Snelle muziek pc voor live toetsenist en studio

[Goldy12]

Portable Live muziek pc
Voor toetsenist en producer. Gebruik Windows 11 64 Cubase pro 13 (producing) en Cantabile (live) veel vsti's zoals Pianoteq, Omnisphere, Kontakt etc In bezit van rme babyface pro FS en ada8200 en presonus studiolive (firewire) voor thuis.

Ik wil ongeveer tot 2000 euro uitgeven.

Ssd schijven (samsung evo) reeds aanwezig.


Ik denk dat de snelheid, veel cores, betrouwbaarheid, warmte van de processor belangrijk is. Daarnaast zijn vooral snelle en betrouwbare M.2 4tb voor oa opslag sampledata ook belangrijk
Videokaart is niet nodig, ik ga niet gamen, ik heb wel 2 monitoren 1920x 1080 voor thuis.

En wil voor live een touchmonitor!
Welke voeding is voldoende geen overkill 400w ?


Een lage latency is erg belangrijk, maar natuurlijk ook betrouwbaarheid en alles moet zo compact mogelijk. Ik werk nu live met een i7 8700 in een mini itx kast van Lian Li PC-TU200 maar mis wel extra pcie sloten voor bv firewire ( nu opgelost met een riser, pcie naar 2x pci ). ik haal nu stabiel 512 samples 48 khz maar wil graag naar 128 samples op 48Khz of sneller, dus zo min mogelijk latency en max kwaliteit. Ik heb geen voorkeur voor kast, liefst niet te groot ivm mobiliteit.

In verband met warmte, gewicht, ruimte en betrouwbaarheid wil ik niet overklokken.

Wat is de beste combi (merken en type) als je denkt aan voeding, ssd, moederbord cpu koeler voor dit doel.
Heb nu voor 7950X3D gekozen, maar is dit wel de beste processor voor mijn doel? Overkill aan futures die ik nooit ga gebruiken zoals een flitsende grafische kaart kunnen achterwege gelaten worden.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 7950X Boxed	€ 608,-	€ 608,-
1	Moederborden	ASRock B650M PG Riptide	€ 164,95	€ 164,95
1	Behuizingen	ASUS Prime AP201 Zwart	€ 83,21	€ 83,21
1	Monitors	ASUS VT229H Zwart	€ 259,-	€ 259,-
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15S chromax.black	€ 102,90	€ 102,90
1	Geheugen intern	G.Skill Trident Z5 Neo RGB F5-6000J3040G32GX2-TZ5NR	€ 200,-	€ 200,-
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 59,-	€ 59,-
1	Solid state drives	Lexar NM790 (zonder heatsink) 4TB	€ 197,89	€ 197,89
1	Overclocking	EK Water Blocks EK-M.2 NVMe Heatsink - Zwart	€ 14,91	€ 14,91
			Totaal	€ 1.689,86

[nvaert1986]

Ik weet niet hoeveel cores je gaat belasten, maar als latency in de miliseconden uitmaakt zou ik max voor een AMD Ryzen 7 7800X3D gaan. Daar zit naar mijn weten maar 1 CCD in met daarop alle 8 de cores, waardoor er geen interconnect tussen zit, welke potentioneel je latency zou kunnen verhogen.

Daarnaast zou ik niet voor de 12e, 13e of 14e generatie Intel gaan i.v.m. latency issues. Zie o.a.: https://forums.anandtech....-gen-cpu-latency.2613418/

Verder zou ik geheugen pakken wat snel is, maar wel met zo laag mogelijke timings.

Ook kun je een a.i.o. koeler overwegen om het geluid van de PC te reduceren

Tenslotte zou ik in jou geval altijd voor een externe USB DAC gaan (evt. zelfs met USB filter ertussen) om het noise ratio over je lijn zo laag mogelijk te houden.

[martyw]

nvaert1986 schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 12:59:
Tenslotte zou ik in jou geval altijd voor een externe USB DAC gaan (evt. zelfs met USB filter ertussen) om het noise ratio over je lijn zo laag mogelijk te houden.

De audio interfaces die TS noemt zijn o.a. A/D en D/A converters.

@Goldy12 : het gekozen moederbord is voorzien van een M2 heatsink, de extra heatsink is niet nodig.

Eens met @nvaert1986 dat de Ryzen 7 7800X3D een goed idee is, heel snel RAM heeft bij X3D's CPU's niet veel toegevoegde waarde, door hun grote caches hebben ze daar minder profijt van.

Een goede luchtkoeler is niet perse stiller dan een wateroeler, de pomp maakt ook geluid. De Cooler Master MasterAir MA824 Stealth is momenteel de beste en stilste (zie bv hier)

[Goldy12]

Bedankt voor jullie input.

Over de processor de software ondersteund multi - processor mode. De single core prestatie is daarbij belangrijk, hoe meer cores ik ter beschikking heb des te soepeler het loopt. Erg belangrijk is de basis snelheid van de cpu deze is gelijk aan de 7800x3d maar ook het geheugen van de CPU speelt daarbij een belangrijke rol. Van jullie verhaal maak ik op dat ik moet kiezen in mijn prioriteit aantal cores 7950X3D of latency per core 7800X3D.

Dit ram geheugen heeft True latency van 10,00ns
En de andere waardes zijn: CAS Latency 30, tRCD 40, tRP 40, tRAS 96, tRC 136
Ik weet niet of dat goede waardes zijn de True latency is wel goed tov andere ddr5 geheugen modules.

@martyw : dat van de heatsink op het moederboard wist ik niet, bedankt voor de tip!


De Cooler Master MasterAir MA824 Stealth is wel wat groter dan de Noctua, krijg dan geen problemen met de ram modules?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 7950X Boxed	€ 608,-	€ 608,-
1	Moederborden	ASRock B650M PG Riptide	€ 164,95	€ 164,95
1	Behuizingen	ASUS Prime AP201 Zwart	€ 83,21	€ 83,21
1	Monitors	ASUS VT229H Zwart	€ 259,-	€ 259,-
1	Processorkoeling	Cooler Master MasterAir MA824 Stealth	€ 114,80	€ 114,80
1	Geheugen intern	G.Skill Trident Z5 Neo RGB F5-6000J3040G32GX2-TZ5NR	€ 200,-	€ 200,-
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 59,-	€ 59,-
1	Solid state drives	Lexar NM790 (zonder heatsink) 4TB	€ 197,89	€ 197,89
			Totaal	€ 1.686,85

[Djarune]

Pak de 7800X3D. Een 7950x is zinloos en zou ik niet doen met de VRM van het gekozen moederbord. De 7950x heeft meer latency, maar tevens ook meer multicore power die je in praktijk weinig gaat gebruiken live tenzij je een symfonie orkest met 64 instrumenten wil aansturen. De extra cache van de 7800x3d is ook zeer nuttig. Vooral Omnisphere is zeer latency gevoelig en kraakt bij trage threads. Meer cores is niet de oplossing.

Wat betreft audio interface. Zo’n firewire kaart heeft niet de eeuwige levensduur. Koop meteen een unsorted: Asrock Thunderbolt 4 AIC Interfaceadapter voor de opvolger met Thunderbolt.

[ Voor 4% gewijzigd door Djarune op 11-11-2023 12:42 ]

[Goldy12]

De Asrock Thunderbolt 4 AIC Interfaceadapter kan ik nog niet toevoegen in mijn wenslijst, maar neem hem wel mee in de aankoop.
Afgaand op jullie advies kom ik op deze lijst uit.

Ik had ook voor een a.i.o. koeler kunnen gaan, maar installatie gemak (afhankelijk van de behuizing) en hoe goed deze koelt ook een rol. Wat betreft de behuizing is er veel te koop maar weinig te kiezen. Ze lijken veel op elkaar.... en glas tempered etc is niet handig als je er mee het podium op gaat. Dan maar iets onopvallends. Liefst had ik een behuizing met handvat, net als een gitaarversterker.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7800X3D Boxed	€ 396,-	€ 396,-
1	Moederborden	ASRock B650M PG Riptide	€ 164,95	€ 164,95
1	Behuizingen	ASUS Prime AP201 Zwart	€ 83,21	€ 83,21
1	Monitors	ASUS VT229H Zwart	€ 259,-	€ 259,-
1	Processorkoeling	Cooler Master MasterAir MA824 Stealth	€ 114,80	€ 114,80
1	Geheugen intern	G.Skill Trident Z5 Neo RGB F5-6000J3040G32GX2-TZ5NR	€ 200,-	€ 200,-
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 59,-	€ 59,-
1	Solid state drives	Lexar NM790 (zonder heatsink) 4TB	€ 197,89	€ 197,89
			Totaal	€ 1.474,85

[martyw]

Goldy12 schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 12:11:

De Cooler Master MasterAir MA824 Stealth is wel wat groter dan de Noctua, krijg dan geen problemen met de ram modules?

Neem G.Skill Flare X5 F5-6000J3038F16GX2-FX5, dat is net zo snel en een stukje lager, vrijwel alle luchtkoelers passen daarboven.

[Goldy12]

Is goed maar dan wel de 64gb variant ik wil misschien naar 128 gb ram...

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7800X3D Boxed	€ 396,-	€ 396,-
1	Moederborden	ASRock B650M PG Riptide	€ 164,95	€ 164,95
1	Behuizingen	ASUS Prime AP201 Zwart	€ 83,21	€ 83,21
1	Monitors	ASUS VT229H Zwart	€ 259,-	€ 259,-
1	Processorkoeling	Cooler Master MasterAir MA824 Stealth	€ 114,80	€ 114,80
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-6000J3040G32GX2-FX5	€ 272,98	€ 272,98
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 59,-	€ 59,-
1	Solid state drives	Lexar NM790 (zonder heatsink) 4TB	€ 197,89	€ 197,89
			Totaal	€ 1.547,83

[Djarune]

Goldy12 schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 21:00:
Is goed maar dan wel de 64gb variant ik wil misschien naar 128 gb ram...

Let erop dat het gekozen moederbord niet op de QVL van het gekozen geheugen staat. Wellicht dat het wel werkt. 128GB geef ik zeer weinig kans.

Misschien 96GB (2x 48) kiezen bij default. Strakke timings zijn niet nodig. De RAM timings hebben zeer weinig invloed op de latency van DAW’s.

[Goldy12]

Is het dan niet beter om een ander moederbord te kiezen bv een x670E ?
Ik kan daardoor ook een snellere ssd kopen van 2tb pcie 5.0.