PC 2018: componenten vervangen of compleet nieuwe pc?

[Okocha]

Goedemiddag,

Ik heb in 2018 onderstaand systeem opgesteld en beleef daar al 5 jaar veel plezier aan. Games als RDR2 en Hogwarts Legacy draaien "prima" en ook met de andere spellen die ik speel (FM, PCM, Cities Skylines) heb ik geen problemen.

De beperkte geheugencapaciteit zorgt uiteraard wel voor issues maar daarvoor zit ik te denken om een 2TB SSD toe te voegen zodat ik niet steeds 1 spel hoef te verwijderen om de andere te installeren.

Nu Cities Skylines II uitgekomen is ben ik echter gaan twijfelen of ik een (waarschijnlijk noodzakelijke) upgrade zal doen aangezien mijn systeem eigenlijk precies de minimum eisen voor het spel zijn of dat het beter is om een nieuw systeem op te stellen die weer 5+ jaar mee kan. Ik heb ruim 800 uur in CS zitten, dus ik wil CS:2 zeker goed kunnen spelen.

Ik zoek een?
Eigenlijk advies over of, en zo ja met welke componenten ik dit systeem kan upgraden zodat het weer toekomstbestendig is.

Ik zie dat mijn moederbord bijv compatible is met de Ryzen 7 5800X die aangeraden wordt voor CS2, maar de aanbevolen videokaart (6800 XT) niet. Is er een alternatief voor mijn RX 580 die wel compatible is die in de buurt komt van de 6800 XT?

Wat is je budget?
Afhankelijk van of een upgrade nodig is of er een nieuw systeem moet komen. Deze pc kostte ooit nieuw 1200 euro, zou het niet erg vinden om er bijv 500-600 euro in te stoppen om hem weer up to date te krijgen en een paar jaar mee te kunnen.

Heb je bepaalde (merk)voorkeuren?
Niet echt, als het maar compatible is met onderstaand systeem

Specificeer het systeem en de omgeving waarin je het product gaat gebruiken.?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 2600X Wraith Boxed	€ 0,-	€ 0,-
1	Moederborden	MSI B450-A PRO	€ 0,-	€ 0,-
1	Videokaarten	Sapphire Nitro+ Radeon RX 580 8GD5 (11265-01)	€ 0,-	€ 0,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define S	€ 114,83	€ 114,83
1	Monitors	Samsung C34F791WQ Wit	€ 0,-	€ 0,-
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 44,69	€ 44,69
1	Voedingen	Corsair RM550x (2018)	€ 0,-	€ 0,-
1	Solid state drives	Crucial MX500 2,5" 500GB	€ 33,90	€ 33,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 193,42

[HugoBoss1985]

Een 6800 XT lijkt mij gewoon compatible met dit moederbord... waarom zou dat niet zo zijn?

Verder het bios updaten van je mobo, andere cpu erin en sowieso de voeding vervangen i.c.m. een 6800 XT.
Want de voeding komt aansluitingen (daisy chain PCI-E stekkers...) en/of kracht te kort.

Op welke resolutie speel je?
Wellicht kun je eerst de videokaart vervangen (en dan verplicht ook een andere voeding, helaas) en zien hoe het gamen je dan bevalt.
Alhoewel sommige van je genoemde games ook wel door je huidige cpu gebottlenecked zullen worden.
En misschien ben je dan met 16gb ram ook binnenkort aan de beurt met een upgrade naar 32gb (koop dan aub 2x 16gb ipv geheugen bij je huidige kitje prikken).

En waarom gebruik je nog een SATA SSD als je een NVME SSD kan gebruiken ?

Zo wordt het upgrade lijstje wel lang (voor een "dood" platform) en ik zou dan sterk overwegen om naar AM5 over te stappen, als ik jou was.

[ Voor 75% gewijzigd door HugoBoss1985 op 28-10-2023 16:15 ]

[Okocha]

Dank voor je reactie! Als ik bijna alles moet vervangen klinkt een nieuwe build wel logischer idd...

de 6800XT stond niet in de compatibility lijst van mijn moederbord op de site van MSI, dus vandaar dat ik die aanname heb gedaan. En die SATA SSD...tsja, ik kwam er vanochtend achter dat er idd veel betere opties zijn.

Ik game op een Samsung C34F791WQ Wit, heb deze er in de lijst boven bijgezet. Dus waar mogelijk op 3440x1440, al is dat niet voor alle games relevant natuurlijk.

[Anton.net]

Voor 600 euro kan je bijvoorbeeld dit kopen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 5700X Boxed	€ 189,-	€ 189,-
1	Videokaarten	Sapphire PULSE Radeon RX 6700 XT (11306-02-20G)	€ 349,-	€ 349,-
1	Geheugen intern	Patriot Viper 4 Blackout PVB432G320C6K	€ 64,90	€ 64,90
			Totaal	€ 602,90

Nieuwe voeding is dan niet nodig.

Voor een 6800XT is een zwaardere voeding wel aangeraden.
Als je dan ook nog een nieuwe SSD koopt ben je eigenlijk alles aan het vervangen behalve dat oude moederbord.. In dat geval zou ik overwegen om de PC gewoon te verkopen en opnieuw te beginnen.

[meljor]

Binnen je budget zou ik een 5800x3d met en Rx 6650xt overwegen.

Met die hoge resolutie zou echter een snellere videokaart een betere keuze zijn nog, afhankelijk of je tevreden kan zijn met lagere settings soms.

Wil je het goed doen kom je richting de 7800xt uit en ben je inclusief de cpu zon 900 euro kwijt.
Maar dan is je voeding ook aan de beurt en geheugen zou ook eigenlijk wel naar 32gb moeten.... Dus het wordt duurder en duurder.

Wil je het binnen de perken houden: de Ryzen 5700 is al een flinke stap vanaf de 2600 en de rx6600xt/rx6650xt is al een verdubbeling van je Rx 580. Dit kan met je huidige voeding prima en biedt ruimte voor 32gb (wel 2x16gb nemen en niet bijprikken).

Succes met je keuzes!

[martyw]

Als je een X3D processor neemt is je geheugensnelheid minder belangrijk, en kun je voort met je huidige set, een zinnige upgrade gaat wel wat over je budget, maar je kunt wel weer een tijdje voort.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 5800X3D Boxed	€ 327,99	€ 327,99
1	Videokaarten	Powercolor Radeon RX 6700 XT Fighter	€ 349,-	€ 349,-
1	Processorkoeling	DeepCool AK400	€ 34,90	€ 34,90
			Totaal	€ 711,89

[meljor]

martyw schreef op zaterdag 28 oktober 2023 @ 23:19:
Als je een X3D processor neemt is je geheugensnelheid minder belangrijk, en kun je voort met je huidige set, een zinnige upgrade gaat wel wat over je budget, maar je kunt wel weer een tijdje voort.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 5800X3D Boxed	€ 327,99	€ 327,99
1	Videokaarten	Powercolor Radeon RX 6700 XT Fighter	€ 349,-	€ 349,-
1	Processorkoeling	DeepCool AK400	€ 34,90	€ 34,90
			Totaal	€ 711,89

Geheugen blijft dan 16gb, 32gb heeft steeds vaker meerwaarde, vandaar (ook bij een 5800x3d alleen snelheid is dan iets minder van belang).

Binnen budget is de 5700/5800x , 32gb ddr4 en een 6650xt een prima keuze.

Toch iets meer uitgeven is beter: 5800x3d, 32gb en een 6700xt is dan een prima keuze.

Voor weer wat meer kom je bij een 7800xt uit die dan weer beter bij de 3440x1440 resolutie past.

Keuzes.... En budget

[rapture]

Cities Skylines 2 is dermate zwaar dat je op very low settings ga spelen. Anders geef je veel geld uit om de 1% low fps naar de double digits (tweecijferig, meer dan 9) te helpen.


https://www.pcgameshardwa...e-Tuning-Tipps-1431613/2/

Op very low is een 6700 XT voldoende en veelvouden meer geld uitgeven, geeft niet veel verbetering.

Op 1080p kan een 5600X niet meer dan 79 fps eruit krijgen:



Met een voldoende krachtige GPU is een 5600X +44% sneller dan een 2600X. 182/126=1,44



79 / 1,44 = 55 fps dat je CPU maximaal kan halen.

Met een krachtigere CPU dan 6 Zen 3 cores kan er meer fps gehaald worden. GN is van mening dat je deze game op 1080p speelt en heeft niet op hogere resolutie getest.


YouTube: Terrible Optimization: Cities Skylines 2 GPU Benchmarks & Graphics O...

Wat ik hieruit kan halen is dat RX 6600 (XT) hard achterloopt op de kudde die 60+ gemiddelde fps kan halen. Een zwakkere grafische kaart dan een 6700 XT wordt uitgesloten en je wilt minstens 12GB VRAM hebben. 8GB VRAM is niet meer genoeg voor 2023 game releases. Zelfs niet op 1080p.


Met een klein budget ga je niet meedoen met de fabrikanten die de mensen proberen te conditioneren om het dubbele te betalen tov pre-COVID-prijzen. Zo erg is de inflatie (CPI) ook weer niet. Te vermijden zijn AM5-moederborden, Nvidia GPU-pricing (AMD volgt, want welke bedrijf wilt nu gratis winstmarges weggooien?),... Er zijn jaren aan onderhandelingen tussen kopers die weigeren te kopen en verkopers die geen prijsverlagingen willen doen.

Waar zijn de prijzen genormaliseerd (zelfs na inflatiecorrectie) naar hoe het vroeger was? CPU's. Of gecrasht? RAM en SSD's.


De standaard aanpak voor gaming is de GPU maximaliseren ten koste van de CPU. Als je alles tegen de GPU aansmijt, dan hou je niks voor RAM en SSD over. Naarmate de opgepompte GPU-prijzen gaan normaliseren naar hoe het vroeger was, verlies je veel waarde zoals iemand die aandelen, crypto,... op een veel te hoge koers gekocht heeft. Dus ik zou niet hoger dan 6700 XT onder 370 euro gaan en het scheelt een voeding upgrade.

Het is nu het moment om zoveel mogelijk RAM en SSD te kopen, want de fabrikanten verlagen de productie in de hoop de prijzen op te krikken.

Voor 95 euro kan je een 2TB SSD halen: uitvoering: Lexar NM790 (zonder heatsink) 2TB Games van tegenwoordig vragen ook om een NVMe SSD, want het kan 5 tot 10 sneller dan een SATA SSD zijn om de laadtijden, hangen, wachten, haperen,... te minimaliseren.
Voor minder dan een tientje kies je een SSD-koelvin.

Voor minder dan 75 euro is er veel keuze in 2x 16GB DDR4 3200MT/s CL16 of 3600MT/s CL18.

• 3600MT/s is de sweet spot voor Zen 3 CPU's een goede balans tussen lichte geheugen overclock, prestaties, kosten, haalbaarheid/moeilijkheidsgraad,...
• 3200MT/s is stock snelheid dat zeker stabiel is en in mijn geval werkt 4x 32GB perfect. Een CPU met een dikke plak cache erop gestapeld zoals 5800X3D is ongevoelig voor trage goedkope geheugen of heel veel geheugen dat traag moet draaien.

Er zijn mensen die speciaal voor AM4, DDR4 en 5800X3D kiezen om heel veel geheugen stabiel en snel te laten werken dat met DDR5 op een desktop moederbord onmogelijk is. Meer dan 2 latjes DDR5 moet je op dermate lage snelheid instellen dat het tov DDR4 achterloopt.

Nu DDR4 kopen heeft geen nadeel tov nu DDR5 kopen dat niemand in 1 of 2 jaren nog wilt hebben. Wat nu de snelle DDR5 is, wordt binnenkort ongelofelijk trage spul dat iedereen in de pricewatch gaat wegfilteren. Net zoals je nu geen 2133, 2400, 2666,... MT/s DDR4 wilt kopen.

Voor vanaf 550 euro haal je een 6700 XT, 2TB SSD, SSD-koeler en 2x 16GB DDR4. Als je niet de goedkoopste in de pricewatch koopt, maar een beter uitgerust exemplaar kiest, daarvoor heb ik 50 euro ruimte opengelaten.

Daarna kan je 181 euro voor een 5700X (8 Zen 3 cores) en 40 à 50 euro voor een CPU-koeler sparen.

Voor je budget lijkt een 5800X3D op een brug te ver, maar daarmee kan je upgraden om met de nieuwste generatie CPU's mee te kunnen zonder een moederbord te moeten kopen.

[Okocha]

wow, dank voor alle (uitgebreide) antwoorden!

Als ik het kort samenvat trek ik een conclusie dat ik zeker 700-800 euro uit moet geven om weer een paar jaartjes voort te kunnen. Het geld is niet per se het probleem, ik zou het wel zonde vinden om nu zo'n bedrag uit te geven terwijl ik dan volgend jaar weer een upgrade moet doen. Dan geef ik liever 1200 uit zodat ik weer 5 jaar vooruit kan.

[HugoBoss1985]

Ik vind het veel geld voor een 5800x3d.

Voor €329 koop je bij Azerty ook een leuke Asrock B650m+ 7500f combo...

[ Voor 4% gewijzigd door HugoBoss1985 op 29-10-2023 19:17 ]

[Anton.net]

HugoBoss1985 schreef op zondag 29 oktober 2023 @ 19:16:
Ik vind het veel geld voor een 5800x3d.

Voor €329 koop je bij Azerty ook een leuke Asrock B650m+ 7500f combo...

Jup, ik blijf het ook herhalen. Het moment om een 5800X3D te kopen is stilaan voorbij.

In de lente was de 5800X3D goed geprijsd, maar sinds juli is de prijs zachtjes aan het stijgen. €300+ voor een AM4 chip is een hoop geld.
AM5 CPU's/moederborden/ram daarentegen worden steeds goedkoper.

5600 en 5700X zijn nog leuke AM4 chips, maar met een hoger budget zou ik naar AM5 kijken.

[meljor]

7500f is geen verkeerde deal maar wel gewoon een 6-core....

5800x3d blijft de topkeuze als je al een Am4 bord hebt wat mij betreft.

[rapture]

HugoBoss1985 schreef op zondag 29 oktober 2023 @ 19:16:
Ik vind het veel geld voor een 5800x3d.

Voor €329 koop je bij Azerty ook een leuke Asrock B650m+ 7500f combo...

Een Azerty Asrock 7500F voor 329 euro bundel vs de beste AM4 gaming CPU. 7500F presteert op 97% van een Ryzen 5 7600. Een kantelpunt wordt genaderd.

Dan heb je 2 kampen:

• Ik met mijn 4x 32GB omdat ik over 70GB geheugengebruik ga. 4 DDR4 geheugenlatjes kunnen gebruiken zonder nadelen. All maxed out AM4 met de beste CPU en RAM tot aan het maximum volgeladen. Ik had mijn MSI B550M moederbord en 5800X3D een jaar geleden gekocht.
• Wie met een cheap (als in karig ipv goedkoop) B650 bordje, 2 geheugenslots (je wilt echt niet meer dan 2 DDR5 geheugenlatjes gebruiken), 8 fase VRM (Het gaat niet om 400A, 600A, 800A, 1000A,... theoretische maximale stroom, maar de stroom moet over genoeg powerstages uitgespreid worden zodat er slechts 10, 12, 15,... A door een powerstage gaat en het gedissipeerd vermogen beperkt is. Goed genoeg voor een 7950X.),... en 6 core placeholder CPU wilt beginnen in afwachting voor een leuke Zen 5 of 6 CPU. Wie weet, komt er een 8 core X3D CCD en 16 core Zen 5C of 6C CCD combinatie.

Anton.net schreef op zondag 29 oktober 2023 @ 19:57:
[...]


Jup, ik blijf het ook herhalen. Het moment om een 5800X3D te kopen is stilaan voorbij.

In de lente was de 5800X3D goed geprijsd, maar sinds juli is de prijs zachtjes aan het stijgen. €300+ voor een AM4 chip is een hoop geld.
AM5 CPU's/moederborden/ram daarentegen worden steeds goedkoper.

5600 en 5700X zijn nog leuke AM4 chips, maar met een hoger budget zou ik naar AM5 kijken.

Adviezen kunnen gebaseerd op prijsstelling van 3, 6 of 9 maanden geleden zijn of wat gemakkelijk in de pricewatch te vinden is en dat verschuift nu.