Omscholing / Carriéreswitch IT

[Darkbullet]

Goedemiddag,

Ik zit met mijn loopbaan in een tweesprong, en ik hoop middels Tweakers wat meer duidelijkheid te krijgen over een aantal functies binnen de IT en scholing.

Ik zal me eerst even voorstellen, ik ben 34 jaar en werk binnen de logistieke sector als coordinator ingaande goederen. Deze baan levert mij maandelijks inclusief een consignatie dienst en overuren, 3280,- netto op.

Na mijn vaste aanstelling in 2019 heb ik kenbaar gemaakt wel graag een opleiding te willen doen, en heb ik gekozen voor de opleiding logistiek teamleider mbo niv.3. Na het behalen van deze opleiding heb ik nog een jaar doorgezet en ook mijn niveau 4 diploma behaalt.

Al vrij snel kwam ik tot de conclusie dat ik niet geschikt ben voor het direct leidinggeven, en hierop ben ik met mijn huidige leidinggevende in gesprek geweest. Hierin heb ik aangegeven dat ik wel graag een vervolg naar het HBO wil maken, maar niet exact weet welke richting.

Ik heb vervolgens een loopbaantraject aangeboden gekregen om de meest logische vervolgstap in kaart te brengen, en dat loopt nu op zijn eind. Uitkomst is eigenlijk vrij duidelijk dat de ICT niet alleen goed aansluit op mijn competenties, maar ook op mijn waarden/talenten en voorwaarden.

Een aantal functies lijken mij zeer interessant,
* Cyber security.
* Netwerkbeheer.
* Systeembeheer.
* Cloud engineer.

13 jaar geleden heb ik mijn mbo niveau 2 diploma richting de ICT behaalt en ben ik halverwege niveau 3 gestopt omdat ik een carrière binnen defensie voor me zag. Dit laatste is niet van de grond gekomen doordat ik al vrij snel in de gaten had niet uit het juiste hout gesneden te zijn.

Ik vind het lastig om ineens mijn baan op te zeggen en te switchen naar ICT met een BBL, doordat ik nu helemaal niet verkeerd verdien en ik best een studie naast mijn huidige baan kan doen.

Voor mij is het enige tijd geleden dat ik met servers heb gewerkt. Hobbymatig sleutel ik nog wel eens aan mijn eigen PC en dat vind ik altijd leuk om te doen, echter stopt daar ook wel de kennis.

Ik zag de opleiding expert it systems and devices niveau 4 BBL, maar zag deze variant ook als verkort programma bij de LOI (zonder werkplek), en was benieuwd of dit iets is, of dat ik toch beter voor certificaten , een andere studie of cursus kan gaan.

Zijn er overigens mensen met ervaring in bovengenoemde functies dan ben ik ook heel benieuwd hoe jullie doorsnee dag er uit ziet en welke opleiding/cursus je hier voor hebt gevolgd.

Alvast heel erg bedankt en als er nog onduidelijkheid is dan vul ik dat aan.

[ouweklimgeit]

Darkbullet schreef op woensdag 11 oktober 2023 @ 13:31:
* Cyber security.
* Netwerkbeheer.
* Systeembeheer.
* Cloud engineer.

Darkbullet schreef op woensdag 11 oktober 2023 @ 13:31:
Hobbymatig sleutel ik nog wel eens aan mijn eigen PC en dat vind ik altijd leuk om te doen, echter stopt daar ook wel de kennis.

Met alle respect, maar wat je nu verdient ga je de komende 10-20 jaar niet meer verdienen als je op jouw kennisniveau aan de slag gaat. Als je werkelijk 3300 netto verdient dan ga je richting de 5500-6000 bruto en dat zijn gewoon stevige WO salarissen voor die sector.

[Darkbullet]

Klopt, maar dat is wel inclusief één keer in de maand een consignatie dienst en gemiddeld 8x 200% overuren. Ik ben me best bewust van mijn salaris, echter haal ik geen energie uit mijn huidige job en dat duurt het nog best lang tot aan mijn pensioen.

Eén van de redenen waarom ik een job binnen de ICT wel zie zitten is de vrijheid en mogelijkheid tot thuiswerken. Ik heb op kantoor (in het werkveld waar ik in zit) zoveel afleiding en prikkels waardoor ik mijn taken met slechte concentratie uitvoer. Denk hierbij aan het ondertekenen van werkvergunningen en het te woord staan van mensen.

Daarnaast klinkt dat geld leuk, maar ben je ziek dan ontvang je dit geld niet. Ook de berekening van een hypotheek gaat op basis van het kale salaris wat neer komt op + - 2800 netto wat op zich nog geen verkeerd salaris is voor mijn opleidingsniveau.

[Gr4mpyC3t]

Het is aan te raden om naast je baan een studie te volgen als je deze luxe hebt.

Als je MBO niveau 4 of HBO ICT afgerond hebt dan is daar je basis. Ook een mooi moment om met verschillende facetten binnen de IT kennis te maken. Geeft misschien wat meer inzicht?

Overigens wel ontzettend tof om te lezen dat je nadenkt over deze stap!

[Darkbullet]

Gr4mpyC3t schreef op woensdag 11 oktober 2023 @ 20:44:
Het is aan te raden om naast je baan een studie te volgen als je deze luxe hebt.

Als je MBO niveau 4 of HBO ICT afgerond hebt dan is daar je basis. Ook een mooi moment om met verschillende facetten binnen de IT kennis te maken. Geeft misschien wat meer inzicht?

Overigens wel ontzettend tof om te lezen dat je nadenkt over deze stap!

Ja dat lijkt mij ook het meest voor de hand liggende. Hoe moeilijk is het om zonder al te veel ervaring gelijk richting het HBO te gaan enig idee?

Thanks ik vind het ook erg dapper van mezelf. Ondanks dat ik weet dat het me gaat lukken is dit erg ver buiten m'n comfortzone.

[sirdanilot]

ouweklimgeit schreef op woensdag 11 oktober 2023 @ 20:11:
[...]


[...]

Met alle respect, maar wat je nu verdient ga je de komende 10-20 jaar niet meer verdienen als je op jouw kennisniveau aan de slag gaat. Als je werkelijk 3300 netto verdient dan ga je richting de 5500-6000 bruto en dat zijn gewoon stevige WO salarissen voor die sector.

Echt liggen de lonen in Nederland zo laag?

Ik heb binnenkort een gesprek voor een traineeship IT namelijk. Ik werkte in het buitenland al in de IT maar het lukt me niet om een baan te vinden vandaar traineeships (je kan mijn topic misschien nog ergens vinden maar de moderator heeft het dichtgegooid).

[Un93m59]

sirdanilot schreef op donderdag 12 oktober 2023 @ 16:15:
[...]

Echt liggen de lonen in Nederland zo laag?

Ik heb binnenkort een gesprek voor een traineeship IT namelijk. Ik werkte in het buitenland al in de IT maar het lukt me niet om een baan te vinden vandaar traineeships (je kan mijn topic misschien nog ergens vinden maar de moderator heeft het dichtgegooid).

Zou ik mogen vragen wat jij in gedachte had?

[ouweklimgeit]

Darkbullet schreef op donderdag 12 oktober 2023 @ 14:59:
[...]

Ja dat lijkt mij ook het meest voor de hand liggende. Hoe moeilijk is het om zonder al te veel ervaring gelijk richting het HBO te gaan enig idee?

Thanks ik vind het ook erg dapper van mezelf. Ondanks dat ik weet dat het me gaat lukken is dit erg ver buiten m'n comfortzone.

HBO heeft 0,0 toegevoegde waarde. Je kunt jezelf wel op de borst kloppen en jezelf dapper vinden, maar als je nu (met je 34 jaar) geen flinke portie ervaring hebt met firewalls, linux cli, het OSI model, en ga zo maar door, dan heb je de ICT boot gemist.

Iedereen kan wel enthousiast meedenken in het plan wat je voor jezelf al uitgestippeld hebt, maar even beide voeten weer op de aarde, je richt je nu op een zeer specialistisch werkveld waar je een bak ervaring voor nodig hebt om je te onderscheiden van de rest. En bij die banen hoort ook klantcontact, crisissituaties en heel veel stress op de momenten dat het mis gaat, ook 's nachts en in de weekenden. Als jij denkt dat systeem- of netwerkbeheer, laat staan cyber- en cloud, lekker vanachter je eigen bureau gaat dan kun je nog wel eens bedrogen uitkomen.

En begrijp me niet verkeerd, ik probeer je echt niet onderuit te halen, maar ik wil je alleen behoeden voor ingrijpende keuzes die je nu wilt maken en die in de praktijk wel eens helemaal kunnen afwijken van wat je voor ogen hebt. Feit is dat je nu een goedbetaalde baan hebt met weinig stress (als incidenteel klantcontact en het ondertekenen van vergunningen hieronder schaart). Ik zou met je leidinggevende eens om tafel gaan om te kijken of je zelf ondersteuning kunt krijgen voor de taken waar je moeite mee hebt in plaats van de handdoek in de ring te gooien.

[wokkelz]

Misschien eens denken richting applicatiebeheer?
Een kennis van mij kon zo aan de slag bij een partij als applicatiebeheerder Salesforce incl training on the job. Hij had wel een IT achtergrond, maar totaal niet in deze hoek.

[Justin]

5,5k-6k bruto als applicatiebeheerder kun je vergeten, tenzij je wellicht als zzp'er jezelf goed weet te verkopen.

[Dido]

ouweklimgeit schreef op woensdag 11 oktober 2023 @ 20:11:
Als je werkelijk 3300 netto verdient dan ga je richting de 5500-6000 bruto en dat zijn gewoon stevige WO salarissen voor die sector.

Overdrijven is ook een vak.
Met 4500 bruto hou je 3267 netto over.
Nog steeds geen laag salaris, maar een slok op een borrel minder dan 5,5 a 6k

[Gr4mpyC3t]

Darkbullet schreef op donderdag 12 oktober 2023 @ 14:59:
[...]


Ja dat lijkt mij ook het meest voor de hand liggende. Hoe moeilijk is het om zonder al te veel ervaring gelijk richting het HBO te gaan enig idee?

Thanks ik vind het ook erg dapper van mezelf. Ondanks dat ik weet dat het me gaat lukken is dit erg ver buiten m'n comfortzone.

Ik heb geen ervaring met HBO ICT en kan daar dus weinig over vertellen. Het zal ook afhangen van je situatie.

Als je makkelijk kan leren en weet dat je HBO werk- en denkniveau hebt is dat heel anders dan dat je dat niet hebt.

Hoe hoog je de lat wil leggen bepaal je zelf en wees realistisch!

ouweklimgeit schreef op donderdag 12 oktober 2023 @ 16:53:
[...]

En begrijp me niet verkeerd, ik probeer je echt niet onderuit te halen, maar ik wil je alleen behoeden voor ingrijpende keuzes die je nu wilt maken en die in de praktijk wel eens helemaal kunnen afwijken van wat je voor ogen hebt. Feit is dat je nu een goedbetaalde baan hebt met weinig stress (als incidenteel klantcontact en het ondertekenen van vergunningen hieronder schaart). Ik zou met je leidinggevende eens om tafel gaan om te kijken of je zelf ondersteuning kunt krijgen voor de taken waar je moeite mee hebt in plaats van de handdoek in de ring te gooien.

Dat probeer je misschien niet, maar dat doe je nu wel

[sirdanilot]

Un93m59 schreef op donderdag 12 oktober 2023 @ 16:30:
[...]


Zou ik mogen vragen wat jij in gedachte had?

Hangt af van hoe groot de toko is, hoe senior de functie.

Maar je zegt 10 jaar, dan verwacht ik wel een senior functie met dus ook een senior salaris.

Klanten die ik heb gesproken tijdens mijn vorige baan die netwerk/systeem beheerden bij middelgrote organisaties hadden een Porsche voor de deur staan naar eigen zeggen. Moet ik die dan niet geloven?

[Sissors]

sirdanilot schreef op donderdag 12 oktober 2023 @ 19:12:
[...]

Klanten die ik heb gesproken tijdens mijn vorige baan die netwerk/systeem beheerden bij middelgrote organisaties hadden een Porsche voor de deur staan naar eigen zeggen. Moet ik die dan niet geloven?

Tja dat zijn keuzes die iemand maakt. Het kan natuurlijk, maar nee, ik geloof niet dat in er een land is waar gemiddelde systeembeheerder bij middelgrote organisatie ook maar in de buurt komt van een Porsche. Hoeveel Porsches zie jij überhaupt rondrijden als de gemiddelde systeembeheerder er al eentje heeft?

[sirdanilot]

Sissors schreef op donderdag 12 oktober 2023 @ 22:18:
[...]

Tja dat zijn keuzes die iemand maakt. Het kan natuurlijk, maar nee, ik geloof niet dat in er een land is waar gemiddelde systeembeheerder bij middelgrote organisatie ook maar in de buurt komt van een Porsche. Hoeveel Porsches zie jij überhaupt rondrijden als de gemiddelde systeembeheerder er al eentje heeft?

Tsja het kan best wel dat ze af en toe een beetje aan het opscheppen waren maar ik verwacht toch wel dat een beetje senior systeembeheerder iets meer dan modaal verdient?

[Sissors]

sirdanilot schreef op vrijdag 13 oktober 2023 @ 00:49:
[...]


Tsja het kan best wel dat ze af en toe een beetje aan het opscheppen waren maar ik verwacht toch wel dat een beetje senior systeembeheerder iets meer dan modaal verdient?

Ja, iets meer dan modaal. Kijk ik naar het wat verdient de IT'er topic, dan kom ik uit op de wat senior systeembeheerders een all-inclusive salaris van €40-€60k (imo wordt daar een beetje creatief soms gerekend, als in, dat is inclusief reiskostenvergoeding, dus des te verder je weg woont, des te hoger je salaris, behalve dat je daar onder de streep niks aan hebt). Kan je dus wat aftrekken om op het reguliere salaris te komen.

Maar dat zijn redelijk reguliere MBO4 / HBO functies. En natuurlijk ene systeembeheerder is de ander niet qua rol, en niks mis met mensen die die opleiding hebben gedaan, maar als je denkt dat die allemaal daarna met een Porsche rondrijden, dan heb je wel een heel verkeerd beeld van wat realistisch is qua salaris. Veruit meeste developers, managers, accountants, artsen of stedenbouwkundigen rijden ook niet in een Porsche rond.

[Zwelgje]

ouweklimgeit schreef op donderdag 12 oktober 2023 @ 16:53:
[...]

HBO heeft 0,0 toegevoegde waarde. Je kunt jezelf wel op de borst kloppen en jezelf dapper vinden, maar als je nu (met je 34 jaar) geen flinke portie ervaring hebt met firewalls, linux cli, het OSI model, en ga zo maar door, dan heb je de ICT boot gemist.

Iedereen kan wel enthousiast meedenken in het plan wat je voor jezelf al uitgestippeld hebt, maar even beide voeten weer op de aarde, je richt je nu op een zeer specialistisch werkveld waar je een bak ervaring voor nodig hebt om je te onderscheiden van de rest. En bij die banen hoort ook klantcontact, crisissituaties en heel veel stress op de momenten dat het mis gaat, ook 's nachts en in de weekenden. Als jij denkt dat systeem- of netwerkbeheer, laat staan cyber- en cloud, lekker vanachter je eigen bureau gaat dan kun je nog wel eens bedrogen uitkomen.

En begrijp me niet verkeerd, ik probeer je echt niet onderuit te halen, maar ik wil je alleen behoeden voor ingrijpende keuzes die je nu wilt maken en die in de praktijk wel eens helemaal kunnen afwijken van wat je voor ogen hebt. Feit is dat je nu een goedbetaalde baan hebt met weinig stress (als incidenteel klantcontact en het ondertekenen van vergunningen hieronder schaart). Ik zou met je leidinggevende eens om tafel gaan om te kijken of je zelf ondersteuning kunt krijgen voor de taken waar je moeite mee hebt in plaats van de handdoek in de ring te gooien.

goed gezegd, zo is het inderdaad. ICT is niet 'lekker werken vanuit de luie stoel thuis en om 16:45 je laptop dichtklappen'

het is gewoon werk waar je ook na 17:00 nog mee bezig bent (om hogerop te komen en omdat veel zaken buiten kantoortijden moeten) en waar je aardig onder druk komt te staan omdat als er een calamiteit is bij een klant dit direct een zak geld kost waar je u tegen zegt en je maar beter zo snel mogelijk onder enorme druk (!) die shit moet gaan oplossen.

als je dan nu al last hebt van prikkels in je logistieke baantje bij het invullen van wat formulieren dan moet je gewoon niet in het operationele IT vak gaan werken maar wat anders gaan doen.

[Zwelgje]

sirdanilot schreef op vrijdag 13 oktober 2023 @ 00:49:
[...]


Tsja het kan best wel dat ze af en toe een beetje aan het opscheppen waren maar ik verwacht toch wel dat een beetje senior systeembeheerder iets meer dan modaal verdient?

valt vies tegen (hier werk ik in de regio noord) ben zelf ZZP'er maar als ik bij klanten vraag (als we bij het koffieautomaat staan) wat er zoal wordt verdiend dan is dat niet heel erg veel.

en dan hebben we het over beheerders bij gemeenten, ziekenhuizen e.d.

[Yucon]

Zwelgje schreef op vrijdag 13 oktober 2023 @ 05:56:
[...]


goed gezegd, zo is het inderdaad. ICT is niet 'lekker werken vanuit de luie stoel thuis en om 16:45 je laptop dichtklappen'

het is gewoon werk waar je ook na 17:00 nog mee bezig bent (om hogerop te komen en omdat veel zaken buiten kantoortijden moeten) en waar je aardig onder druk komt te staan omdat als er een calamiteit is bij een klant dit direct een zak geld kost waar je u tegen zegt en je maar beter zo snel mogelijk onder enorme druk (!) die shit moet gaan oplossen.

als je dan nu al last hebt van prikkels in je logistieke baantje bij het invullen van wat formulieren dan moet je gewoon niet in het operationele IT vak gaan werken maar wat anders gaan doen.

Dat valt wel mee, iedereen reageert hier zo te zien heel erg vanuit een hardcore-IT-infra bril. IT is veel breder dan dat. Daarnaast zijn logistieke werkruimtes qua kippenhokniveau vaak wel een ander verhaal dan de kantooromgevingen die je bij IT normaal in gedachten hebt. Bij de kantoren die ik ken rijden bijvoorbeeld geen heftrucks achter je stoel langs.

Met de achtergrond van TS lijkt een meer bedrijfskundige IT functie veel logischer. Mensen met jouw profiel heb ik zie je bijvoorbeeld terug als key user in ERP implementaties. Of eventueel ook aan de andere kant van de tafel, zoals hierboven al gezegd als applicatiebeheerder of bij een implementatiepartner. Daarvoor zou hbo wel een grote pre zijn.

Verder kun je ook aan dingen als software tester denken en dat kan vaak wel vanuit de genoemde luie stoel. Sterker nog, in die branche werken veel mensen die slecht met prikkels om kunnen gaan dus wat betreft werkinrichting staat men er daar iets meer voor open dan op andere plekken.

[CVTTPD2DQ]

sirdanilot schreef op donderdag 12 oktober 2023 @ 19:12:
Klanten die ik heb gesproken tijdens mijn vorige baan die netwerk/systeem beheerden bij middelgrote organisaties hadden een Porsche voor de deur staan naar eigen zeggen. Moet ik die dan niet geloven?

Een roestige hobby-928 uit 1985 misschien?

Gezien de lage opleidingseisen betaalt de ICT fantastisch. Een bovenmodaal salaris is niet binnen het bereik van iedereen met een MBO-diploma, maar als het een MBO ICT diploma is wel. En dan heb je nog het grote aantal zij-instromers zonder relevante vooropleiding. Het maakt allemaal niet zoveel uit, we nemen bijna iedereen aan die kan typen.

En dan heb je de kleine groep mensen die voor de IT-multinationals werkt. In Nederland bestempelen we een upgrade van Active Directory al bijna als "innovatief IT-project", dus deze bedrijven zijn in Nederland niet of nauwelijks aanwezig. Als je daar terecht wil komen heb je behoorlijk wat ambitie en geluk nodig, maar dan is de Porsche misschien in zicht.

[Darkbullet]

Yucon schreef op vrijdag 13 oktober 2023 @ 06:59:
[...]

Dat valt wel mee, iedereen reageert hier zo te zien heel erg vanuit een hardcore-IT-infra bril. IT is veel breder dan dat. Daarnaast zijn logistieke werkruimtes qua kippenhokniveau vaak wel een ander verhaal dan de kantooromgevingen die je bij IT normaal in gedachten hebt. Bij de kantoren die ik ken rijden bijvoorbeeld geen heftrucks achter je stoel langs.

Met de achtergrond van TS lijkt een meer bedrijfskundige IT functie veel logischer. Mensen met jouw profiel heb ik zie je bijvoorbeeld terug als key user in ERP implementaties. Of eventueel ook aan de andere kant van de tafel, zoals hierboven al gezegd als applicatiebeheerder of bij een implementatiepartner. Daarvoor zou hbo wel een grote pre zijn.

Verder kun je ook aan dingen als software tester denken en dat kan vaak wel vanuit de genoemde luie stoel. Sterker nog, in die branche werken veel mensen die slecht met prikkels om kunnen gaan dus wat betreft werkinrichting staat men er daar iets meer voor open dan op andere plekken.

Ik waardeer ieder zijn objectieve mening hier op Tweakers, maar ben het met je eens dat er vanuit hardcore IT perspectief wordt gekeken. Ik denk ook dat het goed is een kleine nuance aan te brengen op het alleen maar documentjes ondertekenen en werkvergunningen uitschrijven.

Ik heb een onderzoek traject gedaan waarna ik op zoek ben gegaan naar mijn waarden/voorwaarden en mijn talenten. Hierdoor ben ik tot de conclusie gekomen dat mijn huidige baan gewoonweg niet aansluit op bijvoorbeeld de onderstaande talenten.

* Analyseren
* Probleem oplossen
* Onderzoeken / Achterhalen
* Technologie
* Creativiteit
* Scherpzinnigheid

Dit is een korte greep uit het totaalplaatje, maar vormt al een helder beeld dat mijn werk totaal niet matched met wat ik zoek of wil. Ik snap zelf heel goed dat ik iemand van 34 jaar met 18 jaar ervaring niet ga evenaren , maar om luk raak te zeggen dat ik om mijn leeftijd (34) de ICT boot heb gemist is kolder.

Er zullen zat mensen zijn die voor het salaris wat ik nu verdien graag aan de bak willen, echter realiseer ik mij ook heel goed dat een baan doen die niet aansluit op mijn randvoorwaarden, op langere tijd meer kwaad doet dan goed. Ik mis de uitdaging in mijn werk, het continue leren en verbeteren, het bijdragen aan iets. Dan is geld leuk maar geluk is minstens net zo belangrijk.

[sirdanilot]

Ik vind overigens voornamelijk IT-traineeships die geschikt zijn voor net afgestudeerden. Erg weinig voor mensen die al begonnen zijn met hun carrière zoals ik.

Maar misschien is er een site waar ik moet kijken die ik nog over het hoofd heb gezien?