Slim rijden: snelheid automatisch aanpassen bij verkeersbord

[Lukva]

Het is te gek tegenwoordig, om de 100m , zeker in belgie, moet je soms je snelheid aanpassen, borden kijken, schakelen etc. Veiligheid is één iets, haalbaarheid iets anders. Overal camera’s en soms lijkt het alsof men je echt wil betrappen! Bestaat er geen oplossing om je snelheid via cruise control via een systeem van bordherkenning automatisch te laten aanpassen. In plaats van overal camera’s te zetten zou een snelheidsbird een soort signaal kunnen uitsturen dat de snelheid tijdelijk verminderd. In deze smartwereld moet het toch wat leuker zijn om te rijden in plaats van voortdurend eindeloos ongerust te zijn dat je geflitst wordt,

Ikzelf rijd met geschakelde benzine wagen.

Sommigen zullen antwoorden, dat het reeds bestaat in modernste voertuigen, (als dat zo is) maar ik vraag het voor de zovele oudere wagens. Een dashcam geconnecteerd met je cruise control? Waze kan je bijv laten verwittigen maar er zou moeten ingesteld worden dzt het signaal dat je te snel rijdt niet altijd terug komt? Ideeen?

[jeanj]

Ik was laatst bij de mazda dealer en die gaf aan dat in de 2024 mazda's een (niet uit te zetten) piep signaal zal worden gegeven bij het overschrijden van de maximum snelheid, afgelezen door het systeem a.h.v. de herkende verkeersborden.

Helaas is dat systeem verre van perfect, het verkeersbord herken systeem zit al in de huidige generatie mazda's maar slaat de plank helaas nog wel eens mis, bijvoorbeeld door een bord op een vent weg met een andere max snelheid etc. (Bij andere merken zal dit ook spelen, zo'n slim systeem is gewoon dom)

Misschien als ze het gaan combineren met GPS locaties en map data van navigatie dat het beter wordt, echter ik maak regelmatig mee dat de gps even de (exacte) locatie kwijt is, en je op een parallel weg zet, met een andere max snelheid (mijn navigatie geeft aan als ik te hard rijd, visueel en optioneel met audio), zeker in het buitenland of steden. (Even off topic: ik was laatst in Duitsland en ik had zowaar geen mobiel dekking, dan voel je je toch echt helemaal los van de wereld, gelukkig aan de andere kant van de berg had ik weer een streepje, zoiets gebeurt met gps ook)

Maar het lijkt me een slecht plan dat als je op de snelweg rijdt met 100km per uur, dat je cruise control naar 30km terug gaat omdat ie op de vent weg een bord ziet en dat als max snelheid gaat hanteren.....

Wat is next, bij een verboden in te rijden bord stoppen, of een een richtings weg ? (er staan soms onderborden onder die aangeven of je wel of niet verder mag, bijvoorbeeld bewoners of bezoeker toegestaan)

[ Voor 11% gewijzigd door jeanj op 11-11-2023 15:31 ]

[mathelicious]

Volgens mij is het probleem simpel en de oplossing dus ook; er staan te veel borden langs de weg dus verminder dat.

Daar hoeven we geen zelfrijdende auto voor te hebben.

[Drharlin]

In de auto van mijn betere helft zit zo'n systeem en het is verre van perfect. Zelfs van een invalidekar met een 45 km sticker in de vorm van een bord vindt ie wat van.

[vrotogel]

Een onderbord wordt ook meestal niet gelezen, dus 100 met daaronder 6-19 of 90 bij nat wegdek gaat bij mijn auto ook niet goed.

[Inge801]

Ik weet dat er een open source driver assistance project is https://www.comma.ai/openpilot.

Maar het zal waarschijnlijk niet street legal zijn en ik weet niet of ze inmiddels al verkeersborden herkennen.

[ Voor 5% gewijzigd door Inge801 op 11-11-2023 16:28 ]

[SPee]

Kan je navigatiesysteem niet die informatie tonen?
blijkbaar wel

[YakuzA]

Nieuwe auto’s kunnen dat wel.
Maar dat soort functies staat niet ingeschakeld ivm de gevaren en mogelijk de legaliteit van dit automatisch doen.
De 90 met onderbord ‘bij nat wegdek’ zou anders kunnen zorgen dat je ineens naar 90 afremt in de 130 etc

[alexbl69]

Mijn auto (BMW) heeft die mogelijkheid, maar door de hierboven al genoemde onnauwkeurigheid van de detectiesystemen is het nagenoeg onbruikbaar.

Ventwegen, vrachtwagens met snelheidsstickers achterop, wegwerkzaamheden met een snelheidsrestrictie waarbij het 'einde wegwerkzaamheden' bord wordt vergeten... de lijst is eindeloos. Nog afgezien van het feit dat de camera af en toe te vies is om te kunnen werken.

Lijkt me dat je gillend gek wordt als hierop een niet uitschakelbaar piepje wordt aangesloten.

[Vorkie]

alexbl69 schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 17:01:
Mijn auto (BMW) heeft die mogelijkheid, maar door de hierboven al genoemde onnauwkeurigheid van de detectiesystemen is het nagenoeg onbruikbaar.

Ventwegen, vrachtwagens met snelheidsstickers achterop, wegwerkzaamheden met een snelheidsrestrictie waarbij het 'einde wegwerkzaamheden' bord wordt vergeten... de lijst is eindeloos. Nog afgezien van het feit dat de camera af en toe te vies is om te kunnen werken.

Lijkt me dat je gillend gek wordt als hierop een niet uitschakelbaar piepje wordt aangesloten.

Mijn V90 pakt geen bordjes van vrachtwagens of scootmobielen en heeft ook geen last van vieze camera’s. Zelfs met sneeuw blijft ie het doen. (Of het wijs is )

De rest is wel zo, dan blijf je dus te traag rijden of verkeerde rijbanen die hij volgt door oude of slechte belijning (al valt dit mee in NL en DE) , dus veel moet je zelf corrigeren.

En ik heb hem op de lijst staan - Mazda, nee.

[Robicide]

jeanj schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 15:28:
Ik was laatst bij de mazda dealer en die gaf aan dat in de 2024 mazda's een (niet uit te zetten) piep signaal zal worden gegeven bij het overschrijden van de maximum snelheid, afgelezen door het systeem a.h.v. de herkende verkeersborden.

Dat is helaas niet iets vanuit Mazda zelf, maar EU regelgeving. Vanaf juli 2024 moet iedere nieuw verkochte auto voorzien zijn van verkeersbordenherkenning en tegenwerken danwel audiosignalen geven wanneer je de aangegeven toegestane snelheid overschrijdt.

Snap niet dat dat erdoor is gekomen met de erbarmelijk slechte staat waarin die systemen tot nu toe verkeren. Gaat meer ongelukken veroorzaken dan voorkomen.

[Ruben279]

Je ziet het nu wel met adaptive cruise control.
Het doel ervan - een veilge volgafstand houden - gaat echt goed, maar het is zó irritant....

Misschien dat het beter gaat als mensen eens fatsoenlijk gaan rijden. Maar als je nu ACC aan hebt staan en er komt iemand die 'm nog even in het veilige gat naar je voorligger drukt, sta jij daarna bovenop de rem.
Dat is de beperking die ACC heeft... Hetzelfde effect heb je met die verkeersbordherkenning en cruise control...

Maar daarnaast, maken al die borden, snelheidsverlagingen en vervolgens verhogingen het inderaad echt niet veiliger.
In Nederland zie je dat als je van 120 naar 90 gaat (bij werkzaamheden bijv.) iedereen honderden meters na het 90-bord nog steeds dik daarboven zit. Dat is "normaal", maar in landen met een duitse cultuur stampen ze het liefste 100 meter vóór het bord al op de rem...

In Zwitserland is het helemaal verschrikkelijk... Daar mag je 120 op de snelweg (ook overdag), maar die hebben ook om de paar kilometer een bord staan voor een snelheidsverlaging. En dan hangt er ook om de 500 meter een flitspaal, hoezo veiligheid.......

[JukeboxBill]

Gewoon zelf attent blijven rijden. En als dat te veel moeite is, dan neem je de trein.

[jpvk007]

Heb zo’n systeem gehad in de tesla (autopilot). Werkte redelijk, ergste was dat je “straf” kreeg als je door de cruise control heen trapte om in te halen en harder dan 150 ging. Dan werkte de autopilot de rest van de rit niet meer.
Bij Porsche heet het innodrive. Herkent de borden best goed. Ook rotondes. Maar ik vertrouw de tesla autopilot meer op de snelweg t.a.v. scherpe bochten.

[Yaksa]

Lukva schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 14:54:
In deze smartwereld moet het toch wat leuker zijn om te rijden in plaats van voortdurend eindeloos ongerust te zijn dat je geflitst wordt,

Wanneer iedereen zich in het verkeer gewoon gedraagt zoals tijdens de rijlessen is aangegeven dan is er geen enkel probleem. Het vereist wel dat al die bestuurders nadenken, opletten en zich smart gedragen, doe je dat dan hoef je je nergens zorgen over te maken. Simple as that.

[alexbl69]

Yaksa schreef op zondag 12 november 2023 @ 09:09:
[...]

Wanneer iedereen zich in het verkeer gewoon gedraagt zoals tijdens de rijlessen is aangegeven dan is er geen enkel probleem. Het vereist wel dat al die bestuurders nadenken, opletten en zich smart gedragen, doe je dat dan hoef je je nergens zorgen over te maken. Simple as that.

Dat is een beetje het punt hé?

Ben 53, dus toen ik begon met rijden moest je alles nog zelf doen. Zelfs de 'gewone' cruise control was nog vrij zeldzaam. Gevolg: je lette constant op en wist altijd precies in welke situatie je je bevond.

Tegenwoordig is er echter steeds meer elektronica welke sommige van die basale functies over wil nemen. Adaptive Cruise Control, lane assist, blind spot control, en dus ook weergave (en overname) van de maximumsnelheid.

Al die zaken worden aangeprezen als middelen om het rijden aangenamer en minder stressvol te maken, het mag dus niet verbazen dat bestuurders meer en meer vertrouwen op deze systemen. Maar aangezien al die hulpmiddelen allesbehalve onfeilbaar zijn wordt er een soort schijnveiligheid gecreëerd.

Dus op zich ben ik met je eens dat iedereen zou moeten rijden zoals het hem of haar geleerd is; dat wil zeggen zo min mogelijk met deze feilbare systemen. Rij zelf ook op die manier. Dat is altijd nog stukken veiliger dan al teveel vertrouwen op de elektronica met het risico dat je in een noodsituatie niet voldoende 'in the loop' zit om adequaat te kunnen reageren.

Maar nu wordt de werking van de maximumsnelheid detectie dusdanig uitgebreid dat je er als bestuurder wel naar 'moet' luisteren, of het nu correct is of niet. Gevolg zal zijn dat steeds meer mensen - om van het gepiep af te zijn - maar gaan rijden zoals het systeem voorschrijft, vaak dus te langzaam. Dat lijkt me niet bevorderlijk voor de verkeersveiligheid.

[Honesty]

SPee schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 16:40:
Kan je navigatiesysteem niet die informatie tonen?
blijkbaar wel

Navigatie zit er ook vaak naast, wegen die al jaren 100 zijn staan nog steeds op 80 en vica versa.

[DonJunior]

Mijn auto doet dat wel. Cruise control aan, dan remt ie af en versnelt hij indien nodig. Rete irritant en dat heb ik een week geprobeer. Daarna van ellende uitgezet. De auto remt namelijk bij elke snelheidswijziging, óók die op de ventweg.
Heb dus meermaals gehad dat de auto KEIHARD afremt midden op de snelweg omdat er een afrit is met een bord 70.

[Joris748]

Ben niet ontevreden over het systeem in onze VW ID.4. Nee, het is niet perfect. Maar zeker niet slecht.

Ik zie het als een volgende stap naar autonoom rijden.

[Turb0Turb0]

Ik heb nu een voorloopauto. Hyundai kona hybrid 23 en ik wacht op de nieuwe Kona premium sky met alles wat je maar kan bedenken erop, daar zit dit systeem ook op met verkeersborden en piepjes (ik heb kort in een demo proefgereden en vond het vrij vervelend) volgens mij past hij ook de snelheid aan maar zoals al gemeld is dit een verplicht iets.

Ik ben heel benieuwd, maar de huidige heeft ACC en active lane assist. En een emergengy brake

Ik merk dat je er steeds meer op gaat vertrouwen als die Knight Rider systemen.

Met als resultaat dat ik afgelopen week een beetje om mij heen zat te kijken want de auto doet toch alles zelf.

Regen, dus nat wegdek en hij gaf geen waarschuwing dat ik over de witte lijn ging en de auto zou zo (links) de vangrail in gaan. Hij miste dus een duidelijke witte streep en als ik hem had laten gaan was het boem is ho. Geen geluid dat ik over een lijn ging en hij zou zelf moeten sturen.

Ik heb ook al een paar keer gehad dat hij ineens een alarm geeft dat ik moet remmen omdat er iets voor zit wat niet zo is, of geparkeerde auto's ineens zien als een voorligger.

Het zijn allemaal veiligheidssystemen maar ik zie het als hulpmiddelen.

Ik zou het zeker niet op een oude auto gaan knutselen. En handgeschakeld al helemaal niet anders ga je straks 30 in de 5e versnelling.

Mijn nieuwe auto is weer een nieuwe generatie dus ik ga ervanuit dat alles doorontwikkeld is maar voor mij blijft het een assistent die ik moet managen.

[SinergyX]

JukeboxBill schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 23:40:
Gewoon zelf attent blijven rijden. En als dat te veel moeite is, dan neem je de trein.

En dat.. bestaat niet meer.

Basisprincipes zijn vervangen door 'smart', navigatie, sensoren, 'smart AI blockchain technologie'.

Je leest hierboven al 'werkt niet altijd', maar als het dan fout gaat, of je krijgt een boete, wordt het dan 'ja mijn computer zei 80'? JIJ bent bestuurder, JIJ bent verantwoordelijk, dus JIJ moet opletten, zo simpel zie ik het.

En als trein geen optie is, dan maar fijn de fiets

[xelfer]

alexbl69 schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 17:01:
Mijn auto (BMW) heeft die mogelijkheid, maar door de hierboven al genoemde onnauwkeurigheid van de detectiesystemen is het nagenoeg onbruikbaar.

Ik kan het met mijn BMW doen door op het ‘set’ knopje te drukken op het stuur. Werkt op zich redelijk onder normale omstandigheden. Even los van het feit dat 100 km/u volgens de speedometer van BMW in de praktijk 96 is.

[vrotogel]

Mijn auto ziet de onderborden wel , maar doet er niks mee. De ACC is voor mij heerlijk, kwam uit een auto uit 1999 die dat allemaal niet had en verder alleen maar gereden in auto' s die geen adaptive CC hadden, wel CC. Als het druk is rij ik lekker zelf en anders is ACC heerlijk. Aan systemen die mij gaan overrulen zonder ontsnappingsmogelijkheid heb ik best wel een hekel. Het stuur uit handen geven (autonoom rijden) werkt in mijn Suzuki (2023) niet zo dat ik dat fijn vind rijden. Dus dat doe ik dan ook niet, vooral ook omdat de witte lijnen of de werkzaamheden aan de rondweg Groningen al en nog 100 jaar duren gewoon niet duidelijk zijn. Daar moet meer voor gebeuren.

[Knollie]

Slimme auto’s in een domme omgeving (passieve borden en strepen) blijft een uitdaging, dat zie je ook aan de reacties hierboven. In mijn optiek kan het alleen werken als de auto, mede automobilisten en de hele infra interconnected zijn met elkaar. Praat met me is toch de basis van communicatie? De infrastructuur moet signalen uitsturen die je auto kan verwerken. Tot die tijd is het behelpen.