Nieuwe kabel naar schuur met zonnepanelen; advies gevraagd

[emot]

Volgende week gaan we een nieuwe kabel trekken naar onze schuur. Afstand vanaf de meterkast is een meter of 55 á 60. Momenteel ligt er een 5x2,5mm2 kabel met in de schuur een onderverdeler. Hierop zit onder andere één groep met de 3kW omvormer van de zonnepanelen. Lengte kabel tussen onderverdeler en omvormer is ook nog eens 15 meter, met als gevolg dat de totale lengte van de kabel te groot wordt en de spanning van de omvormer met goed weer te hoog oploopt, waardoor deze regelmatig uitschakelt.

Nu willen we dus een nieuwe kabel gaan leggen, maar ik kom er nog niet helemaal uit wat de beste manier is. Ik kwam zelf tot de volgende opties:
1. Één kabel Ymvk-as 5x6mm2 naar onderverdeler (relatief duur)
2. Één kabel Ymvk-as 5x4mm2 naar onderverdeler (is dit voldoende?)
3. Een kabel Ymvk-as 5x4mm2 naar onderverdeler en een aparte kabel 3x4mm2 naar de omvormer

En daarnaast is er ook nog de keuze om te gaan voor normale Ymvk kabel in een mantelbuis. Gezien mantelbuis weer relatief goedkoop is en de normale kabel een stuk goedkoper dan grondkabel, is dit financieel gezien nog niet eens zo gek denk ik. Vooral omdat ik toch ook al een mantelbuis wil leggen naar de schuur.

In de schuur wil ik onder andere meerder krachtstroom aansluitingen maken voor machines zoals mijn lasapparaat. Daarbij bestaat de kans dat er nog een keer meer panelen bij komen op de schuur, die dan waarschijnlijk op een 3 fase omvormer gaan komen.

Iemand tips / advies wat hierin het beste te doen?

[AlphaRomeo]

Over de diktes kan ik je niet adviseren, behalve dan dat dikker altijd beter is, maar ik zou wel met klem willen adviseren om een grondkabel te gebruiken. Dat is nu even iets dieper in de buidel, maar het is een investering voor tientallen jaren.

[kiddyl]

Mantelbuis heeft als voordeel dat je meerdere kabels kan trekken en ook bijvoorbeeld een netwerk kabel ( beter 2 netwerkkabels).

Voor die afstand minimaal 4mm2, maar beter is 6mm2.

[Stef87]

Je gaat voor “de tweede keer” een kabel trekken omdat de 2.5mm2 niet voldoet:

Dus: natuurlijk alleen die 6mm2 pakken! Zeker omdat je nu al problemen hebt met uitval.

[ Voor 16% gewijzigd door Stef87 op 10-10-2023 13:56 ]

[Atlas]

Hou marktplaats in de gaten.
Ik had hetzelfde probleem qua afstand (en ik moest een 12 meter lange sloot door….) en ben uiteindelijk op een 70 meter lange kabel van 4x16mm2 uitgekomen via Marktplaats.
Dit was een oude netbeheerder kabel, dus nog 1 gradatie steviger dan de normale grond kabels.
Er hangt 8040 Wp aan zonnepanelen aan, dus ik wilde geen risico nemen

[tweakduke]

Deze past beter in DEI

[emot]

Stef87 schreef op dinsdag 10 oktober 2023 @ 13:55:
Je gaat voor “de tweede keer” een kabel trekken omdat de 2.5mm2 niet voldoet:

Dus: natuurlijk alleen die 6mm2 pakken! Zeker omdat je nu al problemen hebt met uitval.

Nee, de 2,5mm2 kabel lag er al, en voldoet eigenlijk ook prima voor het doel waarvoor hij lag, namelijk wat verlichting en een 3 fase grondwaterpomp. We zijn vorig jaar komen wonen en toen heb ik zonnepanelen gelegd welke op een van de 3 fases aangesloten is (3 fase omvormer ging niet ivm te weinig panelen oost-west). Ik wist dat het een risico zou zijn met te hoge spanning, maar ik wist ook dat we nog een keer de mogelijkheid gingen krijgen om een nieuwe kabel te leggen, en dat is nu dus.

Als ik internet een beetje af struin zie ik dat 4mm2 voor 1 fase over die lengte voldoende zou moeten zijn. Maar omdat ik toch ook kracht in de schuur wil, weet ik even niet wat de beste optie is.
Maar als ik het zo zie denk ik dat het gewoon een 5x6mm2 grondkabel met een aparte losse mantelbuis wordt.

[ Voor 5% gewijzigd door emot op 10-10-2023 14:24 ]

[migjes]

@emot
er gaat niks boven even berekenen wat het beste(voldoende) is.

in https://www.sunnydesignweb.com zit een module die dat voor je doet.
dus ga eens spelen er mee.

edit: oeps fout linkje, zo beter.

[ Voor 12% gewijzigd door migjes op 10-10-2023 14:27 ]

[Ronald.42]

Ik had een poos terug ook ergens een onder verdeler waar een 5x6 heen moest ook ongeveer 50 meter.
Ook even wikken en wegen tussen ymvk of ymvk-as.
Uiteindelijk gewoon de ymvk-as gepakt.
Prijs van mantelbuis bij de ymvk opgeteld en het werk om die kabel door die buis te prutsen was het verschil niet waard.
Gewoon sleuf graven en een ymvk-as er in gegooit.

[bouwfraude]

emot schreef op dinsdag 10 oktober 2023 @ 12:34:
één groep met de 3kW omvormer van de zonnepanelen. Lengte kabel tussen onderverdeler en omvormer is ook nog eens 15 meter, met als gevolg dat de totale lengte van de kabel te groot wordt en de spanning van de omvormer met goed weer te hoog oploopt, waardoor deze regelmatig uitschakelt.

3kw over een 3 fase kabel geeft 4,33 Ampère per fase zou moeten kunnen met 2,5 mm2 op 55 meter geeft dat 3,6 volt verlies.
In mijn wijk zie ik 248 volt op zonnige dagen door de panelen van de buren. Dan mag het ook wel een keer uit.

[Tvdl2000]

bouwfraude schreef op dinsdag 10 oktober 2023 @ 17:39:
[...]

3kw over een 3 fase kabel geeft 4,33 Ampère per fase zou moeten kunnen met 2,5 mm2 op 55 meter geeft dat 3,6 volt verlies.
In mijn wijk zie ik 248 volt op zonnige dagen door de panelen van de buren. Dan mag het ook wel een keer uit.

zijn panelen zitten op 1 fase, 3KW op 1 fase geeft 13A

[Skynett]

Lange DC kabel nemen (6mm2) dan heb je nog wel verlies, maar dan loopt de netspanning niet op.

[bouwfraude]

Tvdl2000 schreef op dinsdag 10 oktober 2023 @ 17:43:
[...]
zijn panelen zitten op 1 fase, 3KW op 1 fase geeft 13A

Ah, lezen best moeilijk.
Gezien de rest van de wensen ontkom je niet aan een wat dikkere kabel.
Meeste werk zit in het leggen van de kabel, de prijs is een keer slikken en dat vergeet je weer.

Volgens een online calculator geeft 6mm2 dan 4,4 volt verlies, 4mm2 6,6 volt en 2,5mm2 10 volt verlies.
Voor die 2 volt verschil is 6 mm2 wel prijzig.

[Ronald]

Over 60 meter heb je met 10mm² nog 2,7V spanningsval bij 3kW.

Dat is al meer dan de 1% richtlijn voor PV...

Minder dan 10mm² wil je echt niet doen... Zeker met die andere 15m die waarschijnlijk maar 2,5mm² is ook nog eens 2,7V voor zijn rekening neemt.


Mantelbuis en DC kabel leggen gaat een boel minder kosten... Zie @Skynett

[ Voor 13% gewijzigd door Ronald op 10-10-2023 20:22 ]

[amiaima]

Waarom kijk je naar 5 aderige grondkabel?

YMVK-as maakt gebruik van een aardlitze en mag dan ook gebruikt worden als aarde. Netjes met krimpkous aan beide zijden afwerken en met een ferulle.

Ik zou zelf nog een loze slang erbij leggen zodat er altijd nog een waterleiding, netwerk en perslucht doorheen kan

[AlphaRomeo]

Ronald schreef op dinsdag 10 oktober 2023 @ 20:21:
Mantelbuis en DC kabel leggen gaat een boel minder kosten... Zie @Skynett

Twee mantelbuizen dan toch, voor een fatsoenlijke scheiding van de DC kabels? En die zijn toch ook niet perse heel goedkoop?

[Ronald]

Mantelbuis rond de €1 per meter
Flex buis 16mm 2x€0,50 per meter
6mm² solar kabel 2x€1,25/meter

4x10+10 ymvk-as 12 euro de meter.

[ Voor 13% gewijzigd door Ronald op 10-10-2023 20:55 ]

[emot]

amiaima schreef op dinsdag 10 oktober 2023 @ 20:36:
Waarom kijk je naar 5 aderige grondkabel?

YMVK-as maakt gebruik van een aardlitze en mag dan ook gebruikt worden als aarde. Netjes met krimpkous aan beide zijden afwerken en met een ferulle.

Ik zou zelf nog een loze slang erbij leggen zodat er altijd nog een waterleiding, netwerk en perslucht doorheen kan

Ik bedoel natuurlijk ook de 4 aderige met litze.
Verder komt er sowieso een loze mantelbuis en water ligt er momenteel al.

[emot]

Ronald schreef op dinsdag 10 oktober 2023 @ 20:21:
Over 60 meter heb je met 10mm² nog 2,7V spanningsval bij 3kW.

Dat is al meer dan de 1% richtlijn voor PV...

Minder dan 10mm² wil je echt niet doen... Zeker met die andere 15m die waarschijnlijk maar 2,5mm² is ook nog eens 2,7V voor zijn rekening neemt.


Mantelbuis en DC kabel leggen gaat een boel minder kosten... Zie @Skynett

Oke dit wist ik eigenlijk helemaal niet.
Maar dat betekent dat je eigenlijk bij een omvormer op zolder al een 6mm2 kabel moet gaan leggen? 20 meter zit je namelijk zo aan.

Verder is de omvormer in huis neerhangen nogal onhandig. Wat ik wel kan doen is hem in ieder geval in de schuur hangen, dat scheelt alweer 15 meter. (of dit stuk kabel vervangen voor DC kabel).

[Ronald]

Dat laatste is inderdaad wat ik vaak roep... En niet iedereen mee eens is.

Netcongestie mitigatie is vrij letterlijk een kwestie van zorgen dat je 1-0 voor staat op de buren... Dus korte dikke kabels en bij stevigere vermogens 3-fase.