Compute-build (ca 600 EUR)

[geveltekens]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik wil een calculatie-machine bouwen die voornamelijk huisgeschreven C en GSL programma's draait onder Linux. De bedoeling is een machine die 24/7 kan draaien en relatief weinig vermogen vergt. Een grafische kaart zie ik voorlopig van af, maar wil de mogelijkheid openhouden voor een CUDA rewrite. Van dit laatste zal de komende 2 jaar geen sprake zijn.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Circa 600 EUR.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Overige componenten, zoals voeding, opslag, koeling, worden uit bestaande voorraad computers gehaald.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Mijn vragen gaan over de CPU-moederbord-RAM combinatie.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Ben onder de indruk van de AMD 7000-generatie processoren non-X versie, met name performance per watt.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Mijn rack is gemaakt voor micro-ATX of ITX moederborden. ATX is mogelijk, maar vereist onhandige aanpassingen.

Ga je overklokken?
Nee.

Wat verwacht je van ons?

1. Zijn er performance degradaties te verwachten bij een bord met deze specificaties? Anders gevraagd: is er een moederbord dat meer voor de hand ligt voor een computer met deze vorm van gebruik en waarmee ik een jaartje of 5 vooruit kan?
2. Is de aanname dat CAS latency een beperkte rol speelt in de performance terecht? Ofwel (als ik de online artikelen erover lees) moeten vooral de frequenties in het BIOS worden afgestemd en hebben andere instellingen een verder marginale invloed?
3. Voor netwerk performance, waar moet ik op letten? Stel ik maak gebruik van CAT7 kabels, hoort daar een bepaalde ethernet-connectie bij?
4. Zijvraag, niet direct van toepassing op deze wenslijst: kan RGB makkelijk uit een RAM module verwijderd worden?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 7900 Boxed	€ 435,96	€ 435,96
1	Moederborden	MSI PRO A620M-E	€ 89,-	€ 89,-
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws S5 F5-6000J3040F16GX2-RS5K	€ 114,32	€ 114,32
			Totaal	€ 639,28

[Woezik]

Ad 1) Ja. Het bord is ongeschikt voor een 7900 en zeker als je software gebruikt die alle cores belast. Neem een goed B650 moederbord met goede stroomvoorziening en koelblokken op de VRM, zodat de temperaturen niet te hoog oplopen (beter voor de levensduur).
Ad 2) Ik zou meer letten op de true latency. De beste prijs/prestatie zit tussen de 10ns en 12ns. Let op: dat het gekozen G.Skill S5 memory alleen Intel XMP ondersteunt en geen AMD Expo (kies daarvoor G.Skill X5).
Ad 3) Als je geen 10Gb netwerk hebt, dus inclusief router en NAS etc. dan voegt een CAT7 kabel niets toe voor de performance. PS: Cat6a ondersteunt ook 10Gb en zal goedkoper zijn.
Ad 4) Geen ervaring, maar als je een kleur kunt instellen, dan kun je het waarschijnlijk ook wel uitzetten of instellen op zwart.

Gezien je budget zou ik kijken naar een Intel 13500 met B760-moederbord en DDR5 of een 12700(K) met Z690 en DDR4.

[bwerg]

geveltekens schreef op zaterdag 30 september 2023 @ 11:27:
Zijn er performance degradaties te verwachten bij een bord met deze specificaties? Anders gevraagd: is er een moederbord dat meer voor de hand ligt voor een computer met deze vorm van gebruik en waarmee ik een jaartje of 5 vooruit kan?

Ik ben het niet met Woezik eens, een niet-X-variant verbruikt helemaal niet veel en zou prima op een A620 moeten draaien.

Is de aanname dat CAS latency een beperkte rol speelt in de performance terecht? Ofwel (als ik de online artikelen erover lees) moeten vooral de frequenties in het BIOS worden afgestemd en hebben andere instellingen een verder marginale invloed?

Dat ligt helemaal aan de software, die jij in dit geval zelf schrijft. Bij sommige applicaties heeft geheugenlatency een verwaarloosbare invloed, bij andere applicaties kan het zo 20% schelen, in extreme gevallen nog meer. Idem voor bandbreedte.

De 'sweet spot' qua prijs-prestatieverhouding ligt inderdaad vaak rond de 10-12ns, al loopt DDR5 daarin nog wat achter.

[ Voor 10% gewijzigd door bwerg op 30-09-2023 11:58 ]

[LievenD]

Onderstaande configuratie lijkt mij beter.
Beter moederbord (gaat niet boven 80°C) en geheugen geschikt voor AMD.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 7900 Boxed	€ 428,22	€ 428,22
1	Moederborden	ASRock B650M-HDV/M.2	€ 128,24	€ 128,24
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-6000J3238F16GX2-FX5	€ 106,55	€ 106,55
			Totaal	€ 663,01

[geveltekens]

Een Intel i5 13500 ligt niet voor de hand: prestaties doen onder voor die van AMD:

• Tweakers CPU Prestatiescore 2023-1: 70.5 versus 89.5
• CPUbenchmark: 32468 versus 49351

Bovendien ligt het verbruik van Intel CPUs hoger voor die generatie.

Goed punt ten aanzien van RAM compatibiliteit, RAM latency en ethernet bekabeling.

[bwerg]

Idle-verbruik is bij Intel prima, maar voor deze toepassing lijkt vooral load-verbruik interessant. En dan winnen de Ryzen non-X-varianten vrij duidelijk. Bij Intel loopt dat verbruik bij de modellen boven de 13400 ineens flink op, en de K-modellen komen zo een factor twee hoger uit dan een Ryzen 7900.

[ Voor 33% gewijzigd door bwerg op 30-09-2023 20:37 ]

[Woezik]

geveltekens schreef op zaterdag 30 september 2023 @ 12:52:
Een Intel i5 13500 ligt niet voor de hand: prestaties doen onder voor die van AMD:

• Tweakers CPU Prestatiescore 2023-1: 70.5 versus 89.5
• CPUbenchmark: 32468 versus 49351

Bovendien ligt het verbruik van Intel CPUs hoger voor die generatie.

Goed punt ten aanzien van RAM compatibiliteit, RAM latency en ethernet bekabeling.

Een AMD 7900 is 60% duurder dan een Intel 13500, dus dan mag je ook een betere performance verwachten, maar dat zal geen 60% zijn. Een 13500 heeft 14cores/20threads een 7900 12cores/24threads.

Door de extra efficiency cores bij Intel ligt het piekverbruik inderdaad vaak hoger. Interessanter is natuurlijk hoeveel watt het kost om een taak af te ronden. Als de taak sneller klaar is, dan duurt het piekverbruik ook korter.

[geveltekens]

Klopt, maar het gaat me echt om de performance per watt, en dan ligt de langzamere en minder zuiinge Intel niet voor de hand. Het prijsgat tussen beide processoren (circa 80 EUR) heb ik binnen luttele maanden aan electriciteit verstookt, en dat is nog afgezien van de circa 10% premium die nu nog op de AMD processor staat.