Tentkachel op zolder, afvoer?

[iamerwin]

We hebben een tamelijk grote zolder waar we graag zitten 's avonds. Uitzicht genieten, sterrenhemel, eten+drinken, etc. Nu wordt het echter kouder 's avonds en zouden we graag een beetje meer warmte hebben.

De zolder is groot en niet geïsoleerd, in t-shirt zitten gaat niet gebeuren. De verwachting is meer een beetje meer warmte en ook een beetje gezelligheid. Alhoewel we in Duitsland wonen, blijf ik toch een Hollander: het mag niet te veel kosten.

Na wat googlen kwam ik bij een tentkachel (een Zeltofen): niet te duur en lekker klein. (we willen per se een houtkachel of minstens kolen, niks elektrisch/gas)

De zolder is van hout. Dus zetten we dat ding op een paar grote (60x40) tuintegels om de vloer te beschermen, een grote hittereflector om de warmte de goede kant op te richten en de schoorsteen....oh ja.

Zo'n tentkachel komt met een kleine 2 meter aan schoorsteen, 6 cm diameter. We zouden een gat in de (houten) muur kunnen boren en die schoorsteen simpelweg naar buiten leiden, maar ja....schoorsteen wordt heet en dan in een houten wand: ongunstig. We zouden een asbestplaat kunnen kopen (kan dat nog?), die aan de muur plakken en een gat er in boren...maar ja, dan is rookafvoer misschien niet meer ons grootste probleem. We hebben wel een paar ramen (ook eentje vrij hoog), die ook open kunnen.

Kan iemand 'es meedenken hoe we dit verstandig op kunnen lossen?

^{Disclaimer: Ik zoek een goede solide veilige oplossing. Anders kan het snel erg fout gaan, daarvan ben ik me bewust. Zonder goede solide veilige oplossing gaan we dit simpelweg niet doen. We willen hier nog minstens 100 jaar wonen. Bij voorbaat "neen, doe het niet!" roepen gelieve dat in een ander topic doen.}

[Yucon]

Kun je niet zorgen dat het gat in de muur flink groter is dan de kachelpijp, dan een metalen plaat met een gat net iets groter dan de kachelpijp erop schroeven en daar iets van een siliconenring tussen doen?

Zelf heb ik dit bij een pelletkachel gedaan. Maar let op, die worden een stuk minder heet maar zelfs als siliconen in de letterlijke zin van het woord hier niet tegen kunnen moet je toch wel iets anders hittebestendigs kunnen vinden dat erop lijkt zou ik zeggen.

edit: ik bedenk me trouwens wel dat de max temperatuur van de pijp van de kachel die je noemt best hoog kan zijn. Hij zal als je enthousiast aan het stoken bent waarschijnlijk heel veel warmer worden dan wanneer je rustig aan doet. En ook in een enthousiaste bui moet hij natuurlijk niet je huis in brand zetten. Want je wil er nog 100 jaar wonen.

[ Voor 39% gewijzigd door Yucon op 03-11-2023 17:55 ]

[nachtnet]

Waarom niet gewoon toch een veilig IR paneel? Geen brand gevaar, wel aangename warmte.

[ Voor 58% gewijzigd door nachtnet op 03-11-2023 18:00 ]

[Tommie12]

Volgens mij is de enige veilige oplossing een dubbelwandige Inox schouw. Daarmee kan je probleemloos door een houten dak.
En anders… inspiratie zoeken in Scandinavie, daar zijn veel meer woningen van hout, en ze stoken ook veel hout. Het moet absoluut kunnen om het veilit te houden.

Ben wel een beetje benieuwd hoe het er daar uit ziet.

[jeroenkb]

@iamerwin

Zijn blijkbaar adapters voor. Van enkelpijps naar dubbelpijps voor de wanddoorvoer

https://www.glowing-ember...le-wall-to-twin-wall-pipe

stappenplan

https://www.glowing-embers.co.uk/blog/non-chimney-installs/

[President]

https://www.coolblue.nl/p...B6tuwEtYnCawaAhkvEALw_wcB

[iamerwin]

jeroenkb schreef op vrijdag 3 november 2023 @ 18:19:
@iamerwin

Zijn blijkbaar adapters voor. Van enkelpijps naar dubbelpijps voor de wanddoorvoer

Ga ik doorlezen!

[iamerwin]

President schreef op vrijdag 3 november 2023 @ 19:59:
https://www.coolblue.nl/p...B6tuwEtYnCawaAhkvEALw_wcB

Op zich is reageren optioneel hè, geen verplichting. Het is oké als je niks zegt en soms zelfs beter. 👍🏻

[iamerwin]

Tommie12 schreef op vrijdag 3 november 2023 @ 18:01:
inspiratie zoeken in Scandinavie,

Ben wel een beetje benieuwd hoe het er daar uit ziet.

Goed punt! Meer te googlen 👍🏻

Bedoel je benieuwd naar mijn zolder?

[iamerwin]

nachtnet schreef op vrijdag 3 november 2023 @ 17:58:
Waarom niet gewoon toch een veilig IR paneel? Geen brand gevaar, wel aangename warmte.

we willen per se een houtkachel of minstens kolen, niks elektrisch/gas

[Hippocampus]

Klinkt leuk knus en gezellig, maar steeds het hout naar zolder sjouwen haalt de lol er vanzelf wel af.

[evilution]

Met die betontegels zou ik wel een ruim oppervlak nemen en de naden ook goed afdichten. En een goede brandblusser bij de hand houden.

[Barrycade]

Waarom niet zo'n petroleum kachel?

https://www.kampeerwereld...troleumkachel-r4224s-tc-2

Lijkt me veel praktischer en sneller.

[iamerwin]

Hippocampus schreef op vrijdag 3 november 2023 @ 20:30:
Klinkt leuk knus en gezellig, maar steeds het hout naar zolder sjouwen haalt de lol er vanzelf wel af.

Het hout voor onze kleine open haard ligt opgeslagen op zolder, maar dank voor je zorgen voor het welzijn van mijn rug.

[iamerwin]

evilution schreef op vrijdag 3 november 2023 @ 20:33:
Met die betontegels zou ik wel een ruim oppervlak nemen en de naden ook goed afdichten. En een goede brandblusser bij de hand houden.

Absoluut! We hebben nog 15 van die tegels liggen, dat komt goed. En de brandblusser ook. (en ja, ik weet ook nog hoe zo’n ding functioneert )

[iamerwin]

Barrycade schreef op vrijdag 3 november 2023 @ 20:35:
Waarom niet zo'n petroleum kachel?

https://www.kampeerwereld...troleumkachel-r4224s-tc-2

Lijkt me veel praktischer en sneller.

Ruik je de petroleum dan niet?

Anyway, we willen hout. Want voorradig in ruime mate.

[Sethro]

Zou toch voor veilig gaan en een dubbelwandige dakdoorvoer monteren. Enige juiste manier.

https://www.schoorsteenwi...-130-mm-schuin-pannendak/

[ Voor 13% gewijzigd door Sethro op 03-11-2023 21:19 ]

[JukeboxBill]

Gat maken groter dan de schoorsteenpijp met een plaatje Fermacell, waar de pijp door heen gaat.

[Tommie12]

Barrycade schreef op vrijdag 3 november 2023 @ 20:35:
Waarom niet zo'n petroleum kachel?

https://www.kampeerwereld...troleumkachel-r4224s-tc-2

Lijkt me veel praktischer en sneller.

Die zijn toch enkel goed in oude tochtige huizen waar de gordijnen wapperen als het buiten waait.

Ik zou ze binnen nooit willen hebben omdat je letterlijk in de uitlaatgassen zit.

En gezellig… nee dat zijn die dingen niet.

[Toke_gt]

https://www.kachelpijp-specialist.nl/rookkanaal-via-dak.html
Duidelijk 3D uitleg. Weliswaar vanaf begane grond naar zolder, maar dakdoorvoer is natuurlijk zelfde verhaal.

Zou je niet toch ook iets aan isolatie doen? Lijkt me sowieso wat behaaglijker als je daar vaak zit en dan hoef je minder (vaak) te stoken.

Edit: er zijn kleine houtkachels die heel geschikt zijn voor tiny houses. Misschien een idee om daarnaar te kijken? Veilig en bedoeld voor houten omgeving.

[ Voor 20% gewijzigd door Toke_gt op 04-11-2023 08:37 ]

[BTS]

Geloof dat in Duitsland je de hiervoor de specialist moet laten komen. Heb je wat betreft regelgeving al gevonden of je zelf een houtkachel mag plaatsen?

[RonnieKo]

Even een ander iets: Ben je in Duitsland niet deels afhankelijk van Schoorsteenvegers? Dit omdat het wettelijk is? Ik meen zoiets ooit gelezen te hebben.

[Barrycade]

Tommie12 schreef op vrijdag 3 november 2023 @ 22:42:
[...]


Die zijn toch enkel goed in oude tochtige huizen waar de gordijnen wapperen als het buiten waait.

Ik zou ze binnen nooit willen hebben omdat je letterlijk in de uitlaatgassen zit.

En gezellig… nee dat zijn die dingen niet.

Nou het hele scenario van TS heb ik persoonlijk geen beeld bij. Dus als het puur voor de warmte in een soort kraakverdieping (dat stel ik me voor bij het verhaal) dan is het toch functioneel, makkelijk en snel warm. en scheelt weer hout naar zolder slepen.

Maar een nog meer post Apocalyps scenario met hout uit de tuin kan natuurlijk ook.

[RonnieKo]

iamerwin schreef op vrijdag 3 november 2023 @ 21:04:
[...]
Ruik je de petroleum dan niet?

Nee, eigenlijk niet. Ik heb hier een petroleumkacheltje in de schuur. Werkt heel mooi. Geen afvoer nodig, alleen maar stroom en goede brandstof.

iamerwin schreef op vrijdag 3 november 2023 @ 21:04:
[...]
Anyway, we willen hout. Want voorradig in ruime mate.

Dat kan natuurlijk ook...

[Gethijsem]

Mijn onderburen hebben een uit de hand gelopen overkapping / blokhut in de tuin gebouwd. Ze zitten er s’ avonds ook nu het buiten kouder wordt en houden het daar binnen warm met een pelletkachel. Wellicht past zoiets ook bij jou op zolder?

[thomas_n]

Heb je buren? Zo ja, dan zou ik niet aan zo'n houtkachel beginnen. Je strooit een hoop fijnstof uit in de omgeving.

[Raymond19792]

Koop een moderne houtkachel zodat je uitstoot binnen de perken blijft en laat je adviseren door een professional.

Een tentkachel met een enkelwandige pijp op een zolder is een onverstandig idee.

[lex]

Ik heb in m’n werkplaats zelf een hout kachel geplaatst, doorvoer naar buiten is een dubbelwandige geïsoleerde pijp, die wordt helemaal niet heet, je kan van die dak doorvoeren erbij kopen met een rubber manchet wat je wegwerkt onder of op je dakbedekking; super simpel en effectief

[technopeuter]

iamerwin schreef op vrijdag 3 november 2023 @ 21:04:
[...]


Ruik je de petroleum dan niet?

Anyway, we willen hout. Want voorradig in ruime mate.

Nee, bij een laserkachel ruik je het bij het aangaan maar erna is het reukloos, zeer snel en makkelijk gebruik.

Ook thermostaat erin dus regelbaar

[Marzman]

technopeuter schreef op maandag 20 november 2023 @ 18:50:
[...]


Nee, bij een laserkachel ruik je het bij het aangaan maar erna is het reukloos, zeer snel en makkelijk gebruik.

Ook thermostaat erin dus regelbaar

Ik heb twee laserkacheltjes, maar je ruikt ze wel (ligt ook aan de petroleum, die van mij komt van de pomp in Belgie). Het is wel een vrij schone verbranding, ik heb ook een Awair om de luchtkwaliteit te monitoren en het enige waar ik op moet letten is de CO2 omdat hij lucht uit de ruimte verbrandt. Fijnstof enzo is allemaal niks meetbaars.

[ Voor 5% gewijzigd door Marzman op 24-11-2023 17:51 ]

[FabianGTI]

En wat vind je van Bio ethanol kachels?
Je hebt wel echte vlammen en warmte maar geen rookgasafvoer nodig, enkel een beetje ventilatie, maar vaak lukt dat wel op een zolder.

[vso]

hout/kolen is wel erg "fire hazard" zeker met hout eromheen .. tenzij je metalen platen en ander onbrandbaar spul ertussen mikt.. maakt het niet erg "knuffelbaar" + uitvoer naar buiten

gele vlam is onzuinige verbranding (meer roet) = meer schoonmaak werk..


netzoals @Marzman denk ik ook eerder aan petroleum kachel .. laserkachel is sneller warm in de ruimte, een losse brander (meer open vlam) is constant .. ik heb beide en de laser is voor grotere ruimtes erg geschikt daarnaast is de laser elektronisch gestuurd. voordeel van beide is dat ze diverse beveiligingen hebben en uit = uit. ..
verbruik is beetje afhankelijk maar zeg 4 uur per avond moet je wel een 7 dagen halen. per tank

enige -punt is dat petroleum hier in NL 100,- (20L)bij de bouwmarkt kost, soms vind je nog voor 2 a 3 euro per liter (40-60 voor 20L) een locatie en in BE kan je het voor 25-30,- per 20L (1,25-1,50 per L)
en een elektrisch pompje erbij is wel waardevol..

wat @FabianGTI zegt is ook een optie als je echt flammen wilt, maar kijk dan is het 1 a 2 liter per avond en dat kost je ook 5,- de liter

Een alternatief is YouTube: Fire Gel Fuel - Made from Egg Shells and Vinegar! er zijn wellicht andere wegen (meer kant en klaar) maar dit is puur ter illustratie ..

[Frogmen]

Lees vooral de verzekeringsvoorwaarden en alle wet en regelgeving goed door voordat je hieraan begint. In Duitsland zal de kachel vast gekeurd moeten zijn etc.. Kortom er zijn heel veel red flags, als je geld genoeg hebt en de verzekering niet boeit dan gewoon doen.