleten na 162 (minus circa 35 met de DH30 meegeleverde electroden) keer proef puntlassen?

[SA007]

De elektrodes moeten een best scherpe punt hebben, die zie ik niet meer, ook zijn bij mij die punten niet verkleurd, dus misschien moet je er nieuwe puntjes aan vijlen?

[Juup]

cj1 schreef op donderdag 7 december 2023 @ 10:51:
Vandaag lukt er geen enkele puntlas meer. Boven de 10 hoef ik niet te gaan want dan krijg ik die verkleuringen.

Een beetje verkleuring mogen ze wel hebben maar niet zo veel als in jouw foto's.

[xah5kiDe]

Je hebt een overgang van de pen naar de strip en een overgang van de strip naar de batterij. De eerste moet goed contact maken zodat die overgang niet te warm wordt. De strip batterij overgang moet opwarmen (smelten). Omdat je electroden zwart zijn zullen ze meer contact overgangsweerstand hebben en warmer worden dan de bedoelde las. Is de electrode wel van koper? Zou zomaar Chinees koper kunnen zijn Ik zou proberen ze een beetje rond af te vijlen. Scherpe punt is niet goed want dat geeft weer teveel weerstand. De druk die je nu met de hand aanbrengt is ook belangrijk. Niet teveel en zeker niet te weinig. In de strip zit bij jou een opening. Die is bedoeld om geen stroom via de strip van de ene naar de andere electrode te laten lopen. Je plaats je pinnen dus ook aan beide zijden van de opening. Op de foto zie je dat er een heel stuk tussen de twee buitenste punten is verkleurd. Daar liep de stroom dus terug. Die stroom had via de batterij moeten lopen. Omdat je zoveel stroom hebt laten lopen kun je dat zelfs zien. Het gebeurt altijd wel een beetje.

[ Voor 26% gewijzigd door xah5kiDe op 07-12-2023 21:18 ]

[cj1]

xah5kiDe schreef op donderdag 7 december 2023 @ 21:01:
Zou zomaar Chinees koper kunnen zijn Ik zou proberen ze een beetje rond af te vijlen.

Rond vijlen ga ik morgen proberen.

De druk daar krijg ik geen gevoel bij: wat is te veel of te weinig druk?

Weet je een adresje voor Zirkonium (C15000) of Tellurium Koperen (C14500) puntlaspannen/electrodes in formaat 3,0 mm (diameter) bij minimaal 4 cm (lengte)?

[xah5kiDe]

Nee. Ik ben ook maar een hobbyist. Heb zo'n apparaat van AliExpress genomen en dat werkte voor mij prima. Was eerst van plan om er zelf een te maken van een magnetron trafo. Teveel gedoe omdat je dan ook goed electrodes moet vinden/maken.

[talin]

cj1 schreef op donderdag 7 december 2023 @ 21:16:
[...]


Rond vijlen ga ik morgen proberen.

De druk daar krijg ik geen gevoel bij: wat is te veel of te weinig druk?

Weet je een adresje voor Zirkonium (C15000) of Tellurium Koperen (C14500) puntlaspannen/electrodes in formaat 3,0 mm (diameter) bij minimaal 4 cm (lengte)?

hier wellicht anders ze ff mailen

[cj1]

xah5kiDe schreef op donderdag 7 december 2023 @ 21:01:
Omdat je electroden zwart zijn zullen ze meer contact overgangsweerstand hebben en warmer worden dan de bedoelde las.

Mijn sleutelvijlen zijn te grof.

Gelukkig heb ik nog een diamant wetsteen in de collectie:


Als ik dan elke 3 puntlassen rondom de tip met de grove korrel wet, en het "bolle" puntje van de electrode met de fijne wetsteen behandel, dan krijg ik op DH30 stand 13, bij een volle accu dit resultaat:


Moet ik nog verder terugschakelen qua pulsduur?
Of is dit acceptabel qua puntlas brandplekken?

[ Voor 9% gewijzigd door cj1 op 08-12-2023 13:50 . Reden: afbeelding verkleind ]

[xah5kiDe]

Dit is nog steeds veel te heet geworden. Kijk eens naar een willekeurig voorbeeld
Je punt moet voor deze toepassing kleiner.

[eltweako]

Ik deel de mening van de meesten hier, te heet.
Persoonlijk begin ik altijd bij een relatief lage stand (no-name chinees pcbtje) en ga ik omhoog totdat ik de strip niet meer "zomaar" van de cel krijg.

Bij mij zie ik dan wel puntjes, maar geen verkleuring.
Je moet ook scherpe punten hebben, want nu zijn het meer vlekken.
Het resultaat moet net zoals xah5kiDe aangeeft meer zoiets zijn:

[cj1]

eltweako schreef op zaterdag 9 december 2023 @ 21:17:
Ik deel de mening van de meesten hier, te heet.
Persoonlijk begin ik altijd bij een relatief lage stand (no-name chinees pcbtje) en ga ik omhoog totdat ik de strip niet meer "zomaar" van de cel krijg.

Bij mij zie ik dan wel puntjes, maar geen verkleuring.
Je moet ook scherpe punten hebben, want nu zijn het meer vlekken.
Het resultaat moet net zoals xah5kiDe aangeeft meer zoiets zijn:
[Afbeelding]

Ik blijf met die BIFRC alle 0,15 nikkelstrips gemakkelijk lostrekken, totdat er die verkleuringen komen.

Deze Youtuber heeft zijn BIFRC vergeleken met een JQ-DHJ en bij de BIFRC herken je weer die "brandplekken":


Ik geloof dat ik het in het puntlasapparaat moet zoeken.

PS Het probleem met BIFRC is dat het origineel best een aardig puntlasapparaatje is, maar er zijn inmiddels veel slechte BIFRC imitaties in omloop, zoals deze DH30 met 4 HUAYI HYG011N04LS1TA N-channel MOSFET's:

[ Voor 38% gewijzigd door cj1 op 30-12-2023 09:43 . Reden: PS toegevoegd ]

[cj1]

eltweako schreef op zaterdag 9 december 2023 @ 21:17:
Persoonlijk begin ik altijd bij een relatief lage stand (no-name chinees pcbtje)

Jouw resultaat ziet er heel gelikt uit.

Is het 0,15 mm nikkelstrip?

Gezien mijn slechte resultaten met het DH30 chinees pcb-tje in-een-doosje, ben ik wel benieuwd naar welk chinees PCB'tje jij gebruikt. Ik vermoed met een losse accu/batterij, of niet? Lipo? Welke accuspanning?

[xah5kiDe]

Ik vermoed dat de piekstroom te laag is. Om dat te compenseren moet de puls veel langer worden. Dat leidt weer tot meer warmte verlies (de verkleuring die je ziet). Dit komt uiteindelijk door teveel weerstand in het circuit. Weerstand zit in de batterij, de mosfet, de bedrading. Dus ja, slechte kwaliteit spot welder.

[cj1]

Kerry Wong's DH30 review heb ik nog eens bekeken: hij zegt dat om de vernikkelde strip sterk op een batterij te lassen minimaal power = 30 nodig is, én, dat ook nog eens de pennen erg dicht bij elkaar moeten staan. Op de video lijkt het een afstand van 1 à 2 millimeter.

Daarnaast is het de weerstand van de laspan nog een dingetje.

De meegeleverde 8AWG/8.3mm2 laspen van connector t/m tip: 1,64 milliohm (in het niet geoxideerde deel meten)
De meegeleverde 8AWG/8.3mm2 laspen van connector tot welding needle base: 1,54 milliohm (de welding tip en base verwijderd)
De 8AWG/8.3mm2 YXKY na aanhalen van de schroeven: 0,96 milliohm
De (Sunkko?) 5AWG/16.7mm2 HB-70B (die helaas niet past in de DH30): 0,82 milliohm

De LiPo-cel in de DH30 meet: 1,58 milliohm.
PCB mosfet naar aansluitconnector: 0,58 milliohm.

Dus pad is minimaal: 2 x 0,96 + 2 x 0,58 + 0,25 (aanname voor Mosfet ON) + 1,58 = 4,91 milliohm

NB Alles is AC-IR gemeten met een YR1035+.
PS Ik zoek een 8,0 naar 6,5 verloop om de HB-70B op een DH30 aan te sluiten. Gevonden: https://minderrc.com/prod...-5-5mm-to-6-5mm-or-8-0mm/ op Ali €1,00. Crap dit past helemaal niet. Ik heb nodig "6.5mm M to 8mm F" of deze.

[ Voor 38% gewijzigd door cj1 op 23-06-2024 17:52 . Reden: 1,54 mohm meting ]

[cj1]

jpa:

In my experience the LiPo powered spot welders work quite well for the nickel plated steel strips.
They do not make good welds in the lower resistance pure nickel strips.

Perfectly usable for rebuilding a basic power tool battery, but not adequate for high power electric scooter batteries.

[cj1]

eltweako schreef op zaterdag 9 december 2023 @ 21:17:
(no-name chinees pcbtje

Bedankt voor de foto van hoe het resultaat er uit hoort te zien.

Heb je misschien ook nog een foto van het "no-name chinees PCB'tje" en de typeaanduiding van de accu die je daarop hebt aangesloten?

[eltweako]

cj1 schreef op zondag 23 juni 2024 @ 17:23:
[...]


Bedankt voor de foto van hoe het resultaat er uit hoort te zien.

Heb je misschien ook nog een foto van het "no-name chinees PCB'tje" en de typeaanduiding van de accu die je daarop hebt aangesloten?

Ik heb deze destijds gekocht, werkt verrassend goed, en is makkelijker in gebruik van mijn duur 230v puntlasapparaat.


De accu is een zware 800cca varta autoaccu die ik nog in de garage had staan. Ik heb door de jaren heen diverse accu's verzameld die uit auto's komen. 800cca is deze zeker niet meer.
Gewoon een goede auto accu zou moeten voldoen.

[cj1]

Minder hard drukken tijdens puntlassen

dan komen de nikkel strips minder snel los dan met harder drukken, volgens YouTube: How to Spot Weld Nickel Strips onto 18650s - DH30 Portable Spot Welder

1. 250 gram en maximaal 500 gram zegt YouTube: Spot welding batteries tips & trix
2. 90º haaks op de strip lassen (de pennen niet schuin houden)
3. De laspunten horen ongeveer 1,5 tot 2 millimeter uit elkaar te staan.

[ Voor 40% gewijzigd door cj1 op 23-06-2024 18:40 ]

[cj1]

@xah5kiDe @eltweako

Het resultaat met 550-600 gram drukkracht op de 2 pennen samen

Resultaat: de strip zit goed vast.
Vraag: is het nu nog steeds te heet?

DH30: stand "5"
Strip: 7x0,12 puur nikkel (nkon)

Lager dan stand 3 kan niet (lostrekken)

DH30: stand "3"
Strip: 27mm nikkelstrip 0,15mm
Cel: oefencellen

Poging 3: met spitsere laspunten

Laspunten flink gevijld, met het idee om er een potloodpunt van te maken.

Eerst op stand 3, daarna de punten nog een keer spitser gevijld, en toen op stand 2.
Eerst de foto gemaakt, daarna proberen los te trekken, zodat de foto's er wat beter uit zien.
Resultaat: 3 trek ik los, 2 niet.
Samenvatting: de botte punten spitser vijlen helpt. Hoe spits? Zeker spitser dan 45º.

De brandringen blijven, maar is het met deze "stand 2" foto acceptabel?

De YXKY laspen modificatie

De twee dikke stalen veren vervangen door dunne veren uit een HBM assortimentsdoos. Twee verschillende (spoed) zodat ze niet tegelijk neerkomen. Ook de lasstift flink omhoog geschoven, zodat die in de onbelaste stand al bijna tegen de inwendige schakelaar drukt. Met een weegschaal heb ik verschillende keren opnieuw kracht gezet, en telkens bij 550 ± 10 gram hoor ik het klikken van de interne schakelaar.

Resultaat: Door nu de pen op het materiaal te drukken kan ik aan de hand van het klikgeluid van de schakelaar horen wanneer voldoende drukkracht is bereikt, en druk ik niet meer te hard.

Verbeterpunt: de pennen staan nu zo'n 3 millimeter uit elkaar, dat mag nog wat dichter naar elkaar toe, zeg 2 mm.

[ Voor 36% gewijzigd door cj1 op 24-06-2024 19:03 . Reden: Sectie "Poging 3" ]