Horizontale sleuven in betonnen draagmuur

[Anoniem: 1221402]

Dag allen. Toevallig kwam ik op een post terecht waar horizontale sleuven maken nogal not done is zonder er een constructeur naar te laten kijken. Helaas hadden we bij de aanschaf 0 kennis, en heeft schoonvader de ex-electricien een betonboorder geregeld die wel even de sleuven wilde frezen. Zo'n 90% van de woonkamer is horizontaal gevreesd, met ook nog flinke stukken op de slaapkamers.

Hoeveel zorgen moet ik mij hierom maken? De bewapening was maar op 1 punt zichtbaar, dat was er iets te enthousiast uitgehakt. Verder nergens.

[Dinsterzz92]

Je geeft het zelf al aan.
best een constructeur naar laten kijken.
zowel een electricien als diegene de het frezen heeft uitgevoerd moeten hier toch bedenkingen over gehad hebben?

[Anoniem: 1221402]

Dinsterzz92 schreef op dinsdag 26 september 2023 @ 22:30:
Je geeft het zelf al aan.
best een constructeur naar laten kijken.
zowel een electricien als diegene de het frezen heeft uitgevoerd moeten hier toch bedenkingen over gehad hebben?

Dat is helaas wel de vertrouwen die ik er in had als leek. Maar met meer dingen viel de kennis vsn anderen mij vies tegen na maanden hier te researchen.

[daniel14]

Dinsterzz92 schreef op dinsdag 26 september 2023 @ 22:30:
Je geeft het zelf al aan.
best een constructeur naar laten kijken.
zowel een elektricien als diegene de het frezen heeft uitgevoerd moeten hier toch bedenkingen over gehad hebben?

Precies dit, even contact opnemen met een constructeur, aangeven op een tekening waar alle sleuven zitten en hoe diep ze zijn. Alleen dan kan je geruststellend antwoord krijgen.

[pman63]

Geef dan meteen even aan hoe dik de muur is, een muur van 20 cm kan meer hebben dan 1 van 10 cm dik.

[t14wo]

Anoniem: 1221402 schreef op dinsdag 26 september 2023 @ 22:26:
Dag allen. Toevallig kwam ik op een post terecht waar horizontale sleuven maken nogal not done is zonder er een constructeur naar te laten kijken. Helaas hadden we bij de aanschaf 0 kennis, en heeft schoonvader de ex-electricien een betonboorder geregeld die wel even de sleuven wilde frezen. Zo'n 90% van de woonkamer is horizontaal gevreesd, met ook nog flinke stukken op de slaapkamers.

Hoeveel zorgen moet ik mij hierom maken? De bewapening was maar op 1 punt zichtbaar, dat was er iets te enthousiast uitgehakt. Verder nergens.
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Tenzij die sleuven 10 cm diep zijn is die echt totaal irrelevant voor de sterke van de muur. Een constructeur gaat rustig 4 uur in rekening brengen en vervolgens z'n goedkeuring geven op de sleuven. Het is niet alsof je een doolhof hebt gemaakt van je muur. Je hebt 2 sleufjes van 2,5cm breed.

[Juup]

Hoe diep zijn die (horizontale) sleuven?
Hoe dik is de muur?

[Anoniem: 1221402]

t14wo schreef op woensdag 27 september 2023 @ 11:15:
[...]


Tenzij die sleuven 10 cm diep zijn is die echt totaal irrelevant voor de sterke van de muur. Een constructeur gaat rustig 4 uur in rekening brengen en vervolgens z'n goedkeuring geven op de sleuven. Het is niet alsof je een doolhof hebt gemaakt van je muur. Je hebt 2 sleufjes van 2,5cm breed.

Dit zijn 2 van de 6 sleuven waar ik toevallig een foto van had na het frezen, heb +-20m aan sleuven waarvan 5m verticaal. Zal vanavond of morgen even opmeten hoe dik de muren zijn. Ik gok zo'n 20cm wel, zijn geen dunne muren. Gelukkig nergens waar aan beide kanten een sleuf zit.

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 1221402 op 27-09-2023 13:26 ]

[Makrolon]

t14wo schreef op woensdag 27 september 2023 @ 11:15:
[...]


Tenzij die sleuven 10 cm diep zijn is die echt totaal irrelevant voor de sterke van de muur. Een constructeur gaat rustig 4 uur in rekening brengen en vervolgens z'n goedkeuring geven op de sleuven. Het is niet alsof je een doolhof hebt gemaakt van je muur. Je hebt 2 sleufjes van 2,5cm breed.

Al is de sleuf 5mm breed... als je 3cm diep bent gegaan in een muur van 10 maak je die muur effectief 7 cm dik, dus 30 procent minder sterk...

Ik kan me een artikel herinneren van nieuwbouw waar een muur opnieuw gebouwd mocht worden nadat de electricien zn frees er in had gezet...

[bartvl]

Is het naar aanleiding van een topic over sleuven in een plafond? Daar geldt een heel ander krachtenspel dan op een wand.
Met horizontaal sleuven in wanden is het vooral opletten dat je goed documenteert hoe de sleuven lopen. Voor als er op een later moment geboord gaat worden .

[ColeJ]

Begrijp niet dat er zo moeilijk wordt gedaan over een paar sleuven hoor. In meerdere topics zie ik tientallen reacties - alsof het huis op instorten staat .

Ik zou me hier persoonlijk echt totaal niet druk om maken.

[madbwr]

in muren over het algemeen niet een groot probleem, plafonds is een ander verhaal

[Managelorian]

Ik lach m'n kont er altijd af om de paniekreacties die ik hier soms lees. Sleufjes voor een 16 mm buis doen -mits niet absurd diep uitgefreesd- echt helemaal niets voor de sterkte van een betonnen muur.

[t14wo]

Managelorian schreef op woensdag 27 september 2023 @ 14:45:
Ik lach m'n kont er altijd af om de paniekreacties die ik hier soms lees. Sleufjes voor een 16 mm buis doen -mits niet absurd diep uitgefreesd- echt helemaal niets voor de sterkte van een betonnen muur.

Precies. En dan die reacties: Laat dit maar controleren door een constructeur.
Alsof hij de muur doormidden zaagt.

[Anoniem: 1221402]

Managelorian schreef op woensdag 27 september 2023 @ 14:45:
Ik lach m'n kont er altijd af om de paniekreacties die ik hier soms lees. Sleufjes voor een 16 mm buis doen -mits niet absurd diep uitgefreesd- echt helemaal niets voor de sterkte van een betonnen muur.

Heb wel zo'n beetje de meeste muren van begin tot eind laten frezen.

Ik heb er niet zoveel kaas vsn gegeten, dus vandaar mijn bericht. Maar dit geeft wel weer voldoende rust.

[Bushie]

Jesaja 41:10 NBG51
vrees niet, want Ik ben met u; zie niet angstig rond, want Ik ben uw God. Ik sterk u, ook help Ik u, ook ondersteun Ik u met mijn heilrijke rechterhand.

Sorry kon het niet laten

[wheez50]

Makrolon schreef op woensdag 27 september 2023 @ 14:10:
[...]

Al is de sleuf 5mm breed... als je 3cm diep bent gegaan in een muur van 10 maak je die muur effectief 7 cm dik, dus 30 procent minder sterk...

Nee.

Gewoon nee.

<--

Het gaat over een gewapend? betonnen? muur van 10 cm dik. Effectief dus 6 cm dik. Gegeven dat de verwijderde sleuven weer technisch correct opgevuld worden is er eigenlijk binnen constructieve marges geen minimalesterkteverlies.

Maar omdat er een emotionele angst bestaat bij de OP, er misschien aanwijzingen zijn voor constructieve problemen etc is het verstandig een constructeur in te huren. Geen enkele internetopmerking (inc deze) doet daar wat vanaf. Zekerheid kan je alleen krijgen door voor zekerheid te betalen (of te regelen).

BEtonnen muren bestaan gewoonlijk uit drie delen. Het beton, de wapening en de (be)dekking. Constructief reken je ze apart. Ze zijn niet apart. Muren (anders dan plafonds) hebben meestal meer dan genoeg wapening. En je rekent met de betonsterkte na 28 dagen. Tenzij deze muur minder dan drie maanden oud is, is de betonkern inmiddels veel sterker. Die 5 cm kern (plus eea dekking andere kant van het beton) plus je technisch correcte invulling van de sleufruimte (gebruik geen gips ) zou de volledige rekensterkte van de muur dus moeten kunnen hebben. Extra probleempje kan zijn dat de wapening aan de oppervlakte is gekomen: Betreft het een natte ruimte? Is er contact met zeelucht? Wordt er veel gewerkt met middelen zoals chloor? Bij een binnenmuur van een normale woning is daarop het antwoord nee. En als de sleuf correct wordt opgevuld is er verder geen probleem.

ymmv maar *ik* zie er geen probleem in. Ikzelf zou er niet om wakkerliggen. Maar als je dat wel doet, laat constructeur langskomen. En als je denkt op het grote internet de oplossing te vinden:

(nb: zelden zo'n toepasselijk leuke emoticon kunnen gebruiken )

[D-e-n]

ColeJ schreef op woensdag 27 september 2023 @ 14:36:
Begrijp niet dat er zo moeilijk wordt gedaan over een paar sleuven hoor. In meerdere topics zie ik tientallen reacties - alsof het huis op instorten staat .

Even los van deze situatie: bij sommige appartementencomplexen kan het toch wel degelijk kwaad. Als je een zogenaamde "wandligger" hebt bijvoorbeeld waarbij er niks onder de wand staat en de wand ook de vloer er onder draagt. Dan wil je echt geen sleuven van een paar cm op de verkeerde plek.