DAC kabel door loze leiding trekken

[Bokkoman]

Ik ben aan het nadenken of ik een Direct Attach Cable (DAC) wil gebruiken voor het verbinden van een UDM-SE met een unifi switch die op een andere verdieping komt te staan.
Maar is het wel mogelijk om dit door een losse leiding te trekken? Alle kabels die ik zie zitten de SFP modules aan vast.

Kan ik zo kabel ook "los" kopen en dan de SFP modules eraan maken?

[nelizmastr]

Een DAC kabel is altijd een stuk. Die zijn ook niet ontworpen voor lange afstanden maar voor verbindingen binnen hetzelfde serverrack (meestal maximaal 3 meter).

Als je een SFP+ verbinding wilt realiseren, neem dan een kant en klare glasvezelkabel LC/LC en twee losse SFP+ modules waar ze in passen. Die kabel krijg je wel door een beetje dikke buis (niet geribbeld dat is vragen om ellende).

[ Voor 13% gewijzigd door nelizmastr op 28-10-2023 21:42 ]

[Bokkoman]

nelizmastr schreef op zaterdag 28 oktober 2023 @ 21:41:


Als je een SFP+ verbinding wilt realiseren, neem dan een kant en klare glasvezelkabel LC/LC en twee losse SFP+ modules waar ze in passen. Die kabel krijg je wel door een beetje dikke buis (niet geribbeld dat is vragen om ellende).

Duidelijk!
Bij Unifi kan je namelijk wel tot 30meter DAC kabel kopen, daarom begon ik een beetje te twijfelen of een fiber kabel wel zou werken.
Moeten het dan ook nog specifieke SFP+ modules zijn? Liefst wil ik een 10gbpe verbinding tussen de switch en router.
En de kwaliteit fiber? Hij moet denk ik stevig genoeg zijn om te trekken?

Een andere vraag. Wat als ik een sfp to rj45 modèle gebruik hiervoor?
Er ligt namelijk al een cat7 kabel.

Wat raad jij aan?

[ Voor 8% gewijzigd door Bokkoman op 29-10-2023 10:22 ]

[reinier68]

een SFP+ to RJ45 kan, let wel even op welke modules je router en switch ondersteunen. Dat gaat niet altijd even lekker. RJ45 SFP+ modules leveren wel wat meer warmte op, hou daar rekening mee.

PS: is je CAT7 kabel goed afgemonteerd en is hij getest met een fatsoenlijke tester? Dit om straks verrassingen tegen te gaan :-)

[HKLM_]

Bokkoman schreef op zondag 29 oktober 2023 @ 10:20:
[...]


Duidelijk!
Bij Unifi kan je namelijk wel tot 30meter DAC kabel kopen, daarom begon ik een beetje te twijfelen of een fiber kabel wel zou werken.

Bij Ubiquity kan wel meer wat andere niet doen

[FrankHe]

@Bokkoman Is de 30 meter kabel van Unify alleen 1 Gbps of levert die ook 10 Gbps?

Zoals @nelizmastr al aangeeft zou ik Direct Attach Cable (DAC) binnen dezelfde ruimte houden, binnen hetzelfde rack.

Ik ben geen expert op dit toepassingsgebied van twinax maar kan mij goed voorstellen dat aardlussen hier een probleem kunnen vormen.

Om diezelfde reden zou ik ook eerder adviseren om optisch te gaan in plaats van CAT7. De warmteontwikkeling bij een kopermodule is inderdaad ook een goed punt om in de overweging mee te nemen. Glasvezel is hier denk ik de beste keuze.

Korte en lange glasvezelkabels verschillen doorgaans niet veel in prijs. Het ingewikkelde onderdeel is immers de connector. Glasvezelkabels kunnen in de lengterichting best wat hebben, het zijn de scherpe bochten waar ze niet goed tegen kunnen. Met een beetje beleid moet het goed lukken om een glasvezel inclusief connector door een buis te trekken. Ik zou de connector ontzien en proberen de kracht over te dragen op de kabel.

[Vorkie]

https://www.glasvezel-kab...tchkabels/filter/lc-lc_1/

om3 is genoeg - wel duplex aanhouden - connectors kan je voorzichtig scheiden, dan heb je dus 2 simplex kabels óf als je dat niet aandurf kies er dan voor om simplex te kopen (dat is dus 1 ader) met LC-LC. Je krijgt die duplex connectors namelijk niet door je buisje heen... (of optie 3 iemand laten komen die ze erop zet voor je - dat is specialistisch werk en heb je apparatuur voor nodig)


En dan heb je deze nodig -
https://www.routershop.nl...p-module-2-pack/pid=53203

Je kan ook kijken of je bij FS.com een alternatieve wilt bestellen.

En kijk of je Unifi switch wel SFP+ ondersteund en dus 10Gbit/s, anders is je maximale verbinding maar 1Gbit/s.

[ Voor 8% gewijzigd door Vorkie op 29-10-2023 10:57 ]

[nelizmastr]

Bokkoman schreef op zondag 29 oktober 2023 @ 10:20:
[...]


Een andere vraag. Wat als ik een sfp to rj45 modèle gebruik hiervoor?
Er ligt namelijk al een cat7 kabel.

Wat raad jij aan?

Kan. Dan kosten je modules wat meer maar kun je de al getrokken UTP kabel gebruiken.
Denk dat onderaan de streep het niet heel veel duurder is dan 2 aparte glasvezelkabels trekken met twee SFP+ modules.

[Bokkoman]

Vorkie schreef op zondag 29 oktober 2023 @ 10:56:
https://www.glasvezel-kab...tchkabels/filter/lc-lc_1/

om3 is genoeg - wel duplex aanhouden - connectors kan je voorzichtig scheiden, dan heb je dus 2 simplex kabels óf als je dat niet aandurf kies er dan voor om simplex te kopen (dat is dus 1 ader) met LC-LC. Je krijgt die duplex connectors namelijk niet door je buisje heen... (of optie 3 iemand laten komen die ze erop zet voor je - dat is specialistisch werk en heb je apparatuur voor nodig)


En dan heb je deze nodig -
https://www.routershop.nl...p-module-2-pack/pid=53203

Je kan ook kijken of je bij FS.com een alternatieve wilt bestellen.

En kijk of je Unifi switch wel SFP+ ondersteund en dus 10Gbit/s, anders is je maximale verbinding maar 1Gbit/s.

Bedankt allemaal voor het meedenken!
Zo te horen is fiber wel de slimste optie. Ik wil de extra warmte het liefst niet hebben.

Ik heb een UDM-SE. Die heeft heeft inderdaad die SFP+ slot voor 10gbe.
De andere SFP slot zit de fiber van KPN in.

Ik hoop dat het trekken te doen is, daar kijk ik het meeste tegenop. Nu loopt de CAT7 door die leiding, die gaat er dan uit.
Maar als de fiber breekt of beschadigd, dan wordt het wel een rot klus om er weer een trek veer erin te krijgen.

[nelizmastr]

Bokkoman schreef op zondag 29 oktober 2023 @ 12:07:
[...]

Ik heb een UDM-SE. Die heeft heeft inderdaad die SFP+ slot voor 10gbe.
De andere SFP slot zit de fiber van KPN in.

Let even op! Hoe levert KPN bij jou internet? Is dat op AON dus rechtstreeks op glas of leveren ze PON, met een los kastje ertussen die glas naar UTP doet (ONT)?

Je hebt namelijk als je rechtstreeks van je FTU (het afmonteerpunt waar de glasvezel op doorverbindt naar je router) naar de UDM SE wilt een kabel met een andere aansluiting aan een kant nodig, meestal APC of UPC. Dat moet je even controleren. LC is aan de andere kant (van je router of een switch) meestgebruikt.

Als je PON hebt kun je niet zonder ONT of je moet een specifieke GPON of XGSPON SFP+ module aanschaffen.

[ Voor 4% gewijzigd door nelizmastr op 29-10-2023 12:31 ]

[Ben(V)]

Bokkoman schreef op zondag 29 oktober 2023 @ 10:20:
[...]


Duidelijk!
Bij Unifi kan je namelijk wel tot 30meter DAC kabel kopen, daarom begon ik een beetje te twijfelen of een fiber kabel wel zou werken.
Moeten het dan ook nog specifieke SFP+ modules zijn? Liefst wil ik een 10gbpe verbinding tussen de switch en router.
En de kwaliteit fiber? Hij moet denk ik stevig genoeg zijn om te trekken?

Een andere vraag. Wat als ik een sfp to rj45 modèle gebruik hiervoor?
Er ligt namelijk al een cat7 kabel.

Wat raad jij aan?

Ook Ubiquity verkoopt geen DAC kabels van 30m, de enige die ik zie die ze verkopen zijn 1m of 3m.

[Dyckie]

Ben(V) schreef op zondag 29 oktober 2023 @ 13:55:
[...]


Ook Ubiquity verkoopt geen DAC kabels van 30m, de enige die ik zie die ze verkopen zijn 1m of 3m.

Hij zal deze bedoelen.

https://www.unifisupply.b...10-30m-0810010077189.html

[Ben(V)]

Tja dat is een fibre kabel en geen DAC kabel al noemt Ubiquity ze dan zo.

DAC staat voor Direct Attached Cable en een fibre kabel is dat dus niet.

[FrankHe]

Ook wel Direct Attached Copper genoemd. Wanneer er glasvezel in zit is het geen koperen kabel.

[Bokkoman]

@nelizmastr
Bedankt voor je waarschuwing. Uiteraard heb ik dit allemaal al werkend, sinds een jaar nu.
Ik heb inderdaad de fiber direct aangesloten met sfp module van fs.com. Alle kastjes en modems er tussen uit.

@Ben(V)
Ik bedoelde inderdaad die hier gelinkt werdt.
Wordt op de EU store als DAC verkocht.
In principe is het ook een direct attach cable, lijkt mij? Immers verbind je 2 apparaten direct aan elkaar 😅
Is alleen niet duidelijk of het fiber of copper is, maar aan de URL te zien is het fiber.

code:

https://eu.store.ui.com/eu/en/pro/category/accessories-cables-dacs/products/10-gbps-active-optical-cable?variant=uacc-aoc-sfp10-30m

[heiyu]

Bokkoman schreef op zondag 29 oktober 2023 @ 19:06:
Is alleen niet duidelijk of het fiber of copper is, maar aan de URL te zien is het fiber.

code:

https://eu.store.ui.com/eu/en/pro/category/accessories-cables-dacs/products/10-gbps-active-optical-cable?variant=uacc-aoc-sfp10-30m

Ja klopt beetje onduidelijk op site. Die zwarte DAC kabels zijn koper. De aqua "Long Distance" DAC kabels zijn fiber.

[Ben(V)]

Het maakt natuurlijk niet zo veel uit hoe een fabrikant iets noemt maar over het algemeen wordt met een DAC kabel bedoelt dat het signaaal niet geconverteerd hoeft te worden vandaar die D van Direct.
Als er glas tussen zit moet er van elektriciteit naar licht en omgekeerd geconverteerd worden.

[andredewaard]

Ik ben met een nieuwbouw project bezig en zou heel graag een heel goed netwerk aan willen leggen.
Nu heeft unifi het dezehttps://eu.store.ui.com/eu/en/products/ucg-fiber router aangekondigd en zou ik graag een kon glasvezel hier direct op willen aansluiten.

Nu ga ik mijn kantoor op zolder plaatsen en kan ik hier standaard een utp cat 6a naar toe laten leggen.
Echter zou ik graag gebruik willen maken van de extra sfp+ aansluiting op de router.
Wat zou de beste optie zijn om te laten leggen? Een cat 7 en er dan een “sfp to rj45” adapters tussen zetten of toch een glas kabel?

[_JGC_]

andredewaard schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 23:19:
Ik ben met een nieuwbouw project bezig en zou heel graag een heel goed netwerk aan willen leggen.
Nu heeft unifi het dezehttps://eu.store.ui.com/eu/en/products/ucg-fiber router aangekondigd en zou ik graag een kon glasvezel hier direct op willen aansluiten.

Nu ga ik mijn kantoor op zolder plaatsen en kan ik hier standaard een utp cat 6a naar toe laten leggen.
Echter zou ik graag gebruik willen maken van de extra sfp+ aansluiting op de router.
Wat zou de beste optie zijn om te laten leggen? Een cat 7 en er dan een “sfp to rj45” adapters tussen zetten of toch een glas kabel?

Vergeet CAT7, dat is een loze standaard.
CAT6A of CAT6 U/UTP, geen afgeschermde kabel gebruiken. Glaskabel is vooral leuk als je later naar 25 of 100Gbit wilt, maar als de enige reden "ik heb een SFP poort" is zou ik die poort lekker open laten.

Om KPN glasvezel rechtstreeks aan te sluiten heb je een XGS-PON SFP module nodig, zal je moeten uitzoeken welke wel en niet werken, die dingen moeten compatible zijn met Unifi en moeten werken met het KPN netwerk. Zijn wel topics voor, maar eenvoudig is het niet. Daarnaast gebruikt KPN PPPoE waar Ubiquiti niet denderend mee is. Ze ondersteunen bijvoorbeeld nog steeds geen baby jumbo frames (MTU van 1500 op PPPoE) zonder met SSH bij elke update je config te moeten hacken.

[graceful]

andredewaard schreef op dinsdag 25 februari 2025 @ 23:19:
Ik ben met een nieuwbouw project bezig en zou heel graag een heel goed netwerk aan willen leggen.
Nu heeft unifi het dezehttps://eu.store.ui.com/eu/en/products/ucg-fiber router aangekondigd en zou ik graag een kon glasvezel hier direct op willen aansluiten.

Nu ga ik mijn kantoor op zolder plaatsen en kan ik hier standaard een utp cat 6a naar toe laten leggen.
Echter zou ik graag gebruik willen maken van de extra sfp+ aansluiting op de router.
Wat zou de beste optie zijn om te laten leggen? Een cat 7 en er dan een “sfp to rj45” adapters tussen zetten of toch een glas kabel?

Er zit toch gewoon een 10G WAN port op?
Zou het jezelf niet te lastig maken.

[dion_b]

Glas ipv koper is vooral goedkoper in aanschaf en verbruik - een 10GBASE-SR of LR SFP+ module is paar tientjes nieuw, minder 2e hands (en die zijn er volop, in de datacenter is 10Gbps redelijk achterhaald). Vervolgens is verbruik <1W. Koper SFP+ kost ongeveer drievoudige en verbruikt dat ook (2.9W). Nu klinkt 2W verschil niet als veel, maar komt neer op zo'n EUR 5 per jaar, wat bij meerdere SFP+ modules aantikt, zeker als je iets als dit >5 jaar wilt gebruiken. Er zijn ondertussen zuinigere SFP+ voor koper beschikbaar die hooguit 1W meer verbruiken, maar die zjin nog duurder, ongeveer het dubbele (wat je er met EUR 2.5 per jaar niet snel uit haalt).

Dus ja, glas is goedkoper in aanschaf en verbruik, je moet alleen de vezelpaar door je buizen zien te krijgen. Een simpele manier is om prefab single LC-LC vezels te kopen en ze een voor een door je buis te trekken - de connector is smaller dan menig koperkabel, dus dat gaat vaak goed. Monteer af op glas WCD en het ziet er nog professioneel uit ook.

[ Voor 13% gewijzigd door dion_b op 26-02-2025 01:18 ]

[andredewaard]

@graceful gaat eigenlijk vooral om de sfp+ verbinding die ik dan naar zolder wil trekken om op een switch met een sfp+ aansluiting op zolder wil aansluiten.

@dion_b gaat mij niet zozeer om wat goedkoper/duurder is. Het is maar 1 aansluiting naar zolder toe. Ik kwam bij Ubiquiti uit bij bij deze kabel https://eu.store.ui.com/eu/en/products/uacc-ofc-m2-lulu en deze https://eu.store.ui.com/e...multi-mode-optical-module modules die dan van de router in de meterkast door een loze leiding naar zolder wordt getrokken en daar direct op een switch uitkomt. Aangezien dit dan de technische ruimte is hoeft dat van mij niet per se op een mooie wcd. Geen idee hoe ik dat dan ook moet doen.

@_JGC_ ik moet mij nog in verdiepen hoe ik hem rechtstreeks kan aansluiten maar ik heb begrepen dat je het modem van KPN niet in bridge modus kan zetten vandaar dat ik daar over na dacht.

[_JGC_]

@andredewaard Je krijgt van KPN een Nokia of Genexis ONT die als cover over je glasvezelpunt schuift. Daar stop je stroom en een CAT6 kabel in en aan de andere kant hang je een router. VLAN6 en PPPoE instellen en je hebt internet.
Je kunt ook die patchcover niet gebruiken, een XGS-PON SFP+ module zoeken die compatible is met je router en werkt met KPN, serienummer doorgeven bij KPN en dan rechtstreeks in je router zetten. Gaat je qua performance niks extra's opleveren en de bottleneck in je hele setup is nog steeds de PPPoE client in je Ubiquiti router.

Overigens is die KPN router geen slecht ding qua werking en performance. Je kunt er veel dingen op instellen en prestaties zijn beter dan die van een Ubiquiti router (vanwege PPPoE die de Experiabox met hardware offload doet). Enige wat me tegenstaat is dat KPN elk moment kan besluiten om al je instellingen weg te gooien. Doen ze alleen bij bepaalde updates die kapot gaan zonder config reset, maar liep daar laatst tegenaan bij een klant waarbij ik het IP-adres van de Experiabox had aangepast, hele netwerk offline .