Zonnepanelen op EPDM dak.

[Daikirai]

De afgelopen weken een hoop partijen gesproken, waarbij al veel duidelijk is geworden.
Maar heb nog wel zo mijn vraagtekens hier en daar. Vandaar deze post.
Het betreft een 'plat' dak (5.8 graden), nieuw bedekt met EPDM.

Dat laatste is voor veel partijen schijnbaar wel een ding.
Er zijn partijen die hier alleen mee werken d.m.v. 'bevestiging met schroeven', dat wil ik absoluut niet. (doei 30 jaar dakgarantie)

Ballast, ofwel verlijmen zijn de opties die ik overweeg. Hierbij gaat het tevens om een keuze tussen een oost-west vs. plat op dak montage. Verlijmen komen voor mij nog wat extra kosten kijken gezien dit door onze eigen dakdekker gedaan moet worden. Offerte is opgevraagd. Wel lijkt me dit optisch -van de straat gezien- de mooiste oplossing.

Probleem met ballast is weer dat veel partijen dit (sterk) afraden ivm de hellingshoek, en zelfs niet willen leggen 'zonder schroeven'. Wat ik nou moet geloven op dit vlak is mij onduidelijk.

Verder lijkt mijn situatie prima geschikt voor SolarEdge en zie ik voor de (~2000,-) meerprijzen geen voordeel voor Enphase.

Hieronder wat meer info:

Foto's

*Boeiboorden moeten nog geplaatst worden

Beschikbare (dak)ruimte

Ca. ~ 9x6.5m
Lichte helling van 5.8 graden richting straatzijde.

Schaduw

Grootste boom op zuidkant gaat binnen een jaar weg (aldus bomendokter).
Verder met name enkele bomen aan de overkant van de straat, die de ochtendzon wat zullen blokkeren.
En de schoorsteen.

Jaarverbruik

We zullen naar ca. 8000kWh gaan met elektrische wagen laden.

Huidige elektriciteitsaansluiting

3-Fase, meterkast zojuist verder uitgebreid ivm plaatsen EV charger en voor panelen.

Budget en doel

10k lijkt me voldoende
Doelen: Zelf groot deel van verbruik opwekken. Thuiswerken zware pc. Airco in de zomer.
'Gratis' auto laden d.m.v. solar-only charging. Met mijn kilometers moet dat prima te doen zijn.

Wie gaat het project uitvoeren

In principe diegene met het beste aanbod. Liefst lokale partij, en die al wat langer bestaat.

Bijhouden van data

Basics zijn m.i. voldoende.
Ik heb Ratio Solar laadpaal met loadbalancer (CT klemmen) en met 'solar' functie.

Reeds verkregen offertes

Hieronder de 3 beste offertes tot dusver, die ik serieus aan het overwegen ben:

Partij	Aantal	Watt p.p.	Bruto kWh	Totaalprijs	PPW	Paneel	Omvormer	Montage	levertijd
A	25	435	10875	9750	€ 0,90	Jinko 435	8K + S440	oostwest	1 maand
B	25	410	10250	9990	€ 0,97	Dmegc 410	8K + S440	oostwest	4 maanden
C	25	435	10875	9782	€ 0,90	Longi 435	10K +S500	vlak met dak	1 maand

Opstelling Partij A-B-C:

Regio

Zuid-Limburg

Hoor heel graag jullie input!

[Ronald]

Er zijn voor zover ik weet geen ballast systemen voor die helling.

Wat prijs betreft is dit echt prima voor bewerkelijke montage en duur solaredge.
6 maanden terug had je niet eens offertes gehad.

Wel wil ik de rapporten uit solaredge designer zien.

10 op 1 richting is voorzichtig zijn met solaredge 3 fase

[No Hands]

Ik heb pas een installatie gezien van Puur Nissink, op een schuin bitumen dak. Dat was een opstelling waarbij niet geschroefd werd in het dak maar de rails als een soort haak over de nok hing en de ballast in het frame hing.
Ik vond het een hele sjieke oplossing en het zag er netjes gemonteerd en goed doordacht uit. Ze hebben een voorbeeld foto op hun website staan.

en met link nu https://www.puurnissink.nl/new-page-1

[ Voor 7% gewijzigd door No Hands op 23-10-2023 09:26 ]

[Daikirai]

Ronald schreef op zondag 22 oktober 2023 @ 22:52:
Er zijn voor zover ik weet geen ballast systemen voor die helling.

Er zijn meerdere partijen die dit wel zo willen leggen, tot 8 graden is er wel eens gezegd.
Nemen zij/wij dan een risico door dit te doen? Heb geen zin dat er straks panelen door de straat vliegen..

Wel wil ik de rapporten uit solaredge designer zien.

Ik ga navragen of men die kan leveren.

10 op 1 richting is voorzichtig zijn met solaredge 3 fase

Voorzichtig op welke manier? Potentieel te laag voltage?

We hebben ook een zuidopstellingen overwogen, maar zo kan ik maar 17 (wellicht 20?) panelen kwijt.
Optisch vond ik dit ook minder mooi (aanzicht straatzijde). Maar als het verder voldoende voordelen biedt wil ik dat zeker heroverwegen.

[Galaxis]

Ik zou het toch door en door schroeven, je wil gewoon niet dat het eraf komt met een storm, dan is de schade groter als dat je over 20 jaar nog eens je EPDM moet vervangen. En die 30 jaar garantie, wat voor garantie is dat ? Bestaat de dakdekker dan nog ? Of is het enkel 30 jaar garantie op fabrieks defecten ?

[FD2]

Ik zou nog een keer kijken of je niet 1 rij dakjes in portrait kan leggen, eventueel zonder helling, want er zit genoeg helling in het dak zelf.

dus dan 1 rij Oost-West landscape + 1 rij Oost-West portrait.

[Daikirai]

Ronald schreef op zondag 22 oktober 2023 @ 22:52:
Wel wil ik de rapporten uit solaredge designer zien.

Bij deze

[Daikirai]

Galaxis schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 09:50:
Ik zou het toch door en door schroeven, je wil gewoon niet dat het eraf komt met een storm

Dat wil ik uiteraard niet. Ik heb alleen veel verhalen gehoord van lekkages bij EPDM.
Daar zit ik nou ook niet echt op te wachten. Maar wellicht zijn mijn zorgen onterecht..

[migjes]

gewoon voor oost-west achtige oplossing gaan. (noord-zuid is de zelfde opbrengst als oost-west, dus dat boeit niet, draai maar hoe je wil.)
voordeel, de wind krijgt daar minder vat op, en is goedkoper bevestiging materiaal.
geen probleem met die kleine hoek van je dak. dat blijft met gemak liggen.

reken voor je zelf eens uit wat het zou kosten aan materiaal.
ik denk dat als je dat goed doet je wel onder de 0,50€/Wp komt.
(neem een omvormer die 0 tot 30% kleiner is als aantal Wp.
gewoon omdat aantal Wp niks te maken heeft met W omvormer.
hier is veel marge)

even een versimpeld voorbeeld:
gedaan met: https://www.winkelman-zonnepanelen.nl (maar mag met elke andere leverancier naar keuze.)
24x JA Solar JAM54S30-420-MR Mono Black Frame Halve Cellen 420Wp
€ 2.232,00
2x Flatfix Fusion 3 Rijen van 1 dakje Oost/West Opstelling (6 panelen) landscape
€ 890,00
1x Goodwe GW8000K-SDT 3 fase 2MPPT inclusief Wifi
€ 869,00

Totaal
€ 3.991,00
(hier moeten nog wat ballast bij, stoeptegens zijn gratis te scoren op marktplaats.
mensen moeten betalen als ze die weg brengen naar de stort, dus geven ze graag weg.)

hier komt nog wel wat kabel bij en groepje meter kast en zo. laten we hoog schatten 1000€.
dus ben je voor 5000€ wel klaar.
maakt 24x420=10080Wp
5000€/10080Wp = mmmm niet slecht, dacht ik al 0,50€/Wp is geen vreemd getal voor zelf bouwers.
de rest is winst voor de gene die installeert.

[ Voor 10% gewijzigd door migjes op 23-10-2023 12:57 ]

[Ronald]

Daikirai schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 12:22:
[...]


Bij deze

Moeilijk te zien of de tekening goed overeenkomt met je dak, maar dat kan je zelf wel schatten.

Rapport zitten geen rode vlaggen in. Dus technisch oké

[Daikirai]

Eindelijk 2 partijen gevonden die een degelijk constructievoorstel hebben gedaan.
Een flatfix opstelling met balast + lijmen.

Partij	Aantal	Watt p.p.	Bruto kWh	Totaalprijs	PPW	Merk Panelen
D	25	435	10875	10.000	€ 0,92	Jinko 435
D	30	395	11850	11.125	€ 0,94	Risen 395
E	25	415	10375	9.725	€ 0,94	Trina 415

Nu zit ik nog met de volgende overwegingen:
- 25 vs 30 panelen (dat laatste is vooral optisch mooier, 3 complete oost-west 'dakjes')
- Verder zit het hem vooral in merk panelen. Kan iemand hier iets over zeggen?

[Ronald]

Panelen zijn veelal 1 pot nat.

Staan exacte types er bij? Jinko is bijna allemaal N-type met lagere degradatie over langere periode, beter temperatuur coëfficiënt. Risen en Trina zijn het niet allemaal.

De 30x opstelling zal beter ogen ;-)

[Daikirai]

Jinko Tiger Neo N-type 54HL4R-B
Risen RSM40-8-385MB-405MB
Trina TSM-DE09R.05

[Ronald]

Deze Risen en Trina zijn P-type.

Als ze het meest negatieve degradatie scenario volgen - wat in NL onwaarschijnlijk is - zitten de Risen en Jinko na 25 jaar op hetzelfde vermogen over de hele set.

Maakt de 4cm breedte verschil tussen de Jinko en de Risen het verschil tussen 25 en 30?

Heel duidelijk is de keuze helaas niet...

[Daikirai]

@Ronald Heb nagevraagd of ze ook een N type konden leveren.
Krijg nu de volgende reactie (op de Trina offerte):

"Het Trina paneel is een N type paneel. Hieronder stukje tekst over het paneel."

Met het succesverhaal van de dubbel glasplaat panelen op de utiliteitsmarkt heeft Trina Solar besloten om een nieuw paneel te ontwikkelen voor de residentiële markt. Dit paneel is ontwikkelen met de N-type TOPCon technologie. Door deze technologie ligt de efficiëntie en het vermogen van het paneel hoger.

Het ideale van een paneel met een glasplaat is dat deze resistent is tegen alle invloeden van buitenaf. Hierdoor is de veroudering van de cellen minimaal, wat maakt dat glas de perfecte bescherming biedt.

Het nieuwe paneel van Trina Vertex S+ dubbel glas N-type, is het eerste product in het portfolio van Trina met een productgarantie van 25 jaar en een vermogensgarantie van 30 jaar. Dit paneel heeft in het eerste jaar een degradatie van 1%, na het eerste jaar is de degradatie 0,4% per jaar.

Type N op de kleinere panelen voor de 30 opstelling werd helaas veel duurder.