Als ZZP'er zakelijk leasen, maar alleen in loondienst werken

[Techkeizer]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 7% gewijzigd door Zr40 op 28-11-2023 13:52 ]

[prein2]

Wat wil je hier nu mee bereiken? Je hebt geen inkomsten in je bedrijf en moet dikke bijtelling betalen.
Financial lease is toch exact hetzelfde als een krediet afsluiten op een auto.. Kun je echt beter privé doen als je verder zakelijk niks in je bedrijf gaat doen.

Edit: welk bedrijf biedt Financial lease aan zonder rente dan? Ik zie in de markt nu 4-10% gevraagd worden..

[ Voor 17% gewijzigd door prein2 op 28-11-2023 12:15 ]

[Yucon]

Dit is zinloos, je kunt ervan uitgaan dat je afgewezen wordt als je geen omzetcijfers kunt tonen. Je kunt met een vers kvk nr nog letterlijk geen telefoonabbo afsluiten.

[Yucon]

prein2 schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 12:14:
en moet dikke bijtelling betalen.

Dat lijkt me niet het geval als je het met privegeld betaald hebt. De belastingdienst zal het dan verder een zorg wezen.

[eric.1]

Is niet het hele punt dat de rente dan aftrekbaar is? Zonder inkomen / omzet gaat deze vlieger natuurlijk niet op.

[ Voor 3% gewijzigd door eric.1 op 28-11-2023 12:22 ]

[Fr33z]

nee, dat kan niet. --> klaar

[Techkeizer]

prein2 schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 12:14:
Wat wil je hier nu mee bereiken? Je hebt geen inkomsten in je bedrijf en moet dikke bijtelling betalen.
Financial lease is toch exact hetzelfde als een krediet afsluiten op een auto.. Kun je echt beter privé doen als je verder zakelijk niks in je bedrijf gaat doen.

Edit: welk bedrijf biedt Financial lease aan zonder rente dan? Ik zie in de markt nu 4-10% gevraagd worden..

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 0% gewijzigd door Zr40 op 28-11-2023 13:53 ]

[Techkeizer]

eric.1 schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 12:22:
Is niet het hele punt dat de rente dan aftrekbaar is? Zonder inkomen / omzet gaat deze vlieger natuurlijk niet op.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 1% gewijzigd door Zr40 op 28-11-2023 13:53 ]

[Coach4All]

Techkeizer schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 12:35:
[...]
ik wil een halal lease, dus geen rente, maar een hoger bedrag betalen. Er zijn enkele bedrijven die dit aanbieden en bijvoorbeeld in de UK is dit al genormaliseerd.

Het gaat gewoon om een auto van onder de 20k en ik moet persé ingeschreven zijn in de kvk hiervoor. Particulier kon niet helaas.

Je wilt geen rente betalen maar een "vaste onkostenvergoeding"?
(De leasemaatschappij moet ook ergens de boterham van kunnen betalen)

Wel apart dat dit alleen zakelijk zou kunnen...

[Yucon]

En dit?

https://justlease.nl/halal-lease/

[DVX73]

Richt een vereniging met beperkte aansprakelijkheid op en schrijf die in bij de kvk, wel even een tweede lid vinden (partner??)
https://www.kvk.nl/downlo...ichting_tcm109-365602.pdf
https://www.kvk.nl/downlo...0202009_tcm109-492987.pdf

vereniging hoeft geen onderneming te zijn (producten/diensten leveren)

Nadeel is wel een hoop potentiele spam.

[ Voor 35% gewijzigd door DVX73 op 28-11-2023 12:53 ]

[dehardstyler]

Yucon schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 12:43:
En dit?

https://justlease.nl/halal-lease/

Van de website: Let op, het betreft dus geen financial lease.

[Yucon]

dehardstyler schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 12:56:
[...]


Van de website: Let op, het betreft dus geen financial lease.

De reden van TS' wensen was toch juist om binnen de halal hokjes te komen? Dat doet dit. Ik zou het niet gelijk afserveren, misschien klopte het uitgangspunt wel gewoon niet.

[dehardstyler]

Yucon schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 12:58:
[...]

De reden TS' wensen was toch juist om binnen de halal hokjes te komen? Dat doet dit. Ik zou het niet gelijk afserveren, misschien klopte het uitgangspunt wel gewoon niet.

In de TS wordt specifiek om het aankopen van een auto gevraagd:

maar ik wil het via een financial lease doen.

In principe vraag ik of ik een auto renteloos in termijnen kan betalen a la Klarna:)

[Secsytime]

Een hoger bedrag betalen ipv rentekosten, komt toch gewoon op hetzelfde neer?

Laat ze het lekker anders omschrijven op de factuur, klaar.

[dehardstyler]

Secsytime schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:01:
Een hoger bedrag betalen ipv rentekosten, komt toch gewoon op hetzelfde neer?

Sssst niet verklappen.

Laat ze het lekker anders omschrijven op de factuur, klaar.

Dat is inderdaad wat Halal lease dus ook is.

[Techkeizer]

Yucon schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 12:18:
Dit is zinloos, je kunt ervan uitgaan dat je afgewezen wordt als je geen omzetcijfers kunt tonen. Je kunt met een vers kvk nr nog letterlijk geen telefoonabbo afsluiten.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 0% gewijzigd door Zr40 op 28-11-2023 13:53 ]

[Techkeizer]

dehardstyler schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 12:56:
[...]


Van de website: Let op, het betreft dus geen financial lease.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 1% gewijzigd door Zr40 op 28-11-2023 13:53 ]

[Barrycade]

Nee want je bedrijf kan je gewoon failliet laten verklaren.

Waarom dus niet gewoon halal-leasen? Omdat je daar de auto niet in eigendom krijgt?

Maar kan je uitleggen wat het verschil is tussen financial lease en private lease wat het haram maakt?

[prein2]

Yucon schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 12:19:
[...]

Dat lijkt me niet het geval als je het met privegeld betaald hebt. De belastingdienst zal het dan verder een zorg wezen.

zodra je een auto op je bedrijfsbalans zet, wat met een financial lease zo is, stelt je bedrijf de auto ter beschikking aan je privé. Hoe het bedrijf aan het geld komt om die auto te financieren is daarbij irrelevant.
dus je moet bijtelling betalen.

En dat maakt het ook zo'n dom plan. geld waarover je al belasting hebt betaald ga je dan in je bedrijf stoppen (met een lening van bedrijf aan privé), om vervolgens een auto + leasebetalingen te kunnen betalen en bijtelling af tikken. Een auto van de zaak is enkel gunstig als je die ergens als kosten kunt aftrekken van de winst.....

[Techkeizer]

Coach4All schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 12:42:
[...]


Je wilt geen rente betalen maar een "vaste onkostenvergoeding"?
(De leasemaatschappij moet ook ergens de boterham van kunnen betalen)

Wel apart dat dit alleen zakelijk zou kunnen...

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 0% gewijzigd door Zr40 op 28-11-2023 13:53 ]

[Secsytime]

Techkeizer schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:10:
[...]

Precies, komt op hetzelfde neer, maar het staat dan wel vast in het contract. Halal is gewoon dus het bedrag hoger maken ipv een rentepercentage rekenen.
Zie het als administratiekosten of zo.

Ik zie het gewoon als rentekosten, maar ieder zijn eigen.

[Techkeizer]

Barrycade schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:09:
Nee want je bedrijf kan je gewoon failliet laten verklaren.

Waarom dus niet gewoon halal-leasen? Omdat je daar de auto niet in eigendom krijgt?

Maar kan je uitleggen wat het verschil is tussen financial lease en private lease wat het haram maakt?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 0% gewijzigd door Zr40 op 28-11-2023 13:54 ]

[Joris748]

dehardstyler schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:05:
[...]


Sssst niet verklappen.


[...]


Dat is inderdaad wat Halal lease dus ook is.

Gevalletje potato-potato. Ik vind het zo doorzichtig, dat het eigenlijk bijna een schoffering is van mensen die halal/haram willen leven.

[Barrycade]

Techkeizer schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:14:
[...]
Dan zou er dus een soort speciaal contract geregeld moeten worden, waarbij ik prive ook aansprakelijk ben bijvoorbeeld

Dat klopt, private lease is alsof ik een auto huur. Dat wil ik dus niet.
Hier een site die dit bijvoorbeeld aanbiedt.
https://www.pg-finance.nl/auto-lease-zonder-rente/

Naar zo'n zelfde constructie wordt al eerder verwezen naar een andere aanbieder en ze bieden beide prive als zakelijk aan. En links of rechtsom je wil dus wel een lening maar op de factuur mag geen rente staan.

Dus waarom denk je met een financieel lease nog meer halal te zijn? Volgens mij staan die auto's ook gewoon op naam van het leasebedrijf?

[Secsytime]

Techkeizer schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:14:
[...]
Dan zou er dus een soort speciaal contract geregeld moeten worden, waarbij ik prive ook aansprakelijk ben bijvoorbeeld

Dat klopt, private lease is alsof ik een auto huur. Dat wil ik dus niet.
Hier een site die dit bijvoorbeeld aanbiedt.
https://www.pg-finance.nl/auto-lease-zonder-rente/

Je hebt “operational” en “financial” lease waarbij het grote verschil zit in de eigenaarschap.

Halal zal het nooit zijn. Rente is een vergoeding voor het lenen van geld, ook al noem je het “administratiekosten” het is en blijft een vergoeding voor lenen van geld dat je niet hebt.

[Barrycade]

Joris748 schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:15:
[...]

Gevalletje potato-potato. Ik vind het zo doorzichtig, dat het eigenlijk bijna een schoffering is van mensen die halal/haram willen leven.

Schoffering is het niet, bij die uitleg van justlease zitten er 2 wijze mannen het recht te breien op basis van de regels.

Maar het gaat hier om geloof, dus logica is niet altijd van toepassing.

[Techkeizer]

prein2 schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:10:
[...]


zodra je een auto op je bedrijfsbalans zet, wat met een financial lease zo is, stelt je bedrijf de auto ter beschikking aan je privé. Hoe het bedrijf aan het geld komt om die auto te financieren is daarbij irrelevant.
dus je moet bijtelling betalen.

En dat maakt het ook zo'n dom plan. geld waarover je al belasting hebt betaald ga je dan in je bedrijf stoppen (met een lening van bedrijf aan privé), om vervolgens een auto + leasebetalingen te kunnen betalen en bijtelling af tikken. Een auto van de zaak is enkel gunstig als je die ergens als kosten kunt aftrekken van de winst.....

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Joris748 schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:15:
[...]

Gevalletje potato-potato. Ik vind het zo doorzichtig, dat het eigenlijk bijna een schoffering is van mensen die halal/haram willen leven.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 0% gewijzigd door Zr40 op 28-11-2023 13:54 ]

[Secsytime]

In Turkije wordt ook gewoon rente betaald hoor, is maar net hoe streng je het geloof neemt.

[Joris748]

Barrycade schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:20:
[...]


Schoffering is het niet, bij die uitleg van justlease zitten er 2 wijze mannen het recht te breien op basis van de regels.

Maar het gaat hier om geloof, dus logica is niet altijd van toepassing.

Ach, in de katholieke kerk zijn we ook niet heilig. Werden ook allerlei geitenpaadjes bedacht om onder je zonden uit te komen Als meneer pastoor het maar goed vond

[prein2]

Techkeizer schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:21:
[...]

Ik zou hier dus ook bijtelling voor moeten betalen? Ook met een financial lease dus?

[...]

yes. ook bijtelling.

De beste optie om zonder rente een auto te kopen is om vooraf te sparen in privé en dan de auto kopen. Dat is ook de achterliggende gedachte achter de geloofsovertuiging trouwens.

[Techkeizer]

Secsytime schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:19:
[...]


Je hebt “operational” en “financial” lease waarbij het grote verschil zit in de eigenaarschap.

Halal zal het nooit zijn. Rente is een vergoeding voor het lenen van geld, ook al noem je het “administratiekosten” het is en blijft een vergoeding voor lenen van geld dat je niet hebt.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Barrycade schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:18:
[...]


Naar zo'n zelfde constructie wordt al eerder verwezen naar een andere aanbieder en ze bieden beide prive als zakelijk aan. En links of rechtsom je wil dus wel een lening maar op de factuur mag geen rente staan.

Dus waarom denk je met een financieel lease nog meer halal te zijn? Volgens mij staan die auto's ook gewoon op naam van het leasebedrijf?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 0% gewijzigd door Zr40 op 28-11-2023 13:54 ]

[Secsytime]

prein2 schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:25:
[...]


yes. ook bijtelling.

De beste optie om zonder rente een auto te kopen is om vooraf te sparen in privé en dan de auto kopen. Dat is ook de achterliggende gedachte achter de geloofsovertuiging trouwens.

Precies dit.

[Techkeizer]

Secsytime schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:23:
In Turkije wordt ook gewoon rente betaald hoor, is maar net hoe streng je het geloof neemt.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 1% gewijzigd door Zr40 op 28-11-2023 13:54 ]

[Secsytime]

Techkeizer schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:26:
[...]

Het idee van een Halal-lease/hypotheek, is dat je het product gewoon duurder maakt en zo in termijnen afbetaald. Dus geen rentepercentage of bedragen die zomaar veranderen. Alles staat dan gewoon vast in het contract en is in principe gewoon toegestane handel.
Ik weet dat het een beetje apart klinkt en op hetzelfde uitkomt, maar in principe is het gewoon handel op een wat andere manier.

[...]
Ik wil juist een auto halen bij een ander bedrijf, maar een financiële bijdrage aanvragen wat halal in het contract geregeld wordt. Dan betaal ik in principe mijn auto af aan degene die mij financiert.

Het is geen handel, het is een vergoeding voor het gebruiken van geld dat je niet hebt.

[Techkeizer]

prein2 schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:25:
[...]


yes. ook bijtelling.

De beste optie om zonder rente een auto te kopen is om vooraf te sparen in privé en dan de auto kopen. Dat is ook de achterliggende gedachte achter de geloofsovertuiging trouwens.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 0% gewijzigd door Zr40 op 28-11-2023 13:54 ]

[Justin]

Recht lullen wat krom is, noemen ze dat

[Secsytime]

Techkeizer schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:28:
[...]

Turkije is ook geen islamitisch land, maar seculier. Rente innen of betalen is een grote zonde, dus ja.

Hier ben ik het mee eens, lenen is een grote zonde en zou inderdaad een stuk minder moeten.

[Barrycade]

Joris748 schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:25:
[...]

Ach, in de katholieke kerk zijn we ook niet heilig. Werden ook allerlei geitenpaadjes bedacht om onder je zonden uit te komen Als meneer pastoor het maar goed vond

Ik heb logica toegepast bij mijnheer pastoor tijdens de lessen voorafgaand aan het vormsel (gooide inteelt in de discussie over de ark van Noach ) maar werd na een gesprek met mijn ouders de kerk uitgegooid.

Maar heb in mijn werk te maken met Kosher en Halal voorwaarden (voedsel productie) dus krijg ook mee van die kant ook.
En veel lijkt op de nieuwe soorten geloof zoals vegan
Aantal zaken zijn niet echt rationeel, maar prima als je iets wil, maar dan moet je er voor betalen.

Maar vind het wel interessant, dus vandaar mijn vraag aan TS waarin de lease vorm dan verschilt als het puur om het vermijden van de term rente gaat.

[Jeffrey]

Techkeizer schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:28:
[...]

Turkije is ook geen islamitisch land, maar seculier. Rente innen of betalen is een grote zonde, dus ja.

Volgens mij is het al eerder aangekaart maar rente betalen = een vergoeding betalen voor geleend geld. Welke vorm lease je ook kiest komt dit in terug omdat er geld verdiend moet worden. Enige optie voor jou is sparen en dan pas uitgeven. Succes

[FirePuma142]

Secsytime schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:30:
[...]


Hier ben ik het mee eens, lenen is een grote zonde en zou inderdaad een stuk minder moeten.

Lenen en rente betalen zijn twee verschillende zaken. Lenen, of uitlenen is niet haram, rente betalen wel. Het is juist de bedoeling dat je met geld, geen nieuw geld kunt verkrijgen zonder daar iets tegenover te stellen.

[DataGhost]

Joris748 schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:15:
[...]

Gevalletje potato-potato. Ik vind het zo doorzichtig, dat het eigenlijk bijna een schoffering is van mensen die halal/haram willen leven.

Niemand dwingt je die auto op een of andere afbetaling te kopen, dus ik zie de schoffering niet helemaal. Je hebt altijd de optie om de auto in 1x af te tikken als het zo nodig halal moet, of een tweedehands of minder luxe auto als het nu niet lukt (of je gaat sparen). Anders zijn het gewoon simpele feiten dat er geld voor geleend moet worden, geld wat over tijd minder waard wordt dus (want inflatie) waar een vergoeding tegenover moet staan (anders zal niemand het aan je lenen). Dat heet gewoon rente en als je denkt dat je je god kan misleiden door dat administratiekosten te noemen mag je dat zelf weten natuurlijk. Maar door gewoon iemand geld te geven en het zonder rente terug te laten betalen doe je in principe een schenking en ga je er zelf op achteruit dus. Instanties die dit op enige schaal doen zullen binnen de kortste keren failliet zijn, dus je kan proberen dit heel nobel aan te bieden aan mensen die halal willen leven, maar dan wil ik ook wel zo'n halal lening en met mij vast ook iedereen die momenteel alle EV-subsidiepotten leeg aan het trekken zijn bijvoorbeeld.

[FirePuma142]

Jeffrey schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 13:34:
[...]


Volgens mij is het al eerder aangekaart maar rente betalen = een vergoeding betalen voor geleend geld. Welke vorm lease je ook kiest komt dit in terug omdat er geld verdiend moet worden. Enige optie voor jou is sparen en dan pas uitgeven. Succes

Dat is niet zo, er is een acceptabele vorm van financiering voor streng-religieuze moslims, Murabaha.

[Zr40]

Op verzoek gesloten.