Ecomline excellent HRC22 --> Intergas Xtreme 36 valt tegen

[FransenB]

Hoi Allen,

Sinds oktober ben ik overgegaan van de combinatie Overgang Ecomline excellent HRC22 + moduline30 naar de Intergas Xtreme36 + honeywell Lyric T6 bedraad.

met de oude setup was het klokprogramma:
S nachts 19graden
overdag 20,5graden

ons huis is 500m3, heb de radiatoren met de oude setup waterzijdig ingeregeld
De aanvoer temperatuur was altijd rond de 50-60graden
Er wordt verwarmd met radiatoren en vloerverwarmiing (deze stond op 37graden).

Het verbruik was altijd relatief laag 1100m3 in 2022 / 1300m3 in 2021.

Ok nu had ik in gedachten dat ik met de nieuwe setup een marginaal lager gasverbuik zou kunnen realiseren.

Nadat dat installateur klaar was, heb ik n.a.v. John visser youtube filmpje de settings gewijzigd om pomp & CV vermogen te verlagen. Ik snap deze redenatie, ik zie ook dat de gevraagd aanvoer temperatuur zelden boven 45graden komt.
Ik heb de pompsnelheid iets hoger moeten zetten, en de minimale aanvoer temp van 35 naar 45graden moeten zetten zodat de ketel niet gaat pendelen (check gedaan met P1 uitlezing)
zie screenshot voor logging van vandaag:


De ketel is modulerend aangesloten, en ik zie 90% van de tijd een gevraagde aanvoertemp van 30-40graden. Met het ingesteld ketel vermogen wordt de gevraagd temperatuur ook altijd bereikt.
het ook getest met lagere vermogens maar dan werd de gevraagde temp niet altijd behaald.

Ik snap de theorie over rookgascondensatie etc. dus deze ketel zou het efficiënt moeten kunnen doen op deze manier.

Samengevat zou dit m.i. een perfect combi moeten zijn:
-lage aanvoer temp --> veel rookgascondensatie
-Geen pendelen van de ketel


Ik het natuurlijk geen 1 op 1 vergelijk met exact de zelfde condities tussen de oude en de nieuwe setup maar mijn gevoel is dat wanneer de CV langere tijd continue brandt (geen pendelen) onder de streep netto MEER gas kost. Ook wanneer ik vergelijk met bijv. de buurman met een vergelijkwaardig huis zat ik voorheen gunstiger en nu minder gunstig.
Het is zelfs zo erg dat mijn huidige klokprogramma als volgt is:
S nachts 18graden
overdag 19graden

wel zie ik een vreemd gedrag van de T6 thermostaat, heb het idee dat deze niet voldoende de temperatuur bijwerkt. wanneer ik met een andere thermometer vergelijk zit de T6 vaak op een lagere temperatuur aanwijzing dan op de thermometer.


mijn vraag(en):
-is er een theorie of liever prakijk ervaring dat te lagen aanvoertemperaturen ertoe kunnen lijden dat de CV langer brandt op lager vermogen en daardoor MEER verbruikt???


-Mijn idee was al om de vloerverwarming van 37 --> 30graden te zetten omdat er mogelijk meer warmteverlies is door mijn vloerverwarming (gebrek aan isolatie??) maar daar lijkt het zeker niet beter op te worden

-Blijf het gek vinden dat er meer m3 gas verstookt lijkt te worden bij gelijke huis isolatie (niet gewijzigd)
-Natuurkundig is de isolatie van het huis niet gewijzigd
-per gestookte m3 gas worden er minimaal en waarschijnlijk MEER joules in het huis gestopt worden i.v.m. rendements verhoging door nieuwe ketel en lagere temperaturen.

heeft iemand tips?

alvast bedankt

[Ronald]

Ik lees een heleboel gevoel… dat kun je niet wijzer mee worden.

Je moet het weer mee nemen… en dat doe je met het graaddagen model. Zie mindergas.nl

Nu heb je wel gedetailleerde meterstanden nodig… voor en na de ketel wissel.

[FransenB]

Oke ik heb vanaf 1jaar geleden per dag het verbruik.

Dat ga ik uitzoeken!

[biomass]

Continue branden -> je haalt het setpoint van je thermostaat niet? Het halen van de aanvoertemperatuur van de waterzijde van je cv zegt je nog niets over hoe warm je het krijgt van je warmtewisselaars/radiatoren waar dat water doorheen stroomt. Je noemt een flinke verlaging van de aanvoertemperatuur en een kleine verhoging van de pompsnelheid, Wellicht haal je nog niet het vermogen wat je met de oude ketel en instellingen bereikte?

[Aardedraadje]

Ik lees dat je de pompstand hebt gewijzigd maar niet hoe die stond ingesteld op de vorige ketel.

Ik lees ook dat je vloerverwarming hebt -> lage Ta betekent hoog benodigde debiet.

Ketel die continue brandt of steeds pendelt/low load control brandt zou in principe geen verschil moeten maken in het verbruik. Denk dat je dat elders moet zoeken.

Denk je er aan dat je Intergas geen driewegklep heeft, dus als je een externe pomp voor de VVW hebt, je systeem nu mogelijk niet meer goed in balans is?

[FransenB]

biomass schreef op dinsdag 5 december 2023 @ 21:38:
Continue branden -> je haalt het setpoint van je thermostaat niet? Het halen van de aanvoertemperatuur van de waterzijde van je cv zegt je nog niets over hoe warm je het krijgt van je warmtewisselaars/radiatoren waar dat water doorheen stroomt. Je noemt een flinke verlaging van de aanvoertemperatuur en een kleine verhoging van de pompsnelheid, Wellicht haal je nog niet het vermogen wat je met de oude ketel en instellingen bereikte?

Inderdaad! De thermostaat komt pas op setpoint, wanneer de cv langere tijd heeft gedraaid.

De woonkamer komt blijkbaar langzamer op temperatuur.

Mijn idee vooraf was, dat je dat juist wilt bereiken zodat de ketel op lager vermogen draait maar wel langere tijd (en niet pendelen!)

[FransenB]

Aardedraadje schreef op dinsdag 5 december 2023 @ 21:49:
Ik lees dat je de pompstand hebt gewijzigd maar niet hoe die stond ingesteld op de vorige ketel.

Ik lees ook dat je vloerverwarming hebt -> lage Ta betekent hoog benodigde debiet.

Ketel die continue brandt of steeds pendelt/low load control brandt zou in principe geen verschil moeten maken in het verbruik. Denk dat je dat elders moet zoeken.

Denk je er aan dat je Intergas geen driewegklep heeft, dus als je een externe pomp voor de VVW hebt, je systeem nu mogelijk niet meer goed in balans is?

Ik bedoel de pompstand van de CV! Niet van de vloerverwarming die staat en stond op stand 1.

Het verhaal met de 3weg klep, hoe kan ik achterhalen of er iets fout zit? En dan nog, de ketel is in staat om stabiel te blijven branden en uit de m3 gas komt simpelweg energie vrij waarvan ik niet begrijp waar deze energie blijft

[biomass]

FransenB schreef op dinsdag 5 december 2023 @ 21:53:
[...]


Ik bedoel de pompstand van de CV! Niet van de vloerverwarming die staat en stond op stand 1.

Het verhaal met de 3weg klep, hoe kan ik achterhalen of er iets fout zit? En dan nog, de ketel is in staat om stabiel te blijven branden en uit de m3 gas komt simpelweg energie vrij waarvan ik niet begrijp waar deze energie blijft

Als je pas bent gaan stoken toen het is gaan vriezen vorige maand, denk dan al de stenen en beton die je ook moet opwarmen?