Is de DT990 80 ohms te zwak voor de Schiit Fulla 4?

[FinalLight]

Beste Tweakers, Ik heb onlangs de stap gemaakt om eindelijk van mijn gaming headset af te komen en een kleine stap in de audiophile scene te zetten.
Ik heb na veel videos te hebben gekeken op youtube besloten om de Schiit Fulla 4 dac/amp te kopen en ben er enorm blij mee.
Dit heb ik in combinatie met de DT990 pro 80ohms van Beyerdynamics als mijn set nu.

Ik merk wel dat als ik bijvoorbeeld mijn Razer Blackshark V2 in de dac/amp stop dat ik luider geluid heb, meer bass ook zonder enig distortion.
En met de DT990 krijg ik distortion voor een apart reden terwijl dit kwalitatief gewoon beter moet zijn.

Nu ben ik een beginner en vraag ik me af of ik toch voor de 250ohms versie moest gaan voor harder geluid en geen distortion of gewoon een ander paar headphones moeten kopen?

Graag hoop ik op advies

[Xanax959]

Ik denk dat ie juist zachter klinkt bij een hogere ohms waarde? (Meer ohm, meer weerstand zeg maar) Bij de 250 ohms versie heb je juist méér versterking nodig. De Razer zal 32 ohms zijn, dus kan ie "harder" bij een "zwakkere" versterker. Dus als die Schiit heel hard moet werken bij je Beyerdynamic zal ie misschien overstuurd raken en vervormen.
Mijn DT770 pro is 80ohm en doet het op zich wel op mijn telefoon, maar met een koptelefoon versterker er tussen komt er pas echt mooi geluid uit.

[ Voor 22% gewijzigd door Xanax959 op 25-09-2023 21:16 ]

[FinalLight]

Hmm dat is wel vreemd, de dac/amp zou deze impedence aan moeten kunnen volgens veel reviews.
En ik ging ervan uit dat deze paar headphones totaal niet zouden moeten vervormen kwa geluid.

Als ik bijvoorbeeld spotify aan doe en de volume verhoog via de versterker gaat hij na een punt niet meer goed klinken, veel getril in de bass en vocals.
En ik denk indd dat de razer een 32 ohms is, maar deze klinkt 2x zo luid en vervormt totaal niet.

ik heb beyerdynamics een bericht gestuurd, ik had deze als b-stock aangekocht maar heb de doos er niet meer van.
Hopelijk accepteren ze hem terug zonder doos.

Misschien was 32 ohms toch een beter optie.

Hoe is de DT770 kwa geluid positie?
Ik speel na het muziek luisteren en film kijken vooral veel shooters, vind het best belangrijk om voetstappen te kunnen horen.

[AtomicShockwave]

Ik heb ook even datasheets zitten kijken. De max power van de schiit bij 50ohm is 150mW. Ik denk dat je daar bij 80 ohm nog 100mW van over houdt. Dit is de max power die de DT990 mag hebben is 100mW. Dat zal best hard zijn. Ik vind alleen nergens hoe hard.

Hij zou dus theoretisch goed moeten werken. Al zit ie wel tegen zijn max. Ik weet niet hoe hard je de koptelefoon zet? Zou best wel eens kunnen dat deze amp liever een lage impedantie heeft. Daar wordt het apparaat ook mee aangeprezen: "300mW into 16ohms!"
Is de dynamiek bij lage volumes wel oke?

Je kunt ook nog eens naar de gain structure kijken. Vaak zijn er softwarematig een aantal volumesliders, en dan nog een op het apparaat. Soms kun je door de een zachter te zetten en de andere harder beter geluid krijgen.

Nog iets: de DT990 is een open hoofdtelefoon, de Razer is gesloten volgens mij. Dat doet wel iets met bass response.

"The DT990 has a U-shaped character with a boomy and not well extended bass. Bass isn’t really ‘tight’."
https://diyaudioheaven.wo...-a-i/dt990-pro-250%CF%89/

[ Voor 22% gewijzigd door AtomicShockwave op 26-09-2023 00:07 ]

[Vyo]

FinalLight schreef op maandag 25 september 2023 @ 23:02:

Als ik bijvoorbeeld spotify aan doe en de volume verhoog via de versterker gaat hij na een punt niet meer goed klinken, veel getril in de bass en vocals.

De meeste gevallen van een "kapotte" driver zijn:
I) Doorgebrande coil --> Geen geluid (in dat oor)
II) (Deels) losgekomen coil of een scheur ergens --> Raar gedempt geluid, vaak in het laag en midden spectrium. Dit kan omslaan in enorm buzzend/zoemend/trillend geluid bij bij hogere volumes.

Beide kunnen veroorzaakt zijn door te harde bewegingen van de driver. Berucht is ook de "plop" of "thump", het korte piek-signaal als je een versterker inschakelt, (actieve) speakers en koptelefoons die snel aan hun max zitten vinden dat absoluut niet fijn.

De DT990 250ohm heeft wat meer power nodig, maar is in z'n klasse alsnog een behoorlijk gevoelige koptelefoon, zie ook dit topic op head-fi.

Als het alleen "zacht" of gedempt is zou ik denken aan een ander probleem. Als het een los schroefje of ander onderdeel is zou je dat ook moeten horen bij het bewegen van je hoofd.

Heb je dat "trillende" bij élke track? Ik vraag dat om uit te sluiten dat het niet toevallig nummers/artiesten/genres zijn waar er bewust die grens is opgezocht, of met sound design bewust als stilistische keuze b.v. een hele 'rauwe' synth of gitaar + overdrive eigenlijk zo horen te klinken Ik denk dan aan b.v. denk Rick Rubin producties, een berucht Metallica album, maar ook sommige moderne Hip-Hop (Yeezus van Kanye, of b.v. de groep Death Grips) komt dat ook wel es terug.

Als dat het niet is én het ook geen clipping is, zou ik denken dat het resonantie is. Als er iets los zit intern en gaat meetrillen zou ik een zelfde omschrijving geven, maar zo heel veel losse onderdelen heeft zo'n DT990 niet ivm een willekeurige (bluetooth) "consumenten" koptelefoon.

Neem ook zeker de tip van @AtomicShockwave mee, loop goed na of alle volumesliders "intern" op 100% staan voor dat het signaal je eind-versterker ingaan. Check ook voor de zekerheid of er niet ergens een EQ, normalizer of andere softwarematige "verbetering" aanstaat.

Hoe is de DT770 kwa geluid positie?
Ik speel na het muziek luisteren en film kijken vooral veel shooters, vind het best belangrijk om voetstappen te kunnen horen.

Hangt er vanaf of je het erg vindt dat er geluid lekt, zowel naar binnen als naar buiten: het verschil is vooral dat ze closed-back ipv open zijn. Het is een wat wankele vergelijking, maar dat verschil is meer zoals goed sluitende in-ears met rubbertjes vs. normale oortjes. Die gesloten achterkant is nuttig als je b.v. wilt opnemen (zonder lekkend geluid naar je mic) of de mensen om je heen niet wilt storen, maar het zorgt voor een minder breed stereo-beeld.

Het verschil tussen de 250 en 80 versie zit eerder in het maximale haalbare volume en een tikje andere karakteristiek (en usecase). Niet onbelangrijk: De meeste consumenten apparatuur van de laatste 5 tot 10 jaar - ook telefoons - kunnen ook prima de 250 ohm modellen aansturen. Het "te weinig prik --> te zacht geluid" fenomeen was vooral een probleem in het "iPod tijdperk" tot aan de smartphones en (externe) geluidskaarten van méér dan 10-15 jaar oud. Moderne low en mid-end consumenten gear is echt énorm veel beter geworden en elke gemiddelde smartphone met jack en elke MacBook en soortgelijke laptop zou luid genoeg moeten kunnen gaan, al zullen ze misschien niet het "maximale" halen zoals met een DAC of een externe pro(sumer) geluidskaart.

Wellicht ten overvloede:

De 250 ohm DT990's horen meestal een stuk zachter (meeste bronnen zeggen ~12db zachter) te klinken, ik heb geen ervaring met dit soort DAC's... maar ze doen het redelijk tot uitstekend op de meeste pro(sumer) geluidskaarten die ik heb versleten. DT990's zijn vziw echt studio koptelefoons, ze zijn énorm transparant en natuurgetrouw, maar in tegenstelling tot de gemiddelde "consumer" koptelefoon zoals de meeste Sony's, Bose etc. zijn ze veel minder "vleiend" voor je geluid en klinken wellicht minder aangenaam.

Qua stereobeeld zijn de DT990's voor 130-150 euro de absolute best-in-class qua transparantie in geluid én stereobeeld én stereo imaging & soundstage, maar dat is iets anders dan "het beste voor surround" bij gamen, bovendien komt in die use case er ook weer allerlei processing overheen. Ik zou nooit meer een "surround" of "gaming" headset kopen, het blijft elke keer een gimmick, vrijwel altijd goedkoop plastic met een premium "gaming" prijs. Je bent beter af met een goede instap Focusrite of PreSonus geluidskaart van iets meer dan ~100 euro en dan b.v. een V-MODA BoomPro erbij, imho, of later een "echte" mic.

Ik heb hier 2 externe geluidskaarten, een relatief goedkope Behringer van ~60 eu en een Digidesign/Avid Pro Tools studio klasse DSP, destijds een kleine rug. Die laatste haalt hetzelfde volume als de Behringer op max op slechts 25%. Die Avid gaat dus nog veel luider en stuurt op 70% volume zo'n enorm luid/sterk signaal uit, dat ik moet oppassen de DT990's niet te slopen. Desondanks doe ik al ruim 15 jaar met dezelfde DT990 (en DT770), met wat kabel-reparaties en af en toe nieuwe oorkussens. Het zijn haast onverwoestbare tanks, licht op het hoofd, weinig franje, goed leverbare reserve-onderdelen en énorm sterk qua repareerbaarheid.

Zowel die Behringer als de Avid kunnen allebei prima m'n 250ohm 990DT aansturen, maar de Behringer bereikt dus veel eerder z'n max en begint ook wat te ruizen en kraken als ik 'm voorbij 90% volume draai. Niet heel gek, de Behringer heeft alleen USB-voeding, is veel goedkoper, hogere noisefloor en veel slechtere signal/noise ratio, De Avid heeft een volwaardige voeding met eigen stekker, maar de kosten zijn niet in verhouding voor "normaal" gebruik thuis imo.

In m'n mengpaneel dat ook actief kan versterken is dat verschil bij extra hoorbaar, als ik daar m'n Behringer te hard laat inkomen word dat geruis flink irritant, maar in 99/100 gevallen is dat sowieso veel te hard om lang naar te kunnen luisteren.

[ Voor 30% gewijzigd door Vyo op 26-09-2023 11:59 . Reden: leesbaarheid, alinea's, typfouten ]

[blissard]

Leuk stukje waarin specifiek de beyers worden behandeld: https://www.headphonesty....ne-impedance-demystified/