Vloerverwarming bovenverdieping word niet warm

[Hanpluim]

Beste tweakers,

Sinds 2 maand wonend in een nieuwbouw woning uit 2020.
Voorzien van een Panasonic lucht water warmtepomp met een 190 liter buffervat.
Benedenverdieping werkt de vloerverwarming naar behoren. Dit is voorzien van een Siemens
thermostaat.

Nu het wat kouder word, en de babykamer warm moet worden, boven ook maar eens de thermostaat omhoog gezet. Helaas wordt het niet warm.

Ik ben even op onderzoek uitgegaan en maar eens naar het verdeelblok gekeken.
Deze is voorzien van een watts vision master systeem.
Elke kamer is voorzien van een apart watts thermostaat.

Wat gebeurd er ?
Zodra ik de temperatuur omhoog zet, gaat de rode lamp van de gewenste kamer branden en de groene van de pomp.
Ik kan zien dat het rode klepje van de thermische motor omhoog gaat.
De rode aanvoer blijft alleen koud.
Ik heb het idee dat de pomp niet aanslaat en niet gaat circuleren.
Ik zie de grundfos pomp bij de warmtepomp ook niet aanslaan.

Wie heeft een idee ?

Ik ben geen installateur maar (denk) wel de basis kennis hiervan te begrijpen.
Heb fotos bijgevoegd van de pomp, wp, en verdeelblok.

Bedankt alvast voor jullie input.

[Baxke]

Probeer eens beneden warmtevraag te creëeren terwijl er boven ook warmtevraag is?
Misschien wordt de warmtepomp aangestuurd vanaf de thermostaat beneden en zal er pas warm water naar boven gaan als er beneden warmtevraag is?

[TheGhostInc]

Qua uitzoekwerk:
Is er überhaupt een verbinding tussen dit systeem en je WP? Uiteindelijk moet er ergens een kabel lopen die dat regelt of het is zoals @Baxke zegt.

Qua testwerk:
Doet een van de andere kamers het wel met verwarming? Misschien is er toch iets mis met de stelmotor of het ventiel.
Je hebt trouwens mooie flowmeters, zonder flow gaat er sowieso niks warm worden.

[Hanpluim]

Baxke schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 20:48:
Probeer eens beneden warmtevraag te creëeren terwijl er boven ook warmtevraag is?
Misschien wordt de warmtepomp aangestuurd vanaf de thermostaat beneden en zal er pas warm water naar boven gaan als er beneden warmtevraag is?

Exact gedaan wat jij zegt en ik zie de flow meters naar beneden gaan en hoor het water stromen.
Tevens zie ik de temperatuur op het verdeelblok omhoog gaan.
Missie geslaagd.
Heel erg bedankt voor het meedenken en snelle antwoord !

[Hanpluim]

TheGhostInc schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 22:30:
Qua uitzoekwerk:
Is er überhaupt een verbinding tussen dit systeem en je WP? Uiteindelijk moet er ergens een kabel lopen die dat regelt of het is zoals @Baxke zegt.

Qua testwerk:
Doet een van de andere kamers het wel met verwarming? Misschien is er toch iets mis met de stelmotor of het ventiel.
Je hebt trouwens mooie flowmeters, zonder flow gaat er sowieso niks warm worden.

Bedankt voor het meedenken, door de warmtevraag te creëren beneden werkt alles boven nu ook 👍

[Ronald]

Het Watts systeem kan geen warmtevraag doorgeven aan de warmtepomp in deze setup… ontzettend raar dat er een geheel andere thermostaat is de woonkamer zit. Het watts systeem heeft de onderdelen om alles te kunnen.

Zolang de Siemens dus warmtevraag heeft gaat het goed… zonder niet.

Het kan opgelost worden… maar daar is toch echt meer detail voor nodig over wat er allemaal is.

[Nickname55]

Het komt er dus eigenlijk op neer dat hier veel geïnvesteerd is voor niets. Het werkt nog steeds zoals 20 jaar geleden. Thermostaat in de woonkamer, als die zegt dat het warm genoeg is staat alles stil en gebeurt er niets meer.

[Hanpluim]

Ronald schreef op zondag 19 november 2023 @ 08:58:
Het Watts systeem kan geen warmtevraag doorgeven aan de warmtepomp in deze setup… ontzettend raar dat er een geheel andere thermostaat is de woonkamer zit. Het watts systeem heeft de onderdelen om alles te kunnen.

Zolang de Siemens dus warmtevraag heeft gaat het goed… zonder niet.

Het kan opgelost worden… maar daar is toch echt meer detail voor nodig over wat er allemaal is.

Wat zou je allemaal moeten weten ?
Zou hier dan wel graag in willen gaan veranderen als dat mogelijk is.
Want dit is dan echt niet handig zo...

[Anoniem: 1986520]

Nickname55 schreef op zondag 19 november 2023 @ 09:06:
Het komt er dus eigenlijk op neer dat hier veel geïnvesteerd is voor niets. Het werkt nog steeds zoals 20 jaar geleden. Thermostaat in de woonkamer, als die zegt dat het warm genoeg is staat alles stil en gebeurt er niets meer.

Maar ook al pas je het technisch aan…. Dan blijf je gewoon tegen het feit aanlopen dat het gewoon nooit goed werkt als je slechts in 1 hele kleine ruimte zoals een slaapkamer even een warmtevraag hebt. De afgifte capaciteit is dan gewoon te klein.

Daarom vindt ik een tuning van de verdeler zodat die kleine secundaire ruimtes mee verwarmen met je grote primaire ruimte zo gek nog niet.

Een extra thermostaat is leuk maar dan vooral om de temp in die ruimte te beperken zolang de primaire ruimte verwarmt. Maar dan moet die natuurlijk wel op een fatsoenlijke temperatuur staan en moet je niet net zoals hier verwachten dat je ‘m even omhoog kan gooien en dan gelijk warmte hebt.

[ Voor 9% gewijzigd door Anoniem: 1986520 op 19-11-2023 09:30 ]

[Ronald]

Anoniem: 1986520 schreef op zondag 19 november 2023 @ 09:28:
[...]


Maar ook al pas je het technisch aan…. Dan blijf je gewoon tegen het feit aanlopen dat het gewoon nooit goed werkt als je slechts in 1 hele kleine ruimte zoals een slaapkamer even een warmtevraag hebt. De afgifte capaciteit is dan gewoon te klein.

Daarom vindt ik een tuning van de verdeler zodat die kleine secundaire ruimtes mee verwarmen met je grote primaire ruimte zo gek nog niet.

Een extra thermostaat is leuk maar dan vooral om de temp in die ruimte te beperken zolang de primaire ruimte verwarmt. Maar dan moet die natuurlijk wel op een fatsoenlijke temperatuur staan en moet je niet net zoals hier verwachten dat je ‘m even omhoog kan gooien en dan gelijk warmte hebt.

Dit is zo aangelegd vanwege bouwbesluit waarin de regeling per ruimte verplicht is. Vandaar een stevige (parallel) buffer... Wil je dat er allemaal maar uit trappen? Weet nu niet of dat zo slim is.

Het doel moet dan ook niet zijn om 1 slaapkamer alleen te verwarmen... maar alles zoveel mogelijk mee laten lopen met de begane grond.


@Hanpluim Bekend moet worden hoe alles aan elkaar hangt. Boven en beneden.

Het is het Vision 868 systeem
https://www.watts-klimaat...-vision-systeem-868-mhz-0

Op fotos heb ik gezien:
3x belux ruimtethermostaat
3x 22cx thermische motor
1x aansluitmodule 6 zones

Ik mis denk ik de draad op het pompcontact van de zonemodule. Pompcontact zit bij mij ~2cm rechts van de netstroom (gebruik ik nu niet, pomplampje gaat wel branden). Achterlangs helemaal links zie ik denk ik de antenne lopen?

Wat stuurt daadwerkelijk de pomp?

[Anoniem: 1986520]

Ronald schreef op zondag 19 november 2023 @ 10:02:
[...]
Het doel moet dan ook niet zijn om 1 slaapkamer alleen te verwarmen... maar alles zoveel mogelijk mee laten lopen met de begane grond.

Dat is toch ook wat ik zeg…. En dat werkt nu toch ook al?

Wat niet werkt is dat wanneer de rest al opgewarmt is dan “even” de babykamer verwarmen door daar de thermostaat omhoog te zetten.

[frennek]

Anoniem: 1986520 schreef op zondag 19 november 2023 @ 09:28:
[...]


Maar ook al pas je het technisch aan…. Dan blijf je gewoon tegen het feit aanlopen dat het gewoon nooit goed werkt als je slechts in 1 hele kleine ruimte zoals een slaapkamer even een warmtevraag hebt. De afgifte capaciteit is dan gewoon te klein.

Daarom vindt ik een tuning van de verdeler zodat die kleine secundaire ruimtes mee verwarmen met je grote primaire ruimte zo gek nog niet.

Een extra thermostaat is leuk maar dan vooral om de temp in die ruimte te beperken zolang de primaire ruimte verwarmt. Maar dan moet die natuurlijk wel op een fatsoenlijke temperatuur staan en moet je niet net zoals hier verwachten dat je ‘m even omhoog kan gooien en dan gelijk warmte hebt.

Daar is het buffervat voor. Door het buffervat kunnen er toch degelijke runs gemaakt worden bij minimale warmtevraag en staat er een warmtebuffer klaar om de kleine kamer doorlopend te kunnen verwarmen. In het huidige geval is de buffer nauwelijks nodig, want de benedenverdieping (met een flinke buffer in de vloer) is toch leidend.

Dus in principe is de installatie helemaal ingericht om alleen boven te verwarmen, maar is de oplossing voor de thermostaten gewoon niet slim gekozen.

[mr_evil08]

De flowmeters staan op 0 dus ergens staat een pomp uit of kraan dicht.

[Hanpluim]

Ronald schreef op zondag 19 november 2023 @ 10:02:
[...]


Dit is zo aangelegd vanwege bouwbesluit waarin de regeling per ruimte verplicht is. Vandaar een stevige (parallel) buffer... Wil je dat er allemaal maar uit trappen? Weet nu niet of dat zo slim is.

Het doel moet dan ook niet zijn om 1 slaapkamer alleen te verwarmen... maar alles zoveel mogelijk mee laten lopen met de begane grond.


@Hanpluim Bekend moet worden hoe alles aan elkaar hangt. Boven en beneden.

Het is het Vision 868 systeem
https://www.watts-klimaat...-vision-systeem-868-mhz-0

Op fotos heb ik gezien:
3x belux ruimtethermostaat
3x 22cx thermische motor
1x aansluitmodule 6 zones

Ik mis denk ik de draad op het pompcontact van de zonemodule. Pompcontact zit bij mij ~2cm rechts van de netstroom (gebruik ik nu niet, pomplampje gaat wel branden). Achterlangs helemaal links zie ik denk ik de antenne lopen?

Wat stuurt daadwerkelijk de pomp?

Dit is de situatie beneden en boven.
Wat jij zegt klopt.

De draad op het pompcontact ? Geen idee hoe ik dit kan zien ?
Wat daadwerkelijk de pomp stuurt durf ik niet te zeggen. Hoe zou ik dit kunnen zien ?
Heb minimale kennis helaas

[DutchKel]

Wij hebben eenzelfde soort systeem ook van wattsvision. Met als enige verschil dat de warmtepomp op een buffervat is aangesloten en dat de vloerverwarming de warmte uit het buffervat neemt. De pomp detecteert “automatisch” of een van de groepen open staat. Zoals het bij jou boven is, werkt het bij ons ook.

Alleen bij de warmtepomp zelf hebben we wellicht andere onderdelen.

Mogelijk kun je het met kleine aanpassingen ook master-master maken. Maar dan moet de warmtepomp wel weten wanneer er een van de groepen open staat (en er dus vraag is). Er is sowieso al communicatie tussen de warmtepomp en wattsvision aangezien het wattsvision systeem weet of de warmtepomp aan het verwarmen of aan het koelen is. Zonder communicatie weet het wattsvision systeem het niet.


Op deze foto zie je de master unit van WattsVision. Je ziet een dunne witte kabel eruit komen, die zorgt voor de communicatie tussen de warmtepomp en het wattsvision systeem. De zwarte draad stuurt de pomp aan op het moment dat er vraag is en dan is er nog een dikkere witte draad die naar het stopcontact gaat.

De communicatie tussen de systemen is draadloos.

[ Voor 30% gewijzigd door DutchKel op 19-11-2023 12:13 ]

[Ronald]

@Hanpluim Van de pomp draadjes volgen :-)?

Een gebruikelijke optie bij Watts is als @DutchKel

[Hanpluim]

Ronald schreef op zondag 19 november 2023 @ 14:39:
@Hanpluim Van de pomp draadjes volgen :-)?

Een gebruikelijke optie bij Watts is als @DutchKel

De pomp zit bij de warmtepomp.
De kabels lopen daar aan de onderkant de panasonic unit in.
Voor meer gegevens zou ik eventueel die kap er af kunnen halen

[Ronald]

Dan zal de WP de externe pomp aansturen...

Warmtepomp aangesloten op buffer, externe pomp aangesloten tussen buffer en CV systeem?