12 Panelen op oost-west erbij

[the noise]

We hebben nu 24 panelen Qcell 355w liggen. -Zuid ligging -Growatt 7000MTL3-S

Hiermee wel ons eigen verbruikt gedekt. Echter niet wat we doorverkopen aan een verhuurd pand. Dan komen we 1600kWh / jaar tekort.

Ik heb ruimte genoeg om 12 tot 14 panelen bij te plaatsen, hier in december&januari iets schaduw. Recent 2 regionale bedrijven gevraagd en online een formulier ingevuld. Dat gaf reuring

Er is een 3x25A aansluiting, en een draaischijfmeter.

De huidige kabel is een waarschijnlijk 3x 2,5² kabel. Geen idee wat die mag hebben eigenlijk.

Gewenste extra set ligging.



Ontvangen offertes.


Ik begrijp uit de markt dat er nu 'teveel' panelen zijn. En dat de productie weer lager is komen te liggen, dus tijd om te investeren. Maar on nog weer 24 bij te leggen voor de teruglevering kan ook niet uit. Dus met 12 erbij denk ik iets van 3500kWh op jaarbasis 'over' te hebben voorlopig.

EN NU
De huidige set is aangelegd door de goedkoopste aanbieder. Dat is goed gegaan dus ik ben van plan om daar dan ook mee akkoord te gaan. Of zie ik iets niet goed?

[Ronald]

Je hebt de aanbieders verteld dat je een 7kW hebt hangen

Dat is ruim 10A per fase... Dan houdt je net geen 16A ruimte over... dus alle enkelfase omvormers kunnen overboord (zonnekwaliteit, Ginkel en waarschijnlijk Mega solar)

Growatt MOD-TL3-X heeft 200V start spanning nodig. Dat redden 6 panelen niet betrouwbaar. Dus Masters valt ook af als fout ontwerp.

Growatt MOD-TL3-XH start met 160V en ze gebruiken panelen met hogere spanning. Deze offerte is dus technisch goed en binnen dat redelijk belangrijke feit de minst dure. Deze omvormer snapt als ik het goed begrepen heb bovendien het XH accu systeem van Growatt

De SolarEdge offerte is duurder, en vereist wat mij betreft s500b optimizers - anders heb je een ongewenste en mogelijk opbrengst beperkende afhankelijkheid in het systeem. SE3K-RWB zou ook met de 400V home battery van SolarEdge moeten kunnen werken.


Omdat de Zonnemarkt offerte ook behoorlijk meer panelen denkt te leggen ben je met deze denk ik het beste af.

[the noise]

Ronald schreef op maandag 16 oktober 2023 @ 19:04:
Je hebt de aanbieders verteld dat je een 7kW hebt hangen

Dat is ruim 10A per fase... Dan houdt je net geen 16A ruimte over... dus alle enkelfase omvormers kunnen overboord (zonnekwaliteit, Ginkel en waarschijnlijk Mega solar)

Eh, max 16A per fase dacht ik. Maar je punt snap ik niet helemaal. Ja; dat de 2e omvormer ook 3 fase moet zijn.

Growatt MOD-TL3-X heeft 200V start spanning nodig. Dat redden 6 panelen niet betrouwbaar. Dus Masters valt ook af als fout ontwerp.

Growatt MOD-TL3-XH start met 160V en ze gebruiken panelen met hogere spanning. Deze offerte is dus technisch goed en binnen dat redelijk belangrijke feit de minst dure. Deze omvormer snapt als ik het goed begrepen heb bovendien het XH accu systeem van Growatt

Dat verhaal van startspanning is nogal een verschil ja.

De SolarEdge offerte is duurder, en vereist wat mij betreft s500b optimizers - anders heb je een ongewenste en mogelijk opbrengst beperkende afhankelijkheid in het systeem. SE3K-RWB zou ook met de 400V home battery van SolarEdge moeten kunnen werken.


Omdat de Zonnemarkt offerte ook behoorlijk meer panelen denkt te leggen ben je met deze denk ik het beste af.

Dank je.
Ik ben dan nog eerder genegen Masters (insolar) te vragen de offerte te verbeteren naar de Growatt MOD-TL3-XH om zo bij dezelfde leverancier te blijven in het geval dat er iets niet goed gaat met 2 omvormers.

[Ronald]

the noise schreef op maandag 16 oktober 2023 @ 20:05:
[...]

Eh, max 16A per fase dacht ik. Maar je punt snap ik niet helemaal. Ja; dat de 2e omvormer ook 3 fase moet zijn.

2e omvormer moet onder de 16A blijven. Dus 3680W, en dan ga je al net over de 25A heen.

Een 4200W doet 19A, een 5000W doet 23A... Bij de eerste heb je kans dat je hoofdzekering er net niet uit gaat... bij de 5000W zeer waarschijnlijk wel.

3-fase heb je dus ruim 10kW ruimte ;-)

[ Voor 4% gewijzigd door Ronald op 16-10-2023 20:22 ]

[Ronald]

De gangbare (2x)54-half-cell panelen doen echt bar weinig spanning. minder dan 30V Vmpp bij het maximale in NL in de volle zon... Daar gaat s 'ochtends vroeg nog een paar volt af... Nee 6 van dergelijke panelen op een omvormer die pas start met 160V wordt ik niet blij van.

De Hyundai doen rond 35V per stuk, dus dat scheelt gewoon veel.

[the noise]

Even zoeken dat ik je snap.
16A is 3,6kW.
3x 3,6 = 10,8kW max is het dan.
De huidige doet 7kW.
Dus 10,8 - 7 = 3,8kW nog te besteden.
Op deze manier?
Dan ga je er dus vanuit dat de aansluiting op 16A afgezekerd is.
Even gekeken; er zitten 3 stoppen van 20A in.
Dan zou het dus 4,6kW x 3 = 13,6kW max zijn.
Minus 7kW van de huidige = 6,4 kW te besteden.
Oftewel:
Mijn beredenering is dat met deze 20A stoppen het wel moet kunnen werken.
Temeer omdat de aanvulling oost-west is denk ik dat de top minder hoog is.

UPDATE
Nu dus een omvormer die een lage startspanning heeft begrijp ik, Ik heb dit nog niet ingelezen maar ik kan me voorstellen dat een 6 panelen een langere startspanning hebben dan 12 panelen.

[ Voor 23% gewijzigd door the noise op 16-10-2023 21:33 ]

[jadjong]

Ronald schreef op maandag 16 oktober 2023 @ 21:01:
De gangbare (2x)54-half-cell panelen doen echt bar weinig spanning. minder dan 30V Vmpp bij het maximale in NL in de volle zon... Daar gaat s 'ochtends vroeg nog een paar volt af... Nee 6 van dergelijke panelen op een omvormer die pas start met 160V wordt ik niet blij van.

De Hyundai doen rond 35V per stuk, dus dat scheelt gewoon veel.

Trina heeft 41V panelen (49V Voc)

[Ronald]

Zonder type is dat redelijk nutteloos, @jadjong... Dat zijn waardes die horen bij 72-cells panelen..

[Oilman]

Wat is de hellingshoek van het dak? Als dat meer dan 30-35 graden is dan zou ik gewoon 12 panelen neerleggen, 6 aan iedere kant en dat aan een 3 kW 1-fase omvormer hangen. Zal wat aftoppen op specifieke dagen, maar over het hele jaar levert het een mooie opbrengst op.

[the noise]

De dak helling is 33 graden zo ongeveer. Volgens een tabel heeft die een rendement van zo'n 85% een andere tabel komt op 65%.
Waarom een 1 fase omvormer; is dat goedkoper ?

[Ronald]

Enkelfase is goedkoper, op de omvormer efficiënter. Maar je blijft richting 5kW op 1 fase doen. Dat is minder handig bij netcongestie.

En als je aftoppen gaat accepteren… leg dan voor de habbekrats die 2 extra gewoon.

[the noise]

Ronald schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 18:31:
Enkelfase is goedkoper, op de omvormer efficiënter. Maar je blijft richting 5kW op 1 fase doen. Dat is minder handig bij netcongestie.

En als je aftoppen gaat accepteren… leg dan voor de habbekrats die 2 extra gewoon.

Ik heb al 3fase liggen op de juiste plek.

[the noise]

Tja. Een aanbieder (Masters) had nog even zitten rekenen nav mijn opmerking over Hybride.
Er is blijkbaar niet veel meer te doen in de branche..?

[Ronald]

Correct, de markt ligt op zijn gat... Daarom krijg je nu een €0,82Wp.

Dat heeft mijn zelf-geinstalleerde, maar zeer duur uitgevoerde (Wegens complexe setup) SolarEdge systeem gekost... En dat was niet in een erg dure tijd.

Hoeveel per richting stelt Masters nu voor?
Die MIN 5000-TL-XH is een enkelfase... die kun je niet toepassen!!

Je zoekt deze: https://www.solar-outlet.nl/growatt-mod-5000tl3-xh-afci.html

[ Voor 28% gewijzigd door Ronald op 19-10-2023 17:35 ]

[the noise]

10 per kant is nu het plan.

Meest lastig:
Ga je nu nog puur voor eigen verbruik leggen (12 stuks) of toch voor 1.750,- 8 panelen meer neer leggen. 20 stuks. (die stroom is dan eigenlijk 'over')
Of die 1.750,- nu in de zak houden en reserveren voor een accu systeem als salderen eraf is. (om dan de nacht door te komen met een 4kWh accu)

[the noise]

Ronald schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 17:31:
Correct, de markt ligt op zijn gat... Daarom krijg je nu een €0,82Wp.

Dat heeft mijn zelf-geinstalleerde, maar zeer duur uitgevoerde (Wegens complexe setup) SolarEdge systeem gekost... En dat was niet in een erg dure tijd.

Hoeveel per richting stelt Masters nu voor?
Die MIN 5000-TL-XH is een enkelfase... die kun je niet toepassen!!

Je zoekt deze: https://www.solar-outlet.nl/growatt-mod-5000tl3-xh-afci.html

Klopt, ik wil de 3 fase ipv de 1 fase.

[Ronald]

Ik zou die 8 extra leggen.

Het is nu echt extreem goedkoop!

In de wintermaanden laad je de accu zelfs uit jouw 44 panelen amper tot niet vol op een goede dag, nevermind een slechte.


En als laatste: 6 op een 3 fase tracker is gewoon erg, erg weinig...
Dat is alleen met die Hyundai oké, maar die leverancier vraagt een hoop meer. De nieuwe offerte van Masters is gewoon de beste keuze wat mij betreft.

[ Voor 47% gewijzigd door Ronald op 19-10-2023 19:41 ]

[the noise]

@Ronald

Ik luister naar wijze mensen
De kabels door de woonboerderij zijn incl. Die trek ik zelf wel en zo kom ik op 6768,- Euro.
20*425Wp = 8500
Dus 6768 / 8500 = 0,796 /Wp