wie weet een hoofdtelefoon zonder lyps-sync voor samsung tv

[belmonde]

Ik heb een sony wh-1000mx4 hoofdtelefoon terug moeten doen omdat ik lyp-sync problemen had.. i.c.m. samsung KS9000 tv uit 2016. Bij de start liep het prima synchroon maar na kort of langer verloop van tijd ging het helemaal uit elkaar lopen. Nieuwe update op de headphone of veranderen van instelling naar prioriteit voor verbinding mocht niet helpen. Alleen ontkoppelen en opnieuw koppelen hielp. Maar dat is geen doen.
Ik zou volgens de levernacier een aparte bluetooth transmitter kunnen kopen en aan de tv koppelen.. Echter garantie dat het dan opgelost was heb ik niet dus ik heb het maar opgegeven met deze headphone.
Wie heeft een betere ervaring met ander hoofdtelefoon en een samsung tv ? Advies ?

[gambieter]

Je probleem is de latency van Bluetooth, dat is niet een probleem van een specifieke koptelefoon maar van het protocol.

Zie dit topic en deze suggestie: FlameDB in "Oordopjes zonder vertraging"

Je kunt zoeken naar een vergelijkbaar idee: een koptelefoon met een eigen verbinding zonder merkbare lag.

[ Voor 47% gewijzigd door gambieter op 05-12-2023 12:51 ]

[FlameDB]

Zal eerder aan je tv liggen.

Ik gebruik meerdere bluetooth headsets op een LG OLED C8 en dat werkt gewoon goed en blijft goed gaan. Audio video sync over bluetooth is altijd de verantwoordelijkheid van het apparaat dat de audio verstuurt, in dit geval je tv dus. Lijkt helaas niet goed te gaan bij je KS9000.

Ik verwacht dat met eender welk andere bluetooth apparaat je hetzelfde probleem zal hebben. Altijd wel eens het proberen waard, misschien is het toch eerder een incompatibiliteit tussen de twee toestellen in kwestie (je KS9000 en de sony headset). Maar ik vrees dat je hetzelfde probleem zal ervaren.

Als een tv upgrade er niet in zit, moet je kijken naar een headset met basis station die je dan via optical of 3.5 mm kan verbinden met je tv. Dan ga je ook geen last hebben van latency.

[ Voor 23% gewijzigd door FlameDB op 05-12-2023 11:06 ]

[belmonde]

FlameDB schreef op dinsdag 5 december 2023 @ 11:05:
Zal eerder aan je tv liggen.

Ik gebruik meerdere bluetooth headsets op een LG OLED C8 en dat werkt gewoon goed en blijft goed gaan. Audio video sync over bluetooth is altijd de verantwoordelijkheid van het apparaat dat de audio verstuurt, in dit geval je tv dus. Lijkt helaas niet goed te gaan bij je KS9000.

Ik verwacht dat met eender welk andere bluetooth apparaat je hetzelfde probleem zal hebben. Altijd wel eens het proberen waard, misschien is het toch eerder een incompatibiliteit tussen de twee toestellen in kwestie (je KS9000 en de sony headset). Maar ik vrees dat je hetzelfde probleem zal ervaren.

Als een tv upgrade er niet in zit, moet je kijken naar een headset met basis station die je dan via optical of 3.5 mm kan verbinden met je tv. Dan ga je ook geen last hebben van latency.

Ja, zal aan de samsung tv liggen (Google maar eens op "sony wh-1000xm4 delay samsung tv lip sync" ).
Nee geen tv-upgrade, tv is verder heel erg goed, kan niet echt beter.
Ben ook erg terughouden om simpelweg een ander headphone te proberen. Ik heb nog een samsung akg y series noice canceling hier die ik bij de pc gebruik.. Maar die noice canceling was niet goed genoeg... Lip sync weet ik niet meer.. Ga ik nog eens proberen..

[Umbrah]

Bluetooth heeft gewoon vertraging. Daar kan je niet omheen. Alles wat digitaal is heeft dat in principe, en daarvoor zijn protocollen om dat af te stemmen. Geloof me, op een LG OLED G2 zoals mijne wil je niet gamen op het moment dat je de game mode uitzet en bluetooth via de TV laat gaan, want hij gaat beelden "achter houden" totdat het geluid synchroon is. Voor films/TV geen probleem, obviously, maar goed.

Ik denk inderdaad dat elk bluetooth apparaat dit probleem zal hebben bij jou. Een hoofdtelefoon met kabel zal (naast een betere geluidskwaliteit, want geen compressie) een beter resultaat moeten bieden.

Alternatief heb je bepaalde gaming headsets die een eigen 2,4GHz module gebruiken. Sommigen, zoals die van Logitech, kennen ook een losse 3,5mm input in de dongle, zodat je ook "geen USB audio"-apparaten kan koppelen hieraan. Dit echter heeft ook kwaliteit beperkingen

[belmonde]

[quote]Umbrah schreef op dinsdag 5 december 2023 @ 11:22:
Bluetooth heeft gewoon vertraging. Daar kan je niet omheen. Alles wat digitaal is heeft dat in principe, en daarvoor zijn protocollen om dat af te stemmen. Geloof me, op een LG OLED G2 zoals mijne wil je niet gamen op het moment dat je de game mode uitzet en bluetooth via de TV laat gaan, want hij gaat beelden "achter houden" totdat het geluid synchroon is. Voor films/TV geen probleem, obviously, maar goed.

Ik denk inderdaad dat elk bluetooth apparaat dit probleem zal hebben bij jou. Een hoofdtelefoon met kabel zal (naast een betere geluidskwaliteit, want geen compressie) een beter resultaat moeten bieden.

Alternatief heb je bepaalde gaming headsets die een eigen 2,4GHz module gebruiken. Sommigen, zoals die van Logitech, kennen ook een losse 3,5mm input in de dongle, zodat je ook "geen USB audio"-apparaten kan koppelen hieraan. Dit echter heeft ook kwaliteit beperkingen
Hoe koppel je die gaming headsets dan aan de tv met eigen 2,4 GHz modules ? EN wat is zo'n dongle,.. Is dat een bluettoh transmitter waar ik het over had.. En dan met een 3.5 mm input.. Ik las dat die bluetooth transmitters ook met optical kabel verbonden konden worden aan de tv en dan met bluetooth 5.0 aptx werkten..
Maar zoals gezegd.. ben je weer extra aan het investeren. Misschien koop ik wel een heel goedkope headset en wellicht dat een simpele zonder toeters en bellen zoals die sony simpeler connect met tv.. ?

[Umbrah]

De Logitech G935 heeft een dongle erbij, die expliciet géén bluetooth gebruikt. Die dongle heeft een USB uitgang, en normaliter, aan een PC, is dit hoe geluid ván je PC naar de headset gaat. Simpel.

Op die dongle zit ook 3,5mm jack poort, die vrij simpel (met een schakelaar) als input kan gelden voor een andere geluidsbron. In dit geval zal je met een 3,5mm kabel je device aansluiten op de dongle, alsof de dongle een koptelefoon is. Je hoeft de dongle alleen van stroom te voorzien (zou in principe met elke USB stroomvoorziening kunnen werken), en de headphone verbind er dan mee alsof het een PC is, zonder drivers.

In de tijd van de 'oude' consoles was dit ook de enige manier om draadloos te werken (volgens mij zijn de nieuwere Logitech headsets allemaal op lightspeed aangesloten waardoor deze dongle daar niet meer bij zit), en eigenlijk om een apparaat met lage latency draadloos te maken.

En dat is dan ook eigenlijk de hele focus van de headset. Het is namelijk een gaming headset. Alles is op lage latency gemikt. Het gebruikt ook een "eigen" draadloos protocol op de 2,4GHz band ipv bluetooth (er zit zó veel op 2,4GHz, ook wifi bijvoorbeeld, dit soort dingen is ook de reden dat 2,4GHz wifi een slecht idee is). Ook "lightspeed" is zo'n draadloos protocol.

Dit is dan ook expliciet géén bluetooth. Bluetooth ga je namelijk altijd het probleem mee houden dat, tenzij je over de gehele keten een sync-mechanisme hebt (en naar niemands verassing is dat zeker niet zo vanzelfsprekend, zoals je zelf met je Samsung TV ondervind, waarbij iemand met een andere combo en een LG TV iets anders heeft gemerkt). Bluetooth is echter altijd beperkt, en een wirwar van standaarden daar binnen die niet allemaal goed samen werken. Is het je bij je WH1000 wel eens opgevallen dat de geluidskwaliteit als je belt lager is, of dat je bij Windows de microfoon niet kan gebruiken als je de "stereo" output gebruikt? De enige manier om bij bluetooth lage latency te krijgen is om het "bellen" patroon te gebruiken (met een erg lage bitrate). Bij hoge audio kwaliteit heb je een hoge latency, waarbij tussen AAC, LDAC, aptX, en SBC ook diverse codecs bestaan. Bluetooth audio is een rotzooi, en daardoor, tenzij je de hele keten begrijpt, ook heel erg onvoorspelbaar.

De beste manier om tegen latency (die onbekend is en inconsistent is, want TV's doen ook 24FPS-naar-50Hz-remappings op gekke manieren op andere manieren waardoor sommige TV's die zelf de mediaspeler zijn idd films nét te snel afspelen) te strijden is door uberhaupt geen latency te hebben. En analoog (lange 3,5mm kabel) is daarbij het beste.

[belmonde]

Umbrah schreef op dinsdag 5 december 2023 @ 11:58:
De Logitech G935 heeft een dongle erbij, die expliciet géén bluetooth gebruikt. Die dongle heeft een USB uitgang, en normaliter, aan een PC, is dit hoe geluid ván je PC naar de headset gaat. Simpel.

Op die dongle zit ook 3,5mm jack poort, die vrij simpel (met een schakelaar) als input kan gelden voor een andere geluidsbron. In dit geval zal je met een 3,5mm kabel je device aansluiten op de dongle, alsof de dongle een koptelefoon is. Je hoeft de dongle alleen van stroom te voorzien (zou in principe met elke USB stroomvoorziening kunnen werken), en de headphone verbind er dan mee alsof het een PC is, zonder drivers.

In de tijd van de 'oude' consoles was dit ook de enige manier om draadloos te werken (volgens mij zijn de nieuwere Logitech headsets allemaal op lightspeed aangesloten waardoor deze dongle daar niet meer bij zit), en eigenlijk om een apparaat met lage latency draadloos te maken.

En dat is dan ook eigenlijk de hele focus van de headset. Het is namelijk een gaming headset. Alles is op lage latency gemikt. Het gebruikt ook een "eigen" draadloos protocol op de 2,4GHz band ipv bluetooth (er zit zó veel op 2,4GHz, ook wifi bijvoorbeeld, dit soort dingen is ook de reden dat 2,4GHz wifi een slecht idee is). Ook "lightspeed" is zo'n draadloos protocol.

Dit is dan ook expliciet géén bluetooth. Bluetooth ga je namelijk altijd het probleem mee houden dat, tenzij je over de gehele keten een sync-mechanisme hebt (en naar niemands verassing is dat zeker niet zo vanzelfsprekend, zoals je zelf met je Samsung TV ondervind, waarbij iemand met een andere combo en een LG TV iets anders heeft gemerkt). Bluetooth is echter altijd beperkt, en een wirwar van standaarden daar binnen die niet allemaal goed samen werken. Is het je bij je WH1000 wel eens opgevallen dat de geluidskwaliteit als je belt lager is, of dat je bij Windows de microfoon niet kan gebruiken als je de "stereo" output gebruikt? De enige manier om bij bluetooth lage latency te krijgen is om het "bellen" patroon te gebruiken (met een erg lage bitrate). Bij hoge audio kwaliteit heb je een hoge latency, waarbij tussen AAC, LDAC, aptX, en SBC ook diverse codecs bestaan. Bluetooth audio is een rotzooi, en daardoor, tenzij je de hele keten begrijpt, ook heel erg onvoorspelbaar.

De beste manier om tegen latency (die onbekend is en inconsistent is, want TV's doen ook 24FPS-naar-50Hz-remappings op gekke manieren op andere manieren waardoor sommige TV's die zelf de mediaspeler zijn idd films nét te snel afspelen) te strijden is door uberhaupt geen latency te hebben. En analoog (lange 3,5mm kabel) is daarbij het beste.

Oke, veel kennis en kunde. Maar, maakt het dus gewoon een kabel of gewoon triel and error.. Misschien laat ik het er wel bij.. Tís altijd maar weer een gedoe..