Halve noob heeft wat advies nodig ;)

[Oldschooldude]

Hey lieve mensen,

Dit is mijn eerste post hier en bij voorbaat sorry voor het lange verhaal.
Ik heb tot nu toe altijd ouwe troep gekocht, die me overigens nooit in de steek heeft gelaten, ook al was het 10+ jaar oud.
Ik heb me nooit heel erg verdiept in het samenstellen van pc's, al heb ik wel decennia ervaring in het gebruiken ervan. CPU of GPU vervangen lukt wel.
Ik heb inmiddels wel redelijk wat rondgestruind bij o.a. Paradigit, Azerty, Lalashops, Pc-specialist en Pc-samenstellen.nl, weet ongeveer wat ik wil en kom er eigenlijk net niet uit.
Ik merk ook dat hoe dieper je erin gaat, hoe meer vragen erbij komen
Welke shop heeft jullie voorkeur kwa prijs/ betrouwbaarheid/ service?

Het liefst ga ik voor intel, dat ben ik gewend en heb ik goede ervaringen mee.
Ik ben van plan er ontiegelijk lang mee te gaan doen (dus duurzaamheid is belangrijker dan prestaties) en wil de mogelijkheid hebben over een jaar of 4/5 te kunnen upgraden, dus een redelijk moederbord lijkt me wel belangrijk, maar niet te gek duur.
Ik speel wel games maar tot nu toe altijd genoegen genomen met games die wat ouder zijn.
Nu wil ik wel graag nieuwe games spelen, maar ik vind 1080, 60 fps wel prima.
Liefst wel over 4 jaar ook nog de nieuwste games, maar niet perse high/ultra ofzo.
Wellicht ooit een 4k scherm/ beamer.
Ook de mogelijkheid om daarnaast op de achtergrond achterlijk veel tabs open te hebben in firefox, wat te downloaden/ overzetten naar andere schijf en misschien zelfs iets te converteren, al is dat niet heel belangrijk, dat kan ook 's nachts, dus liefst een i5.
GPU wordt later ge-upgrade.. ga nu de 1650 gebruiken tot ik m zat ben.

Ik twijfel eigenlijk over alle componenten haha.

Behuizing dacht ik aan ofwel de Corsair 4000D of de NZXT H5 Flow RGB Black, omdat die er niet al te flashy en wel stevig uitzien en genoeg ruimte, stof-filters en koeling hebben.
Is een fan-controller belangrijk voor energiebeheer/ geluid?
Wellicht weet iemand een betere kwa standaard koeling en stofhuishouding in ongeveer dezelfde prijsklasse?

Als processor wil ik kiezen tussen de i3-12100/ 13100 of de i5-12400/ 12500/ 13400/ 13500.
Ik heb liefst wel een IGPU, for when the shit hits the fan, of wellicht om nog een extra scherm aan te sluiten voor een film of whatever.
K hoeft voor mij niet, overclocken doe ik niet zo aan, hooguit m'n RAM, als ik voor DDR4 kies.
Hebben de i5's betere koeling nodig dan de stock intel fan in een behoorlijk gekoelde behuizing als je wilt dat ze lang meegaan?

Moederbord kiezen vind ik lastig. een h610, die vaak standaard wordt meegeleverd bij de 12e generatie vind ik niet goed genoeg, maar ik hoef ook geen bord dat overclockt of i7s of i9s aankan.
In de toekomst een 14th gen i5 is prima.
Ik zou graag de mogelijkheid hebben 2 m.2 ssd's (min 1 gekoeld) te ondersteunen.
Wifi en bluetooth
Spdif is een leuke bonus die ik wellicht ooit ga gebruiken.
Wat een keuze, en iedere site heeft zijn eigen selectie gemaakt..
Z hoeft niet perse, bv B760 is handig voor ondersteuning van 13th en 14th gen cpu's?
Wat voor VRM heb je minimaal nodig zonder overclocken bij een i5 13th of 14th gen, zodat ie niet te heet wordt, goed presteert en wellicht langer mee gaat?
Is het essentieel om nu te kiezen voor een DDR5 bord met het oog op het liefst lang meegaan van het systeem?
Of gaat DDR4 nog wel even mee?
PCIE 5.0 eigenlijk alleen nodig als je echt hele dikke gpu's wilt gaan gebruiken?
Wat is nou eigenlijk het verschil tussen m.2 M key ssd en pcie 4x ssd? Ze zien er hetzelfde uit voor mij

Voeding ben ik wel uit zo'n beetje. 600 watt is zat denk ik (ik ga geen hele dure zware gpu kopen, stroomverbuik wil ik niet te hoog hebben, hooguit in de toekomst een tweedehands 3060ti ofzo, doe het nu nog met een 1650 haha, die gaat in eerste instantie ook mee naar de nieuwe pc).
Liefst gold, dat verdient zichzelf terug? Nog merken met goede prijs/ kwaliteit?

SSD wilde ik eigenlijk een Samsung 980 pro 1TB, maar na wat lezen begreep ik dat het verschil tussen 7000mb/s en 3500/5000mb/s niet echt merkbaar is?
Dus dan is bv een Kingston m.2 nvme 3500 mb/s prima?
Kwa betrouwbaarheid/ duurzaamheid wellicht?
Heb nu nog 2 oude samsung HDD's die al zo'n 10 en 15 jaar meegaan en het nog steeds prima doen.. al snap ik dat iedereen zulke verhalen heeft over welk merk dan ook

Wellicht ben ik nog iets vergeten te vermelden/ vragen..

Nogmaals sorry voor het lange verhaal.
Ik waardeer alle tips/ feedback en het feit dat je het uberhaupt hebt gelezen
Mijn budget inc assemblage is zo'n 800 euro of net erover.
Dat lijkt ongeveer wel te gaan lukken, maar ik wil eigenlijk gewoon weten waar ik het beste kan kopen en wat de juiste balans is voor een systeem dat het liefst lang mee moet gaan, dat kwa cpu nog goed te upgraden is naar bv een 14th gen i5 met degelijke prestaties zonder teveel uit te geven wat eigenlijk onnodig is en zonder te besparen waar je beter iets meer kunt uitgeven.

p.s. Het is eigenlijk nooit nodig geweest windows opnieuw te installeren. Heb een usb-stick voor windows installatie. Mocht ik een pc zonder windows bestellen, is het installeren hiervan dan gewoon makkelijk te doen, zonder ervaring? Geen bios-gedoe ofzo?
Of zullen de meeste shops ermee akkoord gaan er een basic win 10 home zonder licentie op te zetten? Licentie komt wel goed.

Thanks!

Oldschooldude

[ Voor 4% gewijzigd door Oldschooldude op 02-12-2023 03:27 ]

[martyw]

Als je wilt gamen is dit de beste manier om acht meier stuk te slaan, maar als het Intel moet zijn neem dan een i5-12400(F) op een B660-DDR4 moederbord met wat DDR4 RAM - dan ben je ongeveer even duur uit.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600 Boxed	€ 137,-	€ 137,-
1	Moederborden	MSI B550M PRO	€ 71,89	€ 71,89
1	Videokaarten	Sapphire PULSE Radeon RX 6700 XT (11306-02-20G)	€ 355,99	€ 355,99
1	Behuizingen	DeepCool Macube 110 Zwart	€ 49,90	€ 49,90
1	Processorkoeling	DeepCool AG400	€ 24,12	€ 24,12
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS	€ 66,99	€ 66,99
1	Voedingen	Seasonic G12 GC-550	€ 67,06	€ 67,06
1	Solid state drives	Lexar NM790 (zonder heatsink) 1TB	€ 57,90	€ 57,90
			Totaal	€ 830,85

[Thomg]

Windows installeren is zo gepiept en vziw installeren webshops geen OS als je deze er niet bij koopt. Zou ik ook niet echt een probleem vinden omdat het zo goedkoop is.

Verder, jouw keuzes en "wensen" conflicteren aardig met elkaar.
Je meld zelf liever intel te kiezen omdat je wilt kunnen upgraden over een paar jaar. Dit een vrij lastige optie met Intel omdat
A je upgradepad gelimiteerd is.
B je een duur moederbord moet kopen met goede VRMs als je wilt dat die nieuwe CPU je dan ook niet throttlet
C DDR4 niet rijmt met futureproofing en mogelijkheid tot upgraden.

Iets als een 13600K met DDR4 is eigenlijk gewoon zonde.

Dit zul je echt moeten laten varen, dan heb je eigenlijk 2 goede opties en dat is een 12400F en een 5600. Eerste is iets sneller, maar bij Intel krijg je over het algemeen minder waar voor je geld bij een moederbord keuze.

Dat allemaal terzijde, je komt met heel veel eisen voor een erg mager budget. Eigenlijk vraag je om een PC van 700 euro, de overige 100 gaat dan naar Windows en Assemblage, blijft er niet veel over. Het al hebben van een GPU red je hier wel.

Maar, tweakers is tweakers en je moet met een eigen opzet komen.
Dus kijk vooral rond wat anderen doen en stel wat samen

Ik zou dus beginnen met een 12400F en 16GB 3200MHz/3600MHz geheugen. Kijk ook even naar de juiste timings, vaak zijn de meest beken producten ook correct (maar niet altijd het goedkoopst!).

H610 kan ik niet met goed vertrouwen aanraden omdat deze vrijwel altijd met shite VRMs komen zonder koeling en een TDP limiet van 65W forceren. Het liefste dus B660 of B760.

Stock koeler word vaak als ongewenst ervaren ivm hoge geluidsproductie. Aan jou of je dat wilt of niet, zoniet, niet vergeten een extra koeler te nemen. Niet te extreem, met 30 euro zit je eigenlijk al te duur.

Qua kast, tsja, smaak, wat je leuk vind. Let wel op dat het past.

Voeding check hier
https://cultists.network/140/psu-tier-list/
Je wilt echt minimaal B tier hebben.
Gold als in budget past, maar ik maak me wel zorgen.

Qua SSD, grote whatever. Als je het niet zeker weet TLC Gen 4 (Gen 3 als nieuwe/hoger gepositioneerd) is voldoende.
Waarschijnlijk wil je deze hebben.
uitvoering: Lexar NM710 1TB
Absoluut niet letten of snelheden zoals specs aangeven, pak reviews erbij.

Videokaart... O videokaart... Je realiseert je wel dat assemblage met een CPU zonder iGPU misschien geweigerd word? Dan moet je eigenlijk kijken naar een 12400 of zelfs 7600. Ouch.

martyw schreef op zaterdag 2 december 2023 @ 01:43:
-Knip-

Je mist het assemblage deel, dus gaan we flink over de 900.
Als GPU verwijderd word heb je wel een prima basis @Oldschooldude mits je AMD OK vind.

[martyw]

Thomg schreef op zaterdag 2 december 2023 @ 01:46:
Je mist het assemblage deel, dus gaan we flink over de 900.

Ja, dat klopt. @Oldschooldude - ga op YT filmjes kijken hoe een PC te bouwen - als je er ooit in geslaagd bent een IKEA meubel in elkaar te zetten lukt dat ook, of schakel terug qua kwaliteit van de videokaart als je er niet voor open staat.

[ Voor 3% gewijzigd door martyw op 02-12-2023 01:52 ]

[Oldschooldude]

Thanks for the reply's guys!
Ik wil juist WEL een IGPU. Die 20 euro extra maakt me niet uit wat dat betreft.
Is intel echt zoveel duurder ja?
Wat zijn de voordelen van Intel, los van dat ik het gewend ben en wellicht iets meer vertrouwen heb in de duurzaamheid? (Waarschijnlijk bias, maar toch
Waar heb je een 10 of 14 core voor nodig? Kan een i3-13100 over 4 jaar ook nog ok zijn?
Ik ben oldschool, remember Ik hoef geen 100 fps of 4k of whatever. Kwa multitasking hooguit video converteren en dan nog behoorlijk gebruik van de pc kunnen maken met andere applicaties zonder te gamen.
En ik weet dat ik een beetje aan het lowballen ben, maar het hoeft voor mij ook niet perfect te zijn, als er maar upgrademogelijkheden zijn en ik er lang mee vooruit kan, op medium specs en kwa te verwachten duurzaamheid.
Zit er weinig verschil in merken wat dat betreft?
DDR4 of DDR5 was ik nog niet uit, was vooral een vraag in hoeverre dat handig is om te doen.

p.s. zelfs met een moederbord met een behoorlijke vrm etc en 13400/13500 en aftermarket cooler en zonder gpu en windows-installatie kwam ik rond de 800-850 euro uit, ik vroeg me vooral af in hoeverre ik die 10 of 12 x 55/75a nodig had met een 12th/13th gen i5 en in de toekomst wellicht 14th gen zonder overclocking

[ Voor 27% gewijzigd door Oldschooldude op 02-12-2023 02:56 ]

[martyw]

Een i5-12400 kost €175, z'n F zusje is drie tientjes goedkoper, een eenvoudig moederbordje voor deze CPU's is MSI Pro B760M-E DDR4

[PhilipsFan]

Ik heb de afgelopen builds met AMD (2600 en 5600) en Intel (13400) gewoon de stock koelers gebruikt. Deze maakt wel iets van lawaai, maar het is geen verschrikking. Voor een game-pc met krap budget zou ik lekker voor AMD gaan, de stock koeler gebruiken en DDR4 RAM nemen. Mocht de stock koeler je toch teveel lawaai maken, dan kun je die achteraf nog vervangen.

Vergeet dat upgraden. Een PC is een uitgebalanceerd ding. Je kunt je nu in bochten wringen om later de CPU te kunnen upgraden, maar dan zit je alsnog met een verouderd moederbord en GPU. Als je echt serieus wilt upgraden zit je aan CPU, moederbord, GPU en RAM. Je kunt eigenlijk alleen de kast, voeding (mits voldoende vermogen) en SSD (mits voldoende performance) houden. Dus bespaar je de moeite.

[Oldschooldude]

Thanks Philipsfan!
Ja ik dacht vooral aan nu bv een 12100/12400/ 12500 te nemen met een soort van futureproof moederbord (met degelijke vrm en ddr5) en dan later naar bv een 14th gen i5.
Of nu een 13100/ 13400/ 13500 met compatibel moederbord en dan de rit uitzitten.
Gpu is niet echt een issue. Ik ga de 1650 gebruiken tot ik m zat ben en dan upgraden naar iets waar ik daarna een jaar of 4 genoeg aan denk te hebben.
Beetje fan-geluid ben ik niet allergisch voor. Tijdens gamen heb ik toch genoeg geluid of muziek aan zodat ik er geen last van heb.
Het is ook niet perse een game pc. Meer een soort alrounder met toekomstperspectief waarop ook licht/ medium gegamed wordt.
Wellicht te niche en niet helemaal in jullie straatje

[ Voor 28% gewijzigd door Oldschooldude op 02-12-2023 03:22 ]

[Oldschooldude]

Welke shop hebben jullie goede ervaringen mee kwa prijs/ kwaliteit en service?

[Oldschooldude]

@ Marty, bedankt voor je advies, maar ik ga geen 350 euro uitgeven voor een gpu.
De gpu is minder belangrijk voor me omdat ik hem voor veel andere dingen gebruik en niet perse op high/ultra hoef te gamen en ook vaak oudere games speel. Zelfs nieuwere games gaan prima met een veel mindere gpu op 1080 60 fps toch?
Die kan ik altijd later ook nog upgraden met een 2ehandsje..
Vandaar dat ik uitkwam rond de 800 euro..

[ Voor 6% gewijzigd door Oldschooldude op 02-12-2023 02:41 ]

[br00ky]

Je topicstart is nu al vrij compleet, maar we verwachten hier ook al een eigen opzetje. Zie ook de volgende passage uit het DAA beleid.

3. Eigen onderzoek is nog steeds vereist (dit is en blijft GoT!) en we verwachten dat je zelf al een idee hebt opgedaan. Als je zelf al een configuratie hebt bedacht, post deze dan met behulp van de wenslijst in de pricewatch hier. Dat geeft je mede-Tweakers inzicht in waar je zelf aan hebt gedacht en hoe er binnen je budget betere of andere keuzes te maken zijn.

Het is dus verplicht eerst zelf met een voorstel te komen en dit voorstel te onderbouwen. Een simpele opsomming van eisen/wensen is niet wenselijk; je topic wordt in dat geval dan ook gesloten. Je kan in dat geval contact opnemen met de moderator die je topic gesloten heeft om te vragen of hij weer open mag, mits je natuurlijk wijzigingen hebt aangebracht zodat het geheel wel aan de eisen voldoet.

Een simpel antwoord als 'Ik heb heb er niet veel verstand van!' óf 'Ik ben veel sneller klaar als jullie het doen!' is uit den boze.

Dit lijkt flauw, maar enerzijds doen we dit om ervoor te zorgen dat je zélf inzicht krijgt in wat er mogelijk is en anderzijds om de kwaliteit van de topicstarts hier te bewaken. Anders vervalt dit subforum in een "ik wil een pc voor x euro, mkay dank je doei" niveau, en dat is iets dat niemand wil . Je eerste opzet hoeft niet top te zijn, we willen alleen graag dat je er eerst over nadenkt.

Om inspiratie op te doen kun je de verschillende topics in dit subforum en de best buy guides doorzoeken.

Met de Handleiding Pricewatch dien je vervolgens een mooi lijstje te maken (dus géén copy-paste lijsten van andere sites bijv.). Met die informatie kan vervolgens gericht advies gegeven worden om het helemaal aan jouw wensen aan te passen.

Stuur me een berichtje als je een opzetje hebt samengesteld, dan gaat je topic weer open.

Succes!