Synthesizer probleem icm Cubase VST 5

[Ali G]

Ik weet niet of het slim is om dit op Got te posten, maar misschien dat er iemand tussen zit die wat weet:

De situatie is deze: Ik heb een synthesizer (Yamaha CS2X) geleend van iemand en ik krijg hem niet helemaal aan de praat icm Cubase VST 5.0. De handleiding is namelijk in het frans en daar ben ik erg slecht in.
Maar goed, ik heb de synthesizer via 2 midi kabels (in->out , out --> in) aangesloten op de geluidskaart. Ik wil de synthesizer gebruiken als klankbron voor m'n midi files, maar het enige wat lukt is noten inspelen en midi controller data 'inspelen' via de synthesizer. (b.v. door aan de cutoff knop te draaien).
Hoe krijg ik de synthesizer als klankbron aan de praat in Cubase / heeft iemand nog tips waar op te letten bij een dergelijke setup ? Ik ben namelijk wel bekend met softsynths maar niet met het echte werk.

Alle tips zijn welkom uiteraard

[Verwijderd]

configuratiescherm -> Multimedia -> tabblad MIDI instellingen -> MIDI OUT selecteren

in Cubase: eigenschappen voor MIDI (MIDI Devices heet het in Cakewalk) en ook de MIDI OUT selecteren

nu gaat het MIDI signaal naar je Keyboard ipv naar de interne synth van je geluidskaart.

[Xtremelead]

Op dinsdag 04 september 2001 20:52 schreef Noordpark_Terrorist het volgende:
...maar het enige wat lukt is noten inspelen en midi controller data 'inspelen' via de synthesizer. (b.v. door aan de cutoff knop te draaien).

Ik begrijp dus dat als je de synth aansluit en iets inspeelt je dat ook kan opnemen in cubase? Dan zou het gewoon moeten werken.
Je moet het volgende doen:
Menu->options->Midi setup->System
Daar staat Inputs from. Selecteer daar de midi in poort waar je synth op is aangesloten. Dan Exit.
Selecteer dan midikanaal 1. In de kolom out selecteer je de midi out poort die naar je synth gaat. Maak een part aan, dubbelklik erop of druk Ctrl-E en klik wat op het klavier.
voila!
Ga gelijk ook in het options menu naar Synchonisation. Selecteer bij Sync out (midi clock) ook de midi out poort zodat je arpeggios het ook doen op het tempo van je song.
Als het nog steeds niet werkt geef dan iets meer info over wat je al geprobeert hebt.
suc6

[BikkelZ]

Ik heb een soortgelijk probleem met een Roland Alpha Juno 1 en Cubase VST 3.50 24 onder win2k. Ik kan op zich wel vanuit Cubase de Juno aansturen, maar ik kan niks opnemen van wat ik met de Juno doe.

Sterker nog, als ik met de alpha-dial draai hangt Cubase zelfs. Ik ben een behoorlijke newbie wat Cubase en MIDI betreft trouwens.

[GREENSKiN]

BikkelZ: Klinkt als een Midi loop. Op de een of andere manier staat ergens in Cubase ingesteld dat ie de MIDI terug moet echo'en. Zet dat uit, en alles werkt prima.

[BikkelZ]

Ik heb nog eens door alle opties zitten kijken, maar ik kan niks vinden wat volgens mij voor die echo zou moeten zorgen. Ik ben inmiddels zo ver dat ik gewoon noten en pitchbend kan inspelen en opnemen, dat gaat gewoon prima, maar zo gauw ik de Alpha Dial aanraak om bijvoorbeeld de ADSR envelope aan te passen dan hangt cubase, of ik nou opneem of niet.

Dus volgens mij werkt MIDI gewoon prima, maar zit het probleem in de Sysex messages (gokje).

[Rhy]

tja ik je wat vertellen wat je niet wil horen
geen cubase maar cakewalk gebruiken!
kan je veel makkelijker XG en performance modes aanspreken. Makkelijker performances dumpen, etc.
midi in <-> out
midi out <-> in
"local echo" op cs2x even uitschakelen

manual van alle yamaha synthesizers staan trouwens gewoon op internet:
http://www2.yamaha.co.jp/manual/english/menu_f.html
kost wat moeite, maar dan heb je ook wat, itt Roland aparatuur.

oh cs2x is niet het echte werk, softsynths komt al beter in de richting

[Dr. RiPsaw]

Ik zie maar weinig mensen hier die echt veel van midi (in combi met synthesizers) weten...

Een van de grote problemen bij het aansturen van externe midiapparatuur is de programchange. Midi is een hexadecimale code, de zgn. System Exclusive, ofwel sysex. Deze code is opgebouwd uit een groot aantal blokken, waarvan een paar bestaan uit het merk synthesizer, type/model etc. Elke fabrikant heeft z'n eigen hexadecimale ID, en dat geldt ook voor alle synthesizers van die fabrikant (combi van ID van fabrikant en ID van model). Op het moment dat een synthesizer zijn eigen ID in het codeblok niet herkent (wordt verzonden met elk midisignaal) zal hij er ook niet op reageren. Het is dus noodzakelijk dat een midiprogramma als cubase dus de goeie synthesizercodes meestuurt. Je zult dus de CS2X als externe synthesizer op je midi-out port moeten definiëren. Ik ken Cubase helaas niet goed genoeg omdat ik met Cakewalk Pro Audio werk, maar het kan noodzakelijk zijn om een zg. studiomodule te downloaden voor cubase: een module met daarin alle gegevens (incl. patches/instruments) voor de Yamaha CS2X.

Daar zit gelijk een 2e punt: om de goeie geluiden van de CS2X te kunnen gebruiken zul je een programchange (geeft aan welke bank en patch je moet hebben) moeten sturen in de midi. Als je de studiomodule voor de CS2X hebt geinstalleerd, zal de programchange automatisch worden verstuurd op het moment dat jij een sound (patch) uitkiest.
Is dit niet het geval, dan zul je hem handmatig moeten instellen. En dat kan heel erg lastig zijn.
Een bank van een synthesizer is niet zomaar bank nummer 1 of 2 o.i.d., maar is een nummer van 5 cijfers, dat ontstaat uit een bepaalde rekensom, die weer te maken heeft met het ID van de synthesizer module. Op die manier heeft dus elke synthesizer z'n unieke banknummers, en kun je dus in programmatuur die geen mogelijkheid heeft voor instrumentdefinities (studiomodules in het geval van Cubase) m.b.v. de goeie banknummers het goeie geluid selecteren.
Ik weet helaas niet meer hoe die rekensom gaat, aangezien ik voor m'n eigen synthesizers (Roland synthesizers) instrumentdefinities in Cakewalk kan gebruiken.
Probeer dus aan die studiomodule te komen voor de CS2X. Kijk anders eens op http://www.synthzone.com voor meer links.

Dit probleem heeft (bijna zeker weten) niks te maken met midi echo's ofzo.
Het kan misschien wel zo zijn dat de CS2X staat ingesteld op ontvangst op 1 midikanaal, dit kun je omzetten naar multitimbraal (dus dat ie op alle 16 kanalen ontvangt), dan hoef je verder niks te rommelen met overeenkomende kanalen ofzo, dan kun je gewoon vanuit Cubase elk kanaal selecteren en het bijbehorende geluid kiezen als je de studiomodule hebt.

[Verwijderd]

Hee hallo....

Je probleem kan werkelijk van alles zijn...DR. Rip heeft ook een mooi verhaal geschreven waar ik t helemaal mee eens ben..maar ook daarmee zal je niet ver komen..misschien is je midi-uit kabel kapot....dus...iets duidelijker formuleren en dan krijg je een antwoord van iemand waar je iets aan hebt ..... ::Z

[Xtremelead]

Ik ben gedeeltelijk met DrRipSaw eens. De standaard midi commands herkent vrijvel iedere (moderne) synth. Of je nou die sysex id meestuurd of niet (denk bv aan cutoff/resonance/adsr/pitch enz). Op kanaal 1 moet gewoon de geselecteerde patch op de synth te horen zijn. Zo'n studiomodule is in eerste instantie niet nodig. Het is alleen wat makkelijker zoeken. (correct me if I'm wrong) Mixermaps zijn wel aan te raden.

No offence, maar is het een backup van cubase of eentje uit de doos? Ik heb meerdere synths en zo'n probleem heb ik nog niet meegemaakt.

[BikkelZ]

Het is idd een backup en bovendien draait hij onder windows 2000 dus als er mensen zijn die de ervaring hebben dat het niet zo lekker draait kijk ik wel of ik 5 ergens kan lenen.

Ik ga niet meteen Cubase kopen omdat ook een hoop mensen met Logic werken en die wil ik ook nog eens proberen voordat ik wat ga kopen.

[OnAcid]

Op donderdag 06 september 2001 21:04 schreef Dr. RiPsaw het volgende:
Ik zie maar weinig mensen hier die echt veel van midi (in combi met synthesizers) weten...

Dit probleem heeft (bijna zeker weten) niks te maken met midi echo's ofzo.
Het kan misschien wel zo zijn dat de CS2X staat ingesteld op ontvangst op 1 midikanaal, dit kun je omzetten naar multitimbraal (dus dat ie op alle 16 kanalen ontvangt), dan hoef je verder niks te rommelen met overeenkomende kanalen ofzo, dan kun je gewoon vanuit Cubase elk kanaal selecteren en het bijbehorende geluid kiezen als je de studiomodule hebt.

Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan? Je hoeft (voor een multitimbrale setup) helemaal geen program changes te gebruiken. Op bijna elke synth/keyboard/module bestaat gewoon de mogelijkheid om per midikanaal je geluiden te kiezen. Vooral synths die helemaal niet aan die suffe General Midi standaard doen.
Mijn sampler is bijvoorbeeld 16 parts multitimbraal, maar het varieert per nummer welke geluiden ik laad. De ene keer een vocaal op kanaal 2 en de andere keer een basgeluid. Dit kies ik effe in een menuutje op mijn sampler en hoppakee. Ik gebruik program changes in ieder geval zelden tot nooit.

Bikkelz. Die Juno 1 reageert maar op één midikanaal. Als je wel kan opnemen, maar niet afspelen kunnen er volgens mij de volgende problemen zijn:

1. De midi out staat niet goed ingesteld in cubase.
2. Je werkt in cubase op een ander kanaal dan waar je synth op staat ingesteld. Teken een paar noten, zet cubase op play en stel telkens een ander midikanaal in. Als je ze alle 16 hebt gehad en niks gehoord dan is het wat anders (check ook effe op welk kanaal de juno staat ingesteld.)
3. Check je local on/off (bijna 100% zeker dat dit kan op de juno1/2) en midi thru settings: Zet de synth op local OFF en in cubase je midi thru aan (staat het volgens mij standaard). De juno zend nu zijn midi data direct naar buiten zonder de synth te bespelen, maar cubase stuurt de midi weer terug en je hoort toch je juno. Zorg er wel voor dat je weer op de juiste kanalen werkt! Dit is trouwens de beste instelling voor sequencing.
4. RTFM
5. De midikabel is kapot.
5. De (midi aansluiting op je) synth is kapot.

Hier nog wat sysex info: http://www.vintagesynth.org/roland/sysex.shtml

Hebbie de "Dominator" sound al gemaakt? Anders wil ik die Juno wel hebben. Lekker zaguh

[OnAcid]

Oh, ik zie dat je wel kan opnemen en afluisteren, behalve sysex.

Denk ook aan een midi loop.
- local off en midi thru in cubase moet werken.
- local on en midi thru uit ook.
- hebbie d'r nog andere modules tussen hangen, of Midi thru/merge kassies en daar iets verkeerd aangesloten?
- anders is die Cubase gewoon brak. Ik heb recent VST5 ook van m'n pc gegooid en ben weer terug gegaan naar cakewalk8. Draait perfect onder w2k. Daar kunnen ze bij steinberg nog wat van leren...

Kijk ook eens naar de nieuwe versie van cakewalk: Sonar. Ben nu de demo aan het downloaden en het ziet er professioneel uit.

[Verwijderd]

Als alleen sysex het niet doet (heb alleen laatste reply gelezen) is misschien het probleem dat sysex word geblockt door cubase (dit staat standaard aan! bij default song, moet dus uit als je sysex wilt gebruiken) Options > Midi setup > Filtering

Succes met hooveren

[BikkelZ]

Okee ik heb ff het eea geprobeerd aan tips, ik heb bij filter alles bij 'thru' aangezet, bij 'record' en 'thru' alles uit gezet, maar hij blijft gewoon crashen. Ik geloof dat als er ergens een vinkje staat bij filter, dat het dan uit staat? Ook staan er 16 vakjes voor de kanalen bij MIDI Filter, moeten deze ingedrukt of juist niet staan als ik die instellingen voor dat kanaal wil gebruiken?

Crashen is trouwens misschien niet helemaal het goede woord, hij neemt 100% CPU en blijft langzaam het stuk afspelen en ik doe er ongeveer 5-10 minuten over om hem af te sluiten, via de task manager lukt het niet

Als ik MIDI LOCAL op OFF zet dan kan ik niks meer inspelen op mijn Juno, en dat is sowieso niet de bedoeling.

Het is op zich een hele simpele synth, hij is niet multitimbraal ofzo hij kan gewoon 1 ding heel goed: Juno sounds maken! Verder zou alles wel via MIDI aan te sturen zijn en hij zendt ook alles uit wat je doet met het ding.

Ik heb op zich al leuke stukjes ingespeeld in Cubase en hij speelt het ook verder goed af, dus opnemen en afspelen gaat gewoon zoals het hoort, alleen de alpha dial geeft dus problemen.

[OnAcid]

Ik zou maar gedag zeggen tegen cubase als ik jou was.

Ik heb ook heel veel problemen gehad met cubase en w2k. De miditiming was een drama en de softsynths bleven vaak hangen. En het hele zaakje liep gewoon vaak vast.

Ga lekker Sonar proberen dit weekend

[Verwijderd]

Kanalen moeten niet ingedrukt staan, en er mogen ook geen vinkjes zijn (mag natuurlijk wel maar dan werkt die functie niet)

Heb ff de manual bekeken (stond nog op schijf hoor) en zie dat je op je juno ook in kan stellen of sysex verstuurd moet worden maar lijkt me dat je dat wel aan heb staan (en anders zou cubase ook niet raar gaan doen)

Kan je niet proberen om een sysex dump te maken naar cubase (kijken of dat werkt) Heb alleen geen idee hoe het moet, op mijn juno 106 is het wel gelukt dus lijkt me dat deze het ook kan.

[edit] ja kan natuurlijk idd ook zijn dat het aan cubase ligt. Misschien bied laatste versie van cubase oplossing

[BikkelZ]

Waar vind ik de demo's van Cakewalk en van Logic?

[Dr. RiPsaw]

http://www.cakewalk.com

Logic zou ik zo 1 2 3 niet weten, maar probeer de site van Emagic eens, http://www.emagic.de