Wat te doen met zonnepanelen bij dakonderhoud appartementen

[MarcSpree]

Wij moeten ook tijdelijk zonnepanelen laten verwijderen voor onderhoud aan een dak, maar dan van 143 panelen op het platte dak van de 4e verdieping van het appartementencomplex. 73 eigenaren, maar niet iedereen doet mee in de speciaal opgerichte cooperatieve vereniging U.A. en we hebben een offerte gehad van €40.000 voor deze klus !

Misschien niet de juist plaats voor deze topic maar wel verglijkbaar:
- het is duur (o.a. ook hier een steiger nodig, te combineren met dakonderhoud)
- weinig partijen willen het doen
- gedoe over de garantie dat het na terugplaatsen wel weer moet werken
- met het dakonderhoud was wel rekening gehouden in het financieel plaatje van het zonnepanelenproject, maar het dakonderhoud moet veel sneller gebeuren en de kosten vallen erg tegen.

Dus benieuwd naar ervaringen met zonnepanelen van appartementencomplexen.

[Jeffoz]

MarcSpree schreef op woensdag 22 november 2023 @ 15:09:
Wij moeten ook tijdelijk zonnepanelen laten verwijderen voor onderhoud aan een dak, maar dan van 143 panelen op het platte dak van de 4e verdieping van het appartementencomplex. 73 eigenaren, maar niet iedereen doet mee in de speciaal opgerichte cooperatieve vereniging U.A. en we hebben een offerte gehad van €40.000 voor deze klus !

Misschien niet de juist plaats voor deze topic maar wel verglijkbaar:
- het is duur (o.a. ook hier een steiger nodig, te combineren met dakonderhoud)
- weinig partijen willen het doen
- gedoe over de garantie dat het na terugplaatsen wel weer moet werken
- met het dakonderhoud was wel rekening gehouden in het financieel plaatje van het zonnepanelenproject, maar het dakonderhoud moet veel sneller gebeuren en de kosten vallen erg tegen.

Dus benieuwd naar ervaringen met zonnepanelen van appartementencomplexen.

Maar dit is wel een groot pand dus, met een projectontwikkelaar die ooit dit heeft laten bouwen met grotere aannemers. En die willen niets doen? Ik vraag me af of ze in dat geval wel kunnen en mogen weigeren. Zijn daar nooit regels over afgesproken in de VvE?

[MarcSpree]

Er was een adviseursburo betrokken bij het project - gespecialiseerd in dit soort zonnepanelenprojecten- en of die zijn werk goed gedaan heeft, bijvoorbeeld met het inhuren van iemand die de dakconstructie beoordeelde, is wellicht nog juridisch uit te zoeken. Maar we zijn niet hoopvol.

Het is overigens niet de VVE zelf die primair verantwoordelijk is. Er is een cooperatieve vereniging u.a. opgericht door bewoners die dan weer met de VVE een overeenkomst is aangegaan om het dak te gebruiken.

[ Voor 0% gewijzigd door MarcSpree op 24-11-2023 12:45 . Reden: spelling ]

[Wolly]

MarcSpree schreef op woensdag 22 november 2023 @ 15:09:
Wij moeten ook tijdelijk zonnepanelen laten verwijderen voor onderhoud aan een dak, maar dan van 143 panelen op het platte dak van de 4e verdieping van het appartementencomplex. 73 eigenaren, maar niet iedereen doet mee in de speciaal opgerichte cooperatieve vereniging U.A. en we hebben een offerte gehad van €40.000 voor deze klus !

Misschien niet de juist plaats voor deze topic maar wel verglijkbaar:
- het is duur (o.a. ook hier een steiger nodig, te combineren met dakonderhoud)
- weinig partijen willen het doen
- gedoe over de garantie dat het na terugplaatsen wel weer moet werken
- met het dakonderhoud was wel rekening gehouden in het financieel plaatje van het zonnepanelenproject, maar het dakonderhoud moet veel sneller gebeuren en de kosten vallen erg tegen.

Dus benieuwd naar ervaringen met zonnepanelen van appartementencomplexen.

Dus het kost 279 euro per paneel om deze te verwijderen en later weer terug te plaatsen op een plat dak

[Ronald]

Wolly schreef op vrijdag 24 november 2023 @ 13:04:
[...]


Dus het kost 279 euro per paneel om deze te verwijderen en later weer terug te plaatsen op een plat dak

Factor 2,8 te hoog dus. De webshops rekenen <€50 per paneel extra bij nieuwe installaties. 2x dat is echt wel een realistisch maximum.

[mrmrmr]

Als het een hoog gelegen plat dak is, krijg je die panelen misschien alleen naar beneden met een kraan op de grond (x2: naar beneden en er terug op). Dat is een grote kostenpost, maar 40k blijft wel veel te hoog. Misschien heeft de opsteller gerekend met de huur van een kraan over de gehele verbouwperiode.

Op sommige daken staat al een kraan.

[Wilke]

mrmrmr schreef op vrijdag 24 november 2023 @ 17:47:
Als het een hoog gelegen plat dak is, krijg je die panelen misschien alleen naar beneden met een kraan op de grond (x2: naar beneden en er terug op). Dat is een grote kostenpost,

Dat valt reuze mee.

Je haalt eerst alles los en zet/legt ze in groepjes bij elkaar. Dan komt de kraan met bak om ze in te zetten, stuk of 10 tegelijk, 14x hijsen, ok dat zal 2-3 uur duren omdat het er best veel zijn. A €100/uur ex btw en ik neem aan nog iets voor het aanrijden, 2e keer voor het terugzetten, rond het eens omhoog af op €1000 voor dat deel van het werk.

Maar is die 40k niet inclusief het vervangen van de dakbedekking zelf? Want voor alleen panelen loshalen en terugzetten is het natuurlijk volslagen absurd. Dat klinkt meer als een bedrag dat een splinternieuwe installatie van 143x300 Wp zou moeten kosten ongeveer.

[Wolly]

mrmrmr schreef op vrijdag 24 november 2023 @ 17:47:
Als het een hoog gelegen plat dak is, krijg je die panelen misschien alleen naar beneden met een kraan op de grond (x2: naar beneden en er terug op). Dat is een grote kostenpost, maar 40k blijft wel veel te hoog. Misschien heeft de opsteller gerekend met de huur van een kraan over de gehele verbouwperiode.

Op sommige daken staat al een kraan.

Het is 4 hoog. Dat lukt nog wel met een verhuislift.

[ Voor 3% gewijzigd door Wolly op 24-11-2023 23:29 ]

[ASW1]

Ronald schreef op vrijdag 24 november 2023 @ 15:05:
[...]

Factor 2,8 te hoog dus. De webshops rekenen <€50 per paneel extra bij nieuwe installaties. 2x dat is echt wel een realistisch maximum.

Ok, maar 1x ontmantelen en 1x installeren is al dubbel zoveel werk. En dan moet het ook nog ergens tijdelijk opgeslagen worden. en de partij moet ook nog garantie geven dan het na terugleggen weer allemaal zo werkt als voorheen. Om het goed terug te kunnen leggen moet je het ontwerp snappen wat je dus eerst moet reverse engineeren voordat je begint. En als iets niet goed blijkt te werken wordt het gedoe over wie daarvoor verantwoordelijk is, want ook de partij die het neergelegd heeft kan hebben zitten prutsen.
Kan me voorstellen dat weinig partijen hier zin in hebben tenzij voor een premium prijs.

[MarcSpree]

ok, we gaan die offerte nog eens goed nakijken hoe die is opgebouwd.
dank voor het meedenken.

[DjVe]

Ronald schreef op vrijdag 24 november 2023 @ 15:05:
[...]

Factor 2,8 te hoog dus. De webshops rekenen <€50 per paneel extra bij nieuwe installaties. 2x dat is echt wel een realistisch maximum.

Dat is te makkelijk gezegd. Een normale installateur haalt grotendeels marge uit de verkochte producten. In dit geval wordt er alleen marge gemaakt op arbeid met een hoop aanvullend risico. Je gaat gegarandeerd problemen tegen komen en in sommige gevallen kan je zelfs de gehele onderconstructie opnieuw doen (iets met RVS bouten in aluminium dragers) en/of kan je alle DC bekabeling opnieuw doen (incl connectoren panelen), omdat niets opgeknoopt was/los op het dak ligt). Dan lopen kosten aanzienlijk op. Als je het door een installateur laat aanpassen, laat daarna dan direct een Scope12 inspectie doen en laat opnemen in de overeenkomst dat het systeem volgens norm wordt opgeleverd (afhankelijk hoeveel men heeft kunnen herbruiken).

Mijn advies: schakel een O&M partij in en laat die het systeem na de klus ook in beheer nemen. Dit soort partijen zijn hierin gespecialiseerd en weten hoe het hoort (en geven daarna ook garanties op het systeem/opbrengsten).

[ Voor 8% gewijzigd door DjVe op 27-11-2023 06:31 ]

[Yucon]

Wolly schreef op vrijdag 24 november 2023 @ 23:29:
[...]


Het is 4 hoog. Dat lukt nog wel met een verhuislift.

dat, en 143 stuks klinkt veel. Maar het gaat 'maar' om 10-12x de hoeveelheid van wat er gemiddeld op het dak van 1 enkel huis ligt dus in dat opzicht valt het wel mee.

[Ronald]

DjVe schreef op maandag 27 november 2023 @ 06:27:
[...]


Dat is te makkelijk gezegd. Een normale installateur haalt grotendeels marge uit de verkochte producten.

Ik baseerde mij op de installatie prijzen van de webshops. Die neuzelen niet over materialen.

Die prijzen zit DC bekabeling bij in. Zo een fout zou het niet moeten zijn… en de factor 2,8 gaat er bij mij niet in. Dat is gewoon duurder dan saneren en opnieuw.

[MarcSpree]

berichtje gehad van een andere leverancier: hun basisprijs is € 80 tot € 110 per zonnepaneel, maar daarbij gaan ze ervanuit dat op het platte dak plaats genoeg is om ze tijdelijke te stallen. Dus alsof je thuis een nieuwe vloer aanlegt en je hebt geen andere ruimte hebt om de meubels te stallen. Eerst op de ene helft en de andere helft vernieuwen, dan de meubels op de vernieuwde helft en de andere helft aan de beurt. En dan alles weer terug.
Weet niet of dat hier zou kunnen op het dak en vooral, of de aannemer voor het groot onderhoud op het dak daaraan gaat meerwerken. Die wil het liefst natuurlijk aan een geheel leeg dak gaan werken. (die gaan trouwens wel een steiger opzetten - omdat ze ook de randen van het dak moeten vernieuwen - maar geen kraan)
Ze noemen geen prijs voor het huren van een kraan en een tijdelijke stalling elders.

[Yucon]

Je zou ze bijna gewoon op MP verpatsen en nadat het dak vervangen is nieuwe panelen laten plaatsen.