Hoe om te gaan met aggresieve honden (en baasjes)

[evanraalte]

Gisteren hebben m'n hond (Flynn) en ik een hele nare aanvaring gehad. We liepen toevallig in een nieuwe buurt (woonwijk), toen er plotseling twee onaangelijnde honden naar buiten kwamen. Flynn doet echt geen vlieg kwaad, en stond al meteen te kwispelen. Helaas dacht 1 van die honden (poedel achtig) daar anders over, en beet 'm flink bij z'n borstkas, waarna Flynn wegrende en piepte als een malle. De hond hield aan en ik ben er meteen achterna gegaan om ze uit elkaar te halen. Alles ging zo snel dat ik de focus puur legde op het open krijgen van de bek van de poedel. Uiteindelijk kreeg ik 'm gelukkig open, maar het heeft een goede halve minuut geduurd.

M'n hond had een hele flinke beet wond, dus ik ben meteen gaan bellen naar spoed dierenziekenhuizen, terwijl ik m'n best deed om het arme beest te kalmeren. De baasjes van de aggresieve hond zeiden dat ie altijd heel waakzaam was, en waarschijnlijk hond #2 wilde beschermen. Ik had er op het moment niet heel veel oor voor, maar vannacht drong het een beetje door, en werd ik er echt pisnijdig van. 't was niet een "hij doet dit nooit", maar "hij doet dit vaker' reactie, waarom laat je dat beest dan los?

Gelukkig konden we terrecht op de spoedeisende hulp, en is ie nu weer thuis. Flink getroumatiseerd, maar het is nu een kwestie van tijd om de wonden te laten helen. Na het bezoek aan het ziekenhuis ging er een hoop door m'n hoofd heen. Voornamelijk wat ik anders had kunnen doen om het leed van het beestje te kunnen verzachten. Ik handelde daar puur instinctief (focussen op de bek van de hond), maar ik las zojuist dat het optillen van de achterpoten een betere methode is om de hond z'n grip los te krijgen.

Ik heb tijdens het wachten op vervoer nog wel nummers uitgewisseld met de eigenaren van de andere hond. Zij zullen de kosten dragen (850 euro en counting), maar daar wordt mijn hond niet beter van. 't liefst zou ik het de volgende keer gewoon helemaal voorkomen. Ik ben ook nog niet met ze in gesprek/discussie gegaan over het gedrag van de hond (en de nalatigheid van de eigenaren). Ik weet ook niet of ik dit nog ga doen, ze zullen hopelijk geleerd hebben dat ze dat beest moeten aanlijnen.

Naast m'n verhaal ventileren, hoop ik ook dat we misschien wat ervaringen kunnen uitwisselen. Op die manier hoop ik dat andere eigenaren in de toekomst wat betere tools hebben om beter met dit soort aanvaringen om te gaan.

[D4NG3R]

Hoe het verder ook went of keert; aangifte doen. Van te veel bijtincidenten wordt geen melding gemaakt.

En veel sterkte met Flynn, hoop dat het beestje er weer een beetje bovenop komt.

[ Voor 28% gewijzigd door D4NG3R op 29-09-2023 11:43 ]

[.Maarten]

Even van uitgaande dat het in het openbaar is gebeurd en niet op eigen terrein dan aangifte doen.
Zie ook: https://www.minderhondenb...incidenten/aangifte-doen/

[Agent47]

Altijd aangifte doen en de schade op die mensen verhalen. Moeten ze hun hond maar aanlijnen.

[swbr]

Aangifte doen en schade verhalen inderdaad, en als je de vraag krijgt wat jij wilt dat er met die hond moet gebeuren, is het enige juiste antwoord: 'een spuitje erin'. Kwestie van tijd tot dat beest een kind aanvalt 'uit verdediging'.

[Puch-Maxi]

Sowieso aangifte doen. Gisteren beet hij jullie hond, vandaag of morgen bijt hij misschien wel een mens .

[evanraalte]

Aangifte doen was nog niet bij me opgekomen, omdat de eigenaren wel coöperatief waren. Wat bereiken we er mee? Is het puur om te kunnen oordelen wat er met poedel moet gebeuren? Ik leg de schuld ook niet bij de hond, maar bij de baasjes. Echter, als het niet de eerste keer is, dan zit er niks anders op. Het moet de volgende keer geen kind zijn nee:/

[D4NG3R]

evanraalte schreef op vrijdag 29 september 2023 @ 11:52:
Aangifte doen was nog niet bij me opgekomen, omdat de eigenaren wel coöperatief waren. Wat bereiken we er mee?

Eenmalig is een incident, gebeurt het weer is het een patroon. Als niemand melding(en) maakt kan de politie natuurlijk nooit weten dat het verder gaat dan een eenmalig incident.

Of je nu echt voluit aangifte doet of niet, dit moet je op z'n minst vermelden. Deze keer was het hond-op-hond en kon je ingrijpen, de volgende keer een enkele passant of fietser.

[ Voor 26% gewijzigd door D4NG3R op 29-09-2023 12:00 ]

[vlaaing peerd]

Honden moeten goed opgevoed worden, waaronder socialisering met andere honden wellicht één va de belangrijkste onderdelen zijn.

Maar hoe goed ze ook opgevoed zijn door liefhebbers, je kan praktisch niet voorkomen dat een hond in een situatie een keer uitvalt of bijt. Reutjes zullen daarnaast ook nog wat complexer zijn naast andere reutjes, kunnen (vooral in de puberteit) ook nog 's hormonaal reageren.

Kortom, je kan het nooit 100% veilig houden.

Toch is het belangrijk voor kleine honden om te socialiseren met grote honden, omdat ze leren dat ze zelf niet altijd maar dominant moeten opstellen (wat conflict kan opleveren).

Dus de uitdaging is je hond niet volledig af te schermen, maar de gelegenheid te bieden toch met andere honden om te gaan. In de pratkijk betekent dit dat je vaak je eigen hond goed aangelijnd moet houden bij contact en als het niet goed gaat, op tijd weg te kunnen trekken.

En een beetje gegrom en geblaf is ook goed, ze moeten leren met wie ze om willen gaan en hoe hun onderlinge verhouding is.

Maar het jammere is, grote honden zijn vaak onaangelijnd, omdat hun baasjes niet vrezen voor aggresiviteit van andere honden.

Op den duur leer je ook wel welke honden in de buurt wat makkelijker zijn in de omgang, en zal Flynn misschien ook leren deze traumatische ervaring te baseren op alleen deze ervaring.

Dus misschien dat het tegendraads voelt, maar blijf contact houden met honden in je buurt, al ligt bij kleine honden vooral de uitdaging dat jij zelf erbij bent om bijtincidenten te voorkomen.

[Bas.013]

Melden bij de gemeente. De burgemeester is bevoegd om maatregelen op te leggen, om herhaling te voorkomen. Meestal zijn daarvoor meerdere meldingen voor nodig. Daar heb je nu niks aan, maar bijdragen in het voorkomen in de toekomst. Sommige gemeenten hebben op de website een meldpunt.
Aangifte bij de politie is met name achteraf (straffen) en verzekeringswerk.

[evanraalte]

vlaaing peerd schreef op vrijdag 29 september 2023 @ 11:56:
Honden moeten goed opgevoed worden, waaronder socialisering met andere honden wellicht één va de belangrijkste onderdelen zijn.

Maar hoe goed ze ook opgevoed zijn door liefhebbers, je kan praktisch niet voorkomen dat een hond in een situatie een keer uitvalt of bijt. Reutjes zullen daarnaast ook nog wat complexer zijn naast andere reutjes, kunnen (vooral in de puberteit) ook nog 's hormonaal reageren.

Kortom, je kan het nooit 100% veilig houden.

Toch is het belangrijk voor kleine honden om te socialiseren met grote honden, omdat ze leren dat ze zelf niet altijd maar dominant moeten opstellen (wat conflict kan opleveren).

Dus de uitdaging is je hond niet volledig af te schermen, maar de gelegenheid te bieden toch met andere honden om te gaan. In de pratkijk betekent dit dat je vaak je eigen hond goed aangelijnd moet houden bij contact en als het niet goed gaat, op tijd weg te kunnen trekken.

En een beetje gegrom en geblaf is ook goed, ze moeten leren met wie ze om willen gaan en hoe hun onderlinge verhouding is.

Maar het jammere is, grote honden zijn vaak onaangelijnd, omdat hun baasjes niet vrezen voor aggresiviteit van andere honden.

Op den duur leer je ook wel welke honden in de buurt wat makkelijker zijn in de omgang, en zal Flynn misschien ook leren deze traumatische ervaring te baseren op alleen deze ervaring.

Dus misschien dat het tegendraads voelt, maar blijf contact houden met honden in je buurt, al ligt bij kleine honden vooral de uitdaging dat jij zelf erbij bent om bijtincidenten te voorkomen.

Flynn is wat dat betreft echt een hele makkelijke hond. Hij is super onderdanig, dus gaat eigenlijk wel goed met elke hond. Hij weet goed wanneer die kan spelen, of wanneer die beter weg moet blijven. Het is hier gewoon zo sneu dat ie totaal geen kans had. Die hond zat er meteen aan vast..

Ik ga nog wel bellen met de eigenaren, misschien zien ze zelf in dat dit niet kan, en kiezen ze er zelf voor om 'm te laten inslapen.

[D4NG3R]

evanraalte schreef op vrijdag 29 september 2023 @ 12:03:
[...]
Ik ga nog wel bellen met de eigenaren, misschien zien ze zelf in dat dit niet kan, en kiezen ze er zelf voor om 'm te laten inslapen.

Behalve dat ik dit al weinig kans geef:

En dan is het beestje dood en is de eigenaar nog altijd niet bekend bij de juiste instanties, je moet ze geen vrijbrief voor herhaling gunnen.

[ Voor 10% gewijzigd door D4NG3R op 29-09-2023 12:10 ]

[evanraalte]

Nee fair. Ik zal dan alsnog aangifte doen zodra we het financiële verhaal hebben afgerond. Of kan ik de aangifte doen zonder dat ze er direct van horen? Ik ben een beetje bang dat het gaat escaleren als ik aangifte doe.

[D4NG3R]

Ik zou zeggen neem even contact op met de politie hoe dat precies zit, of wellicht zoals eerder aangegeven werd de gemeente. Je kan het prima bij alleen een (ver)melding laten zonder aangifte te doen, zolang het maar bekend is dat die hond bijtgevaarlijk is.

[ Voor 9% gewijzigd door D4NG3R op 29-09-2023 12:12 ]

[Cass Casey]

Als je niet direct aangifte wilt doen, meld het eens bij de wijkagent. Overleg met hem/haar. Wellicht dat hij/zij met de eigenaren in gesprek gaat.

Sterkte met jouw beestje!

[evanraalte]

Zojuist op aanraden in het topic gebeld met de politie en melding gemaakt. Ze maken er een notitie van, en zullen eerst contact met mij opnemen, in het geval ze contact met de eigenaren willen opnemen.

[Joris748]

evanraalte schreef op vrijdag 29 september 2023 @ 11:52:
Aangifte doen was nog niet bij me opgekomen, omdat de eigenaren wel coöperatief waren. Wat bereiken we er mee? Is het puur om te kunnen oordelen wat er met poedel moet gebeuren? Ik leg de schuld ook niet bij de hond, maar bij de baasjes. Echter, als het niet de eerste keer is, dan zit er niks anders op. Het moet de volgende keer geen kind zijn nee:/

Waarom zijn ze zo meewerkend? Omdat ze dondersgoed weten wat de gevolgen voor hun zijn als jij aangifte doet.

[Anoniem: 1986520]

evanraalte schreef op vrijdag 29 september 2023 @ 12:03:
[...]
Ik ga nog wel bellen met de eigenaren, misschien zien ze zelf in dat dit niet kan, en kiezen ze er zelf voor om 'm te laten inslapen.

Ik mag hopen dat deze reactie ook een beetje uit de emotie komt, en dat snap ik ook wel….

Maar bijtincidenten met honden zijn nooit helemaal te voorkomen. Baasjes moeten weten dat ze ze aan moeten lijnen. Pas als het meer als een incident wordt dan is het tijd voor serieuzer actie.

Dus inderdaad wel melden.

[Oon]

evanraalte schreef op vrijdag 29 september 2023 @ 12:03:
[...]
Ik ga nog wel bellen met de eigenaren, misschien zien ze zelf in dat dit niet kan, en kiezen ze er zelf voor om 'm te laten inslapen.

Nee nee nee. Niet bellen.

Aangifte doen, en alle kosten via de verzekering laten verlopen of communicatie hierover op papier doen.

Dieren zijn eigendom volgens de wet, het gaat hier om schade aan jouw eigendom en deze zaak moet je dus hetzelfde behandelen als wanneer iemand tegen jouw geparkeerde auto heeft gezeten. Dat het ondertussen voor jouw gevoel om een onderdeel van jouw gezin gaat maakt het niet minder vervelend, maar heeft geen juridische waarde.

Helemaal als je in deze richting gaat denken, je wil voorkomen dat je daarna gezeik hebt omdat die eigenaar gaat roepen dat jij daar om hebt gevraagd, of dat je in die buurt niet meer welkom bent omdat je hun hond hebt doodgemaakt ofzo. Over het algemeen zijn de mensen die op zo'n manier reageren als jij beschrijft van de tegenpartij niet het meest logisch, dus dat kan alle kanten op gaan.

[evanraalte]

Nee komt goed, ben er indd nog een beetje emotioneel onder. Ik houd het bij de politie aangifte. Ik zal ze alleen nog benaderen voor de financiële kant van het verhaal.

[Duke of Savage]

Vaak heeft een gemeente een overzicht in welke gebieden honden wel en niet los mogen lopen. Ik zou sowieso daar even naar kijken.

De baasjes van de aggresieve hond zeiden dat ie altijd heel waakzaam was, en waarschijnlijk hond #2 wilde beschermen.

Wat je hier zegt is opmerkelijk, de eigenaar weet dus van het gedrag af. Je moet dit mee nemen in de aangifte van de politie. Kans is klein dat ze er werkelijk mee verder gaan op dat draadje want voor de politie is het 'horen zeggen van', zij kunnen vrij weinig met aannames (hoe dubbel het soms ook is).

Mijn ouders hadden vroeger een vizsla hond, nooit problemen mee tot hun overburen een duitse herder uit het asiel adopteerde. Dat beest viel de vizsla aan zodra hij dat zag. Elke keer.
Mijn vader heeft ze eens uit elkaar getrokken met het gevolg dat de herder het topje van een vinger van mijn vader afbeet. Dat heeft kwa politie en verzekering een staartje gekregen.
Dus pas echt goed op als je vechtende honden uit elkaar haalt! Het blijven beesten, ook je eigen hond (ongeacht hoe goed je hem denkt te kennen).

Voor mijn ouders en hun overburen was uiteindelijk de oplossing om een schema af te spreken wanneer de honden afzondelijk uitgelaten konden worden. (Je kunt immers niet redeneren met honden).

[vlaaing peerd]

Joris748 schreef op vrijdag 29 september 2023 @ 12:29:
[...]

Waarom zijn ze zo meewerkend? Omdat ze dondersgoed weten wat de gevolgen voor hun zijn als jij aangifte doet.

Die conclusie wil ik nav het verhaal niet meteen trekken.

We kennen de poedel in kwestie niet, en weet ook niet of dit incidenteel was of meer in de aard van het beestje/eigenaar.

Ik vindt het heel erg wat er met Flynn is gebeurd, maar we kunnen er niet van uitgaan dat de eigenaren ter kwader trouw zijn, te meer omdat ze zich juist meewerkend opstellen.

De melding is goed, dan is het in elk geval geregistreerd als het met dezelfde hond weer gebeurt. Maar ik pleit er wel voor om een goede verstandhouding met de buren te proberen te houden.

Ik hoop vooral dat Flynn goed herstelt en weer snel de oude is.

[Yalopa]

evanraalte schreef op vrijdag 29 september 2023 @ 12:03:
[...]


Flynn is wat dat betreft echt een hele makkelijke hond. Hij is super onderdanig, dus gaat eigenlijk wel goed met elke hond. Hij weet goed wanneer die kan spelen, of wanneer die beter weg moet blijven. Het is hier gewoon zo sneu dat ie totaal geen kans had. Die hond zat er meteen aan vast..

Ik ga nog wel bellen met de eigenaren, misschien zien ze zelf in dat dit niet kan, en kiezen ze er zelf voor om 'm te laten inslapen.

Hoe erg ik het ook vind voor jou hond, inslapen is wel erg drastisch voor een hond die uiteindelijk misschien gewoon hondengedrag vertoont.

Uiteraard heb je 100% gelijk over het aanlijnen, maar dat is de verantwoordelijkheid van de eigenaar, niet van de hond. Als er naast volledige vergoeding van de kosten ook een straf moet vallen, dan moet de eigenaar gestraft worden, niet de hond.

[Pietervs]

Duke of Savage schreef op vrijdag 29 september 2023 @ 13:50:

Dus pas echt goed op als je vechtende honden uit elkaar haalt! Het blijven beesten, ook je eigen hond (ongeacht hoe goed je hem denkt te kennen).

Klopt. Als honden aan het vechten zijn kijken ze niet wie of wat ze bijten. Dus als je hand er dan tussen zit is dat voor de hond geen reden om te stoppen.

Keer gezien dat onze hond door een andere hond aangevallen werd. Territorium-dingetje, wij waren op bezoek. Eigenaar van de hond haalde ze uit elkaar door een jas over de kop heen te gooien: daardoor waren de honden even gedesoriënteerd (“licht gaat uit? Huh?”) waardoor we de tijd hadden ieder onze eigen hond te pakken.

[hoi1234]

Sommige mensen hebben er gewoon schijt aan... Hier in het dorp ook een oude dame, waarvan het algemeen bekend is onder hondenbezitters dat haar hond zeer aggressief is.

Onze hond is eens gegeten door deze hond. Oudere dame vond het niet nodig om dat we naar de dierenarts gingen en in eerste instantie, wilde ze de dierenartskosten ook niet op zich nemen. Waarschijnlijk is haar verzekering er klaar mee, want laast kwam ik de hond met een muilkorf tegen. Die rende toen van een zijstraat (eigenlijk voetgangerszone) op onze hond af. Oudere dame stond stomverbaasd te kijken en dat beest terug proberen te roepen. Ze kon zich niet verontschuldigen toen ik haar uit schrik helemaal verrot schold. Ze kon alleen mompelde dat ze de riem los perongeluk los liet

[vlaaing peerd]

evanraalte schreef op vrijdag 29 september 2023 @ 11:39:
Gisteren hebben m'n hond (Flynn) en ik een hele nare aanvaring gehad.

Hoe is het met Flynn inmiddels? Ik hoop dat het kereltje het al wat beter maakt.

[evanraalte]

vlaaing peerd schreef op dinsdag 3 oktober 2023 @ 14:57:
[...]


Hoe is het met Flynn inmiddels? Ik hoop dat het kereltje het al wat beter maakt.

Helaas nog niet zo best.. Hij heeft totaal geen eetlust en moet veel braken, hierdoor is medicatie toedienen ook lastig. Zaterdag al naar een dierenarts geweest voor iets tegen de misselijkheid, maar nu dat is uitgewerkt, is het weer hetzelfde verhaal. Gelukkig kunnen we omdat het doordeweeks is nu wel bij zijn eigen dierenarts terecht. Dat maakt het voor ons wat makkelijker maakt om 'm de hulp te geven die ie nodig heeft. Ze kunnen de antibiotica nu toedienen door middel van een prik. Daarnaast kan de wond (met 8 hechtingen) wat beter geobserveerd worden. Deze begon namelijk ook wat dikker/roder te worden

Bedankt voor het ernaar vragen in elk geval. Ik zal een update doen als er wat verandert.

[evanraalte]

Ik ben overigens ook gebeld door de politie/meldpunt. Ze stelden voor om langs de eigenaren te gaan en te evalueren of de hond in kwestie muilkorfplicht moet. Dit leek mij een goed idee, om dit in de toekomst te voorkomen.

[Yaksa]

Minister overweegt verbod op agressieve 'bijthonden'
Demissionair Minister Adema is met plastisch chirurgen in gesprek gegaan en hoorde gruwelijke verhalen, bijvoorbeeld over een slachtoffer van wie "het gezicht half weg was. Dat kun je je toch niet voorstellen? Daar moeten we iets aan doen."
Hele artikel op NOS.nl

[evanraalte]

Ik denk dat muilkorfplicht voor dergelijke aggressive honden een must is. Echter is het kwaad vaak al geschiedt op het moment dat de hond dat opgedragen krijgt.

[AmateurVinoloog]

Yaksa schreef op woensdag 4 oktober 2023 @ 18:10:
Minister overweegt verbod op agressieve 'bijthonden'
Demissionair Minister Adema is met plastisch chirurgen in gesprek gegaan en hoorde gruwelijke verhalen, bijvoorbeeld over een slachtoffer van wie "het gezicht half weg was. Dat kun je je toch niet voorstellen? Daar moeten we iets aan doen."
Hele artikel op NOS.nl

Heel goed.

Ik heb zelf ook een hond (Friese stabij), maar ik vind het altijd opmerkelijk om te zien hoeveel nature een rol speelt in het gedrag. Uiteraard is een groot deel opvoeding, maar als ik zie hoeveel andere Friese stabijen bijvoorbeeld allemaal dezelfde karaktertrekken hebben, dan kan je toch ook niet anders dan concluderen dat een heel groot deel nature is.

Bijvoorbeeld, onze:
- Hond slaapt op z'n rug
- Hond blaft, maar gaat vervolgens achter je staan (zoek het maar lekker uit baas)
- Hond luistert wel, maar op z'n eigen tempo
- Hond is heel voorzichtig richting kinderen, terwijl we zelf geen kinderen hebben, terwijl de hond maar beperkt is gesocialiseerd met kinderen
- Hond is totaal niet geïnteresseerd in andere honden en alleen op de baas(jes) gefocust, terwijl we de hond erg veel hebben gesocialiseerd met andere honden

Dat geldt mijn inziens ook voor een vechthond. Natuurlijk kan je er met discipline een andere hond van maken; maar je kan nooit alles wegmasseren. Gecombineerd met de fysieke eigenschappen blijft het van buiten, maar zeker ook van binnen een vechthond. Meestal ook de reden waarom de hond in eerste plaats is aangeschaft...

[evanraalte]

Ik wilde nog even een update doen, Flynn maakt het ondertussen weer goed

Het was een paar weken erg onzeker (met name door een bijkomende infectie), maar hij heeft het gelukkig gehaald en is sinds een weekje weer helemaal de oude. Afgelopen vrijdag de laatste afspraak gehad bij de dierenarts. We moeten een paar dingen in de gaten blijven houden, maar in principe hoeft ie er niet meer heen (behalve voor z'n gebruikelijke APK).

Qua gedrag is hij gelukkig niet veranderd: Hij gaat nog steeds heel goed met andere honden.

[Orangelights23]

evanraalte schreef op maandag 30 oktober 2023 @ 17:26:
Ik wilde nog even een update doen, Flynn maakt het ondertussen weer goed

Het was een paar weken erg onzeker (met name door een bijkomende infectie), maar hij heeft het gelukkig gehaald en is sinds een weekje weer helemaal de oude. Afgelopen vrijdag de laatste afspraak gehad bij de dierenarts. We moeten een paar dingen in de gaten blijven houden, maar in principe hoeft ie er niet meer heen (behalve voor z'n gebruikelijke APK).

Qua gedrag is hij gelukkig niet veranderd: Hij gaat nog steeds heel goed met andere honden.

Heel fijn om te horen, ik kan me voorstellen dat je je hier heel erg druk om maakt!

Ik heb de beruchte aflevering van Ewout in Rotterdam gezien en dat is echt heel naar om mee te maken. Ik hoop dat er daadwerkelijk een verbod komt op dergelijke agressieve rassen, iedereen is daar bij geholpen.