Verwijderd

Topicstarter
Las in UK dat een of andere gast Planets of the Apes onrealistisch
vond, maar Jurasic park wel met dat klonen van DNA uit die vliegjes
die in de hars geconserveerd waren. Maar volgens mij kan dat helemaal
niet (of hoeft het niet te kunnen) om uit enkel het DNA een beest te
klonen omdat dat simpelweg niet genoeg informatie bevat om 2 redenen,
die beide eigenlijk gebaseerd zijn op het fijt (idee?) dat er ook
informatie van buiten het DNA nodig is

1 Sociaal gezien:
Stel een groep aliens vind ons DNA (uit zo'n sateliet ofzo) en weet
perfect een mens te klonen, of zelfs een groep mensen. Dan heb je
genetisch ongeveer exact dezelfde mens als 10.000 jaar geleden, en dat
vind ik toch geen representatieve afbeelding van 'ons'. Zonder een
'maatschappij' of 'omgeving' of iets dergelijks worden we een heel
andere soort.
Bij chimpansees is aangetoond dat ze onmogelijk voor hun eigen jongen
kunnen zorgen als ze niet door een andere chimps zijn opgevoed en dus
niet dezelfde type chimp als eentje die dat wel is.
Ook bijvoorbeeld voeding kan van belang zijn, als je een dier bepaalde
voedingsstoffen wel of niet geeft zal het zich ook anders gedragen, en
als je dus niet het dieet weet van wat je klonet kan dat ook een
probleem opleveren aangezien een soort misschien best meerdere
mogelijke (levensvatbare) dieten kan hebben die tot ander gedrag
leiden.

2 Biologisch gezien:
Tijdens de groei van het embryo kunnen erg veel factoren van belang
zijn, bijvoorbeeld bij sommige krokodillensoorten wordt het geslacht
van het jong bepaalt door de omgevings temperatuur op een bepaald
tijdstip tijdens de ontwikkeling in het ei en als je weet dat je zowel
een mannetje als een vrouwtje nodig hebt is dit nog wel te herkennen,
maar het zou bijvoorbeeld ook best zo kunnen zijn dat een dier longen
ontwikkeld tenzij het ei onder water ligt en het dan kiewen
ontwikkeld. Als zo'n dier door misterieuse (evolutionaire?) wijze
eigenlijk nooit in het water komt en dus nooit kiewen krijgt maar nog
wel dat DNA nog bevat dan kunnen er situaties zijn waarbij je dus
nooit kan weten of het dier kiewen of longen hoort te hebben.
Of nog elementairer, als het gebruik (decoderen oid) van bepaalde
stukken DNA getriggerd word door een bepaalde stof en je weet niet of
die stof aanwezig is geweest bij het dier, dan weet je ook niet of dat
stuk DNA gebruikt moet worden. Bv: als de moeder stof A in het lichaam
heeft dat bij het embryo DNA deel X triggert wat vanalles doet, onder
andere zorgen voor release van stof A in het lichaam, dan zullen al
die nakomelingen stof A hebben. Maar als er ook ergens een stuk DNA Y
zit dat allemaal andere of soortgelijke dingen doet maar getriggerd
word door stof B wat ook door DNA Y gereleased word, maar wat
toevallig niet getriggerd word in de bestaande populatie, dan kom je
er zonder moederexemplaar nooit achter of nou X of Y of allebij
getriggerd moet worden want je weet niet of stof A of B in de soort
hoort voor te komen.

Nu kun je er met een heleboel trial and error wel een beetje achter
komen wat het DNA bedoeld, maar je kan structuren bedenken waarmee je
het nooit zeker weet. Nu weten we redelijk wat meer van dinosauriers
dan aliens van ons (misschien) maar ik vraag me stellig af of je dus
wel zo een dino/mens kan klonen..
Daarbij komt ook nog dat het misschien zo is dat de eiwitten die bij
bepaalde DNA code horen misschien niet altijd en overal dezelfde zijn,
ook al zijn er theorien dat veel van de onderdelen van die eiwitten
met meteorieten uit de ruimte op aarde zijn gekomen en dus overal in
het heelal ongeveer hetzelfde kunnen zijn

Ik heb verder hier totaal geen verstand van, maar misschien dat iemand
die dat wel heeft iets meer over dit subject zeggen :) Of iemand die
er ook helemaal niks van weet natuurlijk, zolang het maar gezellig is
:)

  • Pathfinder
  • Registratie: Juni 1999
  • Nu online

Pathfinder

Ondertitel gezocht (M/V)

Alles wat er ontbreekt aan een gekloonde persoon zijn de opvoeding en omgevingsfactoren (en de tijd in de baarmoeder, voor de mensen die denken dat je daar wat opsteekt ;)). Dus in principe is de vraag: wat is de mens zonder zijn opvoeding, oftewel: in hoeverre ligt de mens vastgelegd in zijn genen, en in hoeverre wordt dit aangevuld door opvoeding ed?

Hier stond wat, maar nu niet meer! Of toch...


  • IMWezel
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 04-05-2025

IMWezel

Weet (gelukkig) niet alles

Op woensdag 05 september 2001 17:06 schreef Pathfinder het volgende:
wat is de mens zonder zijn opvoeding, oftewel: in hoeverre ligt de mens vastgelegd in zijn genen, en in hoeverre wordt dit aangevuld door opvoeding ed?
de mens zonder opvoeding is in principe een wilde. gewoon een dier wat op zijn instincten moet leven...

zet je zo'n mens ergens midden in de natuur, dan lijkt hij mij ten dode opgeschreven. Omdat hij totaal niets weet, moet hij dus alles zelf gaan ontdekken.

in het begin heeft deze mens alleen zijn instincten (gezien de huidige mens lijkt mij dit redelijk beperkt). maar zou deze mens overleven, dan kan hij (dan wordt het dus kunnen hij en zij) zijn kinderen helpen verder te komen en is hij dus aan het opvoeden.

conclusie: Opvoeding is niet iets wat genetisch kan worden overgedragen. De eerste mens zal alleen instincten hebben. Hij zal leren en zijn kennis overdragen aan zijn kinderen. Een mens zonder opvoeding is de aller eerste mens. De kennis van dit persoon zal worden overgedragen op iedereen die daarna volgt en die krijgen dus wel opvoeding

Honda Accord Aerodeck 2.0i 12V


  • dhm00
  • Registratie: Augustus 2000
  • Nu online
Voor klonen gebruik ik altijd Norton Ghost werkt perfect :)

Verwijderd

Op donderdag 06 september 2001 10:53 schreef dhm00 het volgende:
Voor klonen gebruik ik altijd Norton Ghost werkt perfect :)
Hhehehhahahahahahahhrhrhrhrhrhhehheeeehhhhhhehh :Y)

Verwijderd

Op donderdag 06 september 2001 10:53 schreef dhm00 het volgende:
Voor klonen gebruik ik altijd Norton Ghost werkt perfect :)
flauw |:(

  • Dr. Vork
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 29-11-2025

Dr. Vork

Moet ik hier iets tiepen?

De biologie onderscheidt daarom ook twee types, het genotype (de genetische factoren) en het fenotype (de factoren van buiten af), deze twee bepalen hoe het organisme er uit ziet en hoe het zich gedraagt.
In het geval van klonen is het hele genotype beschikbaar, maar het fenotype maar gedeeltelijk of helemaal niet.

Hogere dieren zoals de meeste zoogdieren zijn vaak voor een groot deel afhankelijk van externe factoren zoals broedzorg (het verzorgen van nakomelingen). Dinosauriërs daarentegen (wordt over het algemeen aangenomen) waren toch wat lager ontwikkelde dieren, die eieren legden en minder of niet aan broedzorg deden wat wil zeggen dat fenetische factoren een minder grote rol speelden.
Nu zijn het wel de fenetische factoren die ons weerhouden van het klonen van reeds uitgestorven dieren, we hebben geen moederdieren om de genen te laten worden tot dier. Of in olifanten mammoets klonen mogelijk is zal nog moeten blijken. Maar waar zouden we dinosauriërs dan in moeten klonen? Zie je al een mus een brontosaurusei leggen?

  • Ivo
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 14-01-2025

Ivo

[off-topic]
Komen ze er ook nog eens achter dat dinosaurussen veren hadden. >:)

Was op discovery zei een vriend van mij. Discovery is niet zo betrouwbaar, maar zie je al een Rex met veren rondhuplen? Juist! :D
[/off-topic]

  • Dr. Vork
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 29-11-2025

Dr. Vork

Moet ik hier iets tiepen?

Op zaterdag 08 september 2001 01:57 schreef BlueAngelGoT het volgende:
[off-topic]
Komen ze er ook nog eens achter dat dinosaurussen veren hadden. >:)

Was op discovery zei een vriend van mij. Discovery is niet zo betrouwbaar, maar zie je al een Rex met veren rondhuplen? Juist! :D
[/off-topic]
Nou zo off topic is het nou ook weer niet.

Er zijn flinke bewijzen dat vogels van dinosauriërs afstammen. Iedereen heeft altijd de dinosauriërs afgebeeld als onbehaarde beesten, misschien zijn ze dat wel helemaal niet. Misschien hebben ze wel veren of een voorloper daarvan, wie zal het zeggen..... Niet zo heel erg lang geleden dachten ze dat de t-rex met zijn staart over de grond sleepte, bleek ook niet waar te zijn. Het is zelfs nog onbekend of het koud- of warmbloedige dieren waren. Niemand heeft die beesten ooit rond zien lopen dus misschien waren ze wel zachtroze met paarse stippen.
Pagina: 1