[CV] Vervangen: Intergas HRE vs Extreme

[Marc_Sway]

Ik heb wat verdere testen gedaan, en de (mijn huidige) conclusie is dat mijn nieuwe (nu ca 9 maanden oude) Intergas HRE 36/48 ketel moeilijker om kan gaan met nog achtergebleven luchtbellen in het systeem nadat het weer van water is voorzien, dit tov mijn oude Itho ketel. Ik denk dat de temp beveiliging van Intergas eerder aanslaat omdat deze een geïntegreerd CV/tab-water warmtewisselaar heeft (dus geen 3-wegklep in de ketel), en deze hybrid wisselaar goed moet beschermen.

Mijn vorige ketel (Itho) kon beter met wat achtergebleven luchtbellen in het systeem omgaan (nadat het systeem weer helemaal was bijgevuld), waarschijnlijk door in de opstart-cyclus de pomp flink te laten draaien (max vermogen van de pomp?) en daar een veel simpelere warmtewisselaar in zit en mogelijk ook van dikker staal.

Bij de Intergas heb ik gisteren het max pomp vermogen in de instellingen een stuk hoger gezet, dit heeft er toe geleid dat bij het opstarten van de ketel nu wel de laatste (relatief grote luchtbellen) uit het systeem vrij snel uitgedreven zijn, via de automatische ontluchter van de ketel.

Hebben anderen ook wel ervaringen met deze situatie eerder gehad? Moet de Intergas -ook na het weer vullen van het systeem- tijdelijk ingesteld worden met een hoger pompvermogen. Dit om meer flow te krijgen om de luchtbellen eruit te drijven? En is er ook een ideale setting dan voor dat (tijdelijk verhoogde) pompvermogen?

[_JGC_]

Hoger pompvermogen is wel wenselijk als je veel lucht in je systeem hebt.
Ik heb hier hetzelfde met de warmtepomp, vorige keer had ik ketel en warmtepomp samen ingeschakeld om de lucht eruit te krijgen. Nu moet ik complete lussen dichtdraaien om de lucht eruit te krijgen.
Verder staan pompvermogens van moderne ketels standaard te laag.

[Marc_Sway]

_JGC_ schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 08:58:
Nu moet ik complete lussen dichtdraaien om de lucht eruit te krijgen.
Verder staan pompvermogens van moderne ketels standaard te laag.

Ik heb hier hetzelfde: vanaf mijn main headers bij de CV-ketel (28 mm) gaan er 3 standpijpen (22 mm) vanaf de zolder (3e verdieping) helemaal richting de begane grond, waar zowel aan de voor- als achterzijde van het huis o.a. 2 grote convectorputten aan 2 van deze standpijpen zijn aangesloten. Voor het ontluchten van het systeemdeel wat aan de standpijp is gekoppeld aan de voorzijde van het huis, moet ik nu alle radiatoren helemaal dichtdraaien die aan de 2 andere standpijpen aangesloten zitten. Bij mijn oude CV-ketel (Itho) was dit helemaal niet nodig. Waarschijnlijk werd daar de pomp meteen al op max vermogen gezet tijdens de opstart-fase/de ontluchtingscycle (gedurende enkele minuten) van de ketel.

Betreffende je 2e punt: ik wist niet dat bij moderne ketels het pompvermogen standaard (factory settings?) te laag staat. Je zou toch verwachten dat als je systeem waterloos is geweest en daarna weer gevuld met water, en je de radiatoren zo goed mogelijk ontlucht hebt, dat de ketel daarna weer zijn opstart/systeem-ontluchtingscycle gaat draaien, en dat die ketel dan toch wel door heeft dat er nog teveel luchtbellen zijn in het systeem? En dat de ketel dan automatisch het pompvermogen dan tijdens die ontluchtingscycle een stuk harder gaat laten draaien om die luchtbellen snel uit het systeem te drijven (via de auto-ontluchter op de ketel). Of zijn de moderne CV-ketels (nog niet) met zo'n feature voorzien?

[_JGC_]

Een Intergas ketel is heel simpel: een aantal sensoren, een wisselaar, een pomp, fik erin en pompen. Niks ontluchtingsprogramma, gewoon pompen en stoken.

De oude HRE had een krachtige 3-standen pomp die standaard op de hoogste stand afgeleverd werd. Probleempje daarmee: die pomp neemt 90W en ruist als een malle.
Bij de HRE-A moest dat zuiniger, dus heeft men bedacht dat het een zuinige pomp moest zijn die standaard op laaglast op lage toeren draait en naar mate je meer vermogen vraagt gaat de pomp ook harder draaien.

Probleem is alleen... je vraagt geen vermogen, maar je vraagt een temperatuur. En met 7.7KW en traag draaiende pomp heb je die temperatuur maar zo bereikt, vervolgens gaat je ketel naar code 1.

De pomp in de HRE-A is krachtig genoeg om de boel rond te krijgen, je moet 'm alleen wel vertellen dat 'ie dat moet doen.

[Marc_Sway]

_JGC_ schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 11:24:

Probleem is alleen... je vraagt geen vermogen, maar je vraagt een temperatuur. En met 7.7KW en traag draaiende pomp heb je die temperatuur maar zo bereikt, vervolgens gaat je ketel naar code 1.

De pomp in de HRE-A is krachtig genoeg om de boel rond te krijgen, je moet 'm alleen wel vertellen dat 'ie dat moet doen.

OK, thanks. Dank voor de snelle reactie! Probleem is dan wel, als bij een traag draaiende pomp het (korte) opstart/ontluchtingsprogrsmma wordt gedraaid door de HRE (in dit geval met de HRE 36/48) en hij heel snel in Code '1' spingt (ook omdat er nog flinke luchtbellen hier en daar in het water zitten en de warmtewisselaar daardoor ook snel heel warm wordt), er dus maar heel kort flink water door het systeem gepompt wordt om de luchtbellen binnen het systeem er fatsoenlijk uit te drijven. Dat schiet dus niet op (qua ontluchten en het systeem snel in normale verwarmings modus te krijgen).

Is dan de oplossing om kamerthermostaat laag te houden en via het installatie menu de pomp-setting op '1' te zetten (= continue draaien) en ook het pomp-vermogen daar behoorlijk hoog te zetten? Dan gaat t hele systeem met koud (!) water een tijd flink het water rondpompen in het systeem, en kan je daarmee alle grote luchtbellen die er nog waren richten de automatische ontluchter(s) drijven. Dit dan bijv. voor ca 10 min, dan de pomp-settings weer terugzetten, eventueel nog wat water toevoegen om alles weer rond de 1.5-1.8 bar te krijgen. En vervolgens dan de ketel helemaal weer laten herstarten - hopelijk is dan het systeem voldoende luchtvrij en schiet je meteen in normale verwarmings-mode. Is dit een goed idee?

[Marc_Sway]

Extra vraag: het jij op je leidingwerk van WP ook nog extra ontluchters geplaatst waar je vermoedt dat daar luchtbellen blijven hangen?

[ Voor 5% gewijzigd door Marc_Sway op 19-10-2026 11:46 ]

[_JGC_]

In jouw geval zou ik idd de pomp op continu zetten en het pompvermogen zo hard mogelijk en dan je ontluchters hun werk laten doen. Eerst vullen tot ruim 2 bar, je zult zien dat als er lucht uit is die druk heel snel daalt.

Ik heb in mijn systeem enkele jaren geleden stijgbuisjes met handmatige ontluchters op zolder aangebracht, dat is nu ook de lus die niet meekomt en continu lucht vangt. Voorheen ving de ketel ook veel lucht, die is er niet meer, wordt nu gevangen door het expansievat.

Maar om een idee te geven: ik had het CV circuit gevuld met afsluitkranen voor de boiler, dat redelijk ontlucht en WP weer in bedrijf gezet. Daarna de boiler aangesloten en bij het opendraaien van de kogelkranen vloog er 25 meter 1" leidingwerk aan lucht het systeem in.