Sectie 'Juridische vraagstukken'

[NicoHF]

Regelmatig zie ik topics voorbij komen met vragen over een juridisch geschil, juridisch advies, conflicten die op juridische basis opgelost dient te worden.
Deze topics staan verspreid door heel tweakers in oa 'Privacy en beveiliging', 'wonen' en shopping forum'.

Is het een idee om een aparte groep aan te maken? Sectie 'Juridische vraagstukken'? Of een andere naam dit is als voorbeeld.

De reden daarvoor kan zijn:
* Meer overzicht.
* De juridisch onderlegde gebruikers kunnen makkelijker en sneller advies geven, het staat dan immens gecentreerd.
*Gebruikers kunnen makkelijker de weg vinden als zij geïnteresseerd zijn om juridische vraagstukken en discussie door te nemen of bij te dragen, ook gebruikers die een topic willen openen weten dan waar ze moeten zijn.
*Er komt meer overzicht op Tweakers, Tweakers houden van strakke lijnen met strenge moderatie zodat er geen offtopic plaats vindt😉

[corporalnl]

Het lastige is, wanneer is het juridisch advies en wanneer niet. Vaak is het snel opgelost voordat het juridisch stukje naar voren komt.

Daarnaast heb je bij de verschillende punten enorm verschillende juridische advies nodig.

( shoppen heb je al hele andere advies nodig dan bijv wonen )

Je hebt nu ook de punten gesorteerd ( shopping bij shopping, wonen bij wonen etc )

Met dit idee komt er juist weer een aftakking.

[NicoHF]

corporalnl schreef op donderdag 7 september 2023 @ 18:05:
Het lastige is, wanneer is het juridisch advies en wanneer niet. Vaak is het snel opgelost voordat het juridisch stukje naar voren komt.

Daarnaast heb je bij de verschillende punten enorm verschillende juridische advies nodig.

( shoppen heb je al hele andere advies nodig dan bijv wonen )

Je hebt nu ook de punten gesorteerd ( shopping bij shopping, wonen bij wonen etc )

Met dit idee komt er juist weer een aftakking.

Aan de hand van de vraagstelling weet je meestal wel vrij direct wat de insteek van het topic is.

Aftakking wil ik het niet noemen, wil het meer een samenvoeging noemen, meer overzicht.
Bijkomende voordeel is ook dat er makkelijker terug gezocht kan worden.
Eventueel zou er wel een afsplitsing kunnen komen tussen wonen en het shopping forum zodat het gescheiden is als dat gewenst is.
Dus iets in de trant van:

Juridische vraagstukken
Wonen
Shopping

Dan heb je de onderscheid maar wel netjes bij elkaar

[corporalnl]

Nee ben ik het niet mee eens.
Als ik iets zoek op een bepaald onderwerp ( dus bijvoorbeeld Duurzame energie en installaties )

Zou het juist fijn zijn als je daar alle garantie gevallen of andere vraagstukken kan vinden.
Stel je zoekt bijvoorbeeld iets van merk X met model A, dan vind je ook dus gelijk daar of het een probleem is met merk X en model A.

Anders kan je wel alles ver uitsplitsen.

Wat ik zeg, een garantie geval hoef niet gelijk juridisch te zijn. ( om maar een voorbeeld te nomen )

[Fiber]

Ik ben voor een forum: Juridisch advies.

En eigenlijk ook voor een forum: Medisch advies. en wellicht ook een forum voor Psychisch en Sociaal advies...

En Financieel advies, afgescheiden van PFSL, wat dan omgedoopt wordt naar iets als Studie, Werk en Carrière...

Is in de toekomst vast ook handig voor adverteerders en zo...

En als ik nog even verder denk weet ik er vast nog wel een paar: Kinderen en opvoeden, Relatieperikelen, Mode en kleding, Reizen en vakantie, Uitgaan en feesten, etc. etc.

[Carpento]

Is dit niet op te lossen door een onderwerp te koppelen ? Ik weet niet of 'Juridisch vraagstuk' een te koppelen onderwerp is maar dan kun je topic daarmee markeren en volgens mij zelfs over de diverse subforums heen bij elkaar harken met een zoekopdracht. Dan heb je een soort 'virtueel' subforum

[edit]
Dit dus: tag: Juridisch

[ Voor 12% gewijzigd door Carpento op 09-09-2023 21:18 ]

[Fiber]

Carpento schreef op zaterdag 9 september 2023 @ 21:13:
Is dit niet op te lossen door een onderwerp te koppelen ? Ik weet niet of 'Juridisch vraagstuk' een te koppelen onderwerp is maar dan kun je topic daarmee markeren en volgens mij zelfs over de diverse subforums heen bij elkaar harken met een zoekopdracht. Dan heb je een soort 'virtueel' subforum

In de ideale wereld zeker, maar dan moet elk topic wel juist 'getagged' worden...

[Carpento]

Sjah, dat is een beetje kip-ei natuurlijk. Als niemand topics goed tagged heeft die functie weinig zin en komt het nooit goed tot z'n recht. Maar als er meer gebruik gemaakt gaat worden van dit soort virtuele subforums dan krijgt het bekendheid en zien mensen ook de meerwaarde van dat taggen.

En in een utopie-wereld zou dit heel cool met AI kunnen, op basis van de inhoud van een topic automatisch de tags voorstellen of zelfs daadwerkelijk koppelen. Maar dat blijft nog even dromen

[Sissors]

NicoHF schreef op donderdag 7 september 2023 @ 21:10:
[...]

Aan de hand van de vraagstelling weet je meestal wel vrij direct wat de insteek van het topic is.

Het heeft wel voordelen, maar punt is ook: De insteek van het topic is wat je juridische rechten zijn als je kastje wat je bij de Ikea net gekocht hebt de verkeerde kleur heeft. Dus hoort hij bij het juridische gedeelte. Maar de oplossing is de beschermfolie erafhalen. Wat ook in Algemene zaken genoemd kan worden. Kastje gekocht, kleur blijkt anders dan aangegeven, rechten?

[NicoHF]

Sissors schreef op zondag 10 september 2023 @ 17:10:
[...]

Het heeft wel voordelen, maar punt is ook: De insteek van het topic is wat je juridische rechten zijn als je kastje wat je bij de Ikea net gekocht hebt de verkeerde kleur heeft. Dus hoort hij bij het juridische gedeelte. Maar de oplossing is de beschermfolie erafhalen. Wat ook in Algemene zaken genoemd kan worden. Kastje gekocht, kleur blijkt anders dan aangegeven, rechten?

😂😂😂 Wat een topic weer dit is wel een uniek iets, maar goed de vraagstelling van dit topic was ook een juridische insteek dus zou dan ook onder juridisch advies vallen.

[Gonadan]

Het is natuurlijk de vraag in hoeverre het verstandig is om middels een specifiek subforum te suggereren dat we een platform voor juridisch advies zijn. Hoewel het natuurlijk fijn is als gebruikers elkaar daarin helpen en adviseren is het beste advies over het algemeen om met een echte jurist contact op te nemen. Net zoals we voor medisch advies het liefst naar een specialist verwijzen.

We zijn in beginsel een technisch georiënteerd platform en daar is de indeling dan ook op gebaseerd. Op een aantal non-tech onderwerpen na. Juridisch is dan eigenlijk weer een term die je op alle onderwerpen toe kunt passen en in feite hebben we een aardig deel daarvan al geborgd met het Shopping Forum.

Wellicht kan @Orion84 hier nog wat over zeggen. Als zo'n onderwerp een eigen forum zou hebben dan zo het in zijn hoek zijn, het zou mij niet verbazen als er al eens eerder over gesproken is.

offtopic:
@NicoHF LA is de juiste plaats, het is niet echt een feature maar meer een organisatorisch iets. Dus ik verplaats het topic niet naar MF.

[Bor]

Gonadan schreef op woensdag 20 september 2023 @ 21:31:
Het is natuurlijk de vraag in hoeverre het verstandig is om middels een specifiek subforum te suggereren dat we een platform voor juridisch advies zijn.

^ Dit vind ik een heel belangrijk punt. De topics waarin ik onjuist advies lees of waarin advies wordt gegeven wat soms lijnrecht tegenover het advies van een ander staat zijn niet op 1 hand te tellen.

[Orion84]

* Orion84 sluit zich aan bij de heren hierboven

[NicoHF]

Gonadan schreef op woensdag 20 september 2023 @ 21:31:
Het is natuurlijk de vraag in hoeverre het verstandig is om middels een specifiek subforum te suggereren dat we een platform voor juridisch advies zijn. Hoewel het natuurlijk fijn is als gebruikers elkaar daarin helpen en adviseren is het beste advies over het algemeen om met een echte jurist contact op te nemen. Net zoals we voor medisch advies het liefst naar een specialist verwijzen.

We zijn in beginsel een technisch georiënteerd platform en daar is de indeling dan ook op gebaseerd. Op een aantal non-tech onderwerpen na. Juridisch is dan eigenlijk weer een term die je op alle onderwerpen toe kunt passen en in feite hebben we een aardig deel daarvan al geborgd met het Shopping Forum.

Wellicht kan @Orion84 hier nog wat over zeggen. Als zo'n onderwerp een eigen forum zou hebben dan zo het in zijn hoek zijn, het zou mij niet verbazen als er al eens eerder over gesproken is.

offtopic:
@NicoHF LA is de juiste plaats, het is niet echt een feature maar meer een organisatorisch iets. Dus ik verplaats het topic niet naar MF.

Juist omdat het overal op toegepast zou kunnen worden is het misschien handig om het op een centraal plek te hebben.
De deskundigheid vormt zich dan ook op een centraal plek waardoor je hopelijk meer feiten krijgt ipv meningen zonder onderbouwing.
Het voordeel daarvan is dat je ook een beter overzicht hebt en zoekmogelijkheden om te zien of een vraag al eerder is gesteld en wat daar de conclusie van was.
Vooral in het Shopping forum komen regelmatig dezelfde soort topics voorbij van bv garantiegevallen, hoe makkelijk zal het dan niet zijn om naar de onderwerp 'Juridische vraagstukken'te gaan en dan naar catagorie 'Garantie, zoiets heb ik voor ogen.

Het is natuurlijk de vraag in hoeverre het verstandig is om middels een specifiek subforum te suggereren dat we een platform voor juridisch advies zijn

Dit is wel een goede inderdaad, als je bang bent dat het forum eventueel gevolgen kan ondervinden van een aparte subforum dan zou je het in een topic waarschuwing kunnen neerzetten met een disclaimer erbij, iets van dit is een forum waar geen bindende adviezen gegeven worden en alle handelingen die je doet op eigen risico zijn.

[Gonadan]

Een centrale plek zou fijn zijn voor degenen die erg juridisch georiënteerd zijn, maar dat geldt net zo goed voor mensen die geïnteresseerd zijn in beveiliging en privacy. Als je dan alles wat enigszins juridisch is ergens anders zet dan is het vanuit een ander blikveld weer overal en nergens. Zo kan je op verschillende manieren groeperen en dan is juridisch niet per definitie de keuze die dicht bij onze kern ligt.

Tel daarbij op dat we zo te zien nogal eensgezind zijn over het vertrouwen in de accuraatheid van een juridisch subforum en dat we dus ook niet willen pretenderen een platform voor juridisch advies te zijn. Ik begrijp de wens maar we zien daar voorlopig geen brood in.

[i-chat]

@Bor en @Gonadan Dat zelfde geldt natuurlijk ook heel erg voor andere topics,

tweakers is een platform voor tweaking maar of het bedenken en ontwerpen van een 3x35a meterkast oplossing voor je nieuwe keuken daar dan ook bij hoort, of het uitzoeken van bouwkundige vraagstukken.

kennelijk is tweaking meer dan enkel maar : pc's bouwen en games installeren (of op wat professioneler vlak databases inrichten of IT-oplossingen bedenken.

Ik ben zelf na een omscholingstraject juridisch opgeleid op HBO nivo en heb halverwege besloten om in plaats daarvan social work te gaan volgen heb ik wel mooi naast een basis begrip in de IT nu ook een redelijk begrip van juridische en Sociaal-maatschapelijke thema's.

Maar als je dan in zou willen gaan op dat we op moeten passen voor verkeerd advies dan denk ik eerder aan een ander probleem: op tweakers werken we sinds jaar en dag met een karma (lees: een me too) systeem in plaats van op een merrit (bewijs) systeem. waar je op een website als nu.nl sinds een tijdje dus een badge kunt krijgen met een proficiency level op basis van bijvoorbeeld beroep of opleiding krijg je het op tweakers op basis van hoeveel mensen het met je eens zijn (of op zijn minst onder de indruk waren van de dure woorden die je wist te gebruiken).

neem mijn profiel als voorbeeld: begin jaren 2000 heb ik een paar jaar als IT-beheerder gewerkt op een scholengemeenschap en later nog een tijdje bij een bouwbedrijf. daarnaast ben ik een paar jaar als moderator en deployment specialist actief geweest in een linux gemeenschap. dat wil zeggen: alles op het niveau van een MSSP en heb ik één niveau in netwerk beheer (cisco ccna level 1)

dus hoe ik een professional ben op het gebied van #linux #opensource etc??? ja ik weet er wel wat van maar een expertlevel (zoals een karmakoning doet vermoeden) is echt ver buiten mijn skills

vervolgens expert in websites en communities... ook niet, ja ik ben moderator geweest op irc en op eental fora, maar dat was allemaal op vrijwillige basis en inmiddels al weer bijna 10 jaar geleden dus echt heel veel kennis durf ik mezelf daar ook niet toe te rekenen niet ten opzichte van een Zeef (die destijds tweakers tot een succes heeft gemaakt of een Bor die nu al jaren en jaren mod is op dit forum.

al met al kloppen die tags dus gewoon niet... en krijg ik kennelijk expert-labels omdat ik niet wat beter (of duidleijker) mijn mening kan ventileren dan anderen.

met het dan exact zoals op nu.nl waar je bewijs moet leveren om zo'n label te krijgen.... ik weet het niet maar wie nu op het bouwen en klussen forum advies vraagt over zijn nieuwe keuken krijgt vaker wel dan niet beoorlijk onderlegde adviezen die dan met een instalateur besproken kunnen worden fair is fair hopelijk zorgt dat laatste stuk nog voor een extra veiligheidsmarge want ik zou niet graag elke gegeven advies willen opvolgen en zitten ook heel erg domme, gevaarlijke of simpelweg onjuiste dingen tussen. moeten we die fora dan ook maar sluiten?

ik kan me we dit voorstellen:

stel dat je bepaalde personen met aantoonbare ervaring in spefifieke vakgebieden powermods maakt in die vakgebieden waardoor een moderatie-score van bijvoorbeeld Arnoud Engelfried op het gebied van politiek en Recht 10x zwaarder weegt dan die gegeven door jantje metselaar die ooit eens bij de rechtswinkel is langsgeweest. om maar eens 1 persoon en 1 vakgebied te noemen dan kun je op zijn minst zien dat bepaalde reacties die 'wel heel populair maar feitelijk niet juist zijn' snel corrigeren

nu ziel je heef vaak goed geschreven en ook redelijk onderbouwde maar toch feitelijk onjuiste reacties een +2 of +3 krijgen terwijl de oneliner die wel correct is en daar ook een bron bij geeft niet die hoge score heeft. en werken we dus feitelijk ook mee aan die fakenewsbubbel (of zoals dat in wetenschappelijke termen heet: de conformatie bias).

ik wil daarmee maar zeggen dat er ECHT WEL ruimte is voor een juridisch (sub)forum maar dat er eerst op andere vlakken nagedacht kan worden over hoe je 'advies forum' zou moeten willen invullen niet alleen juridisch maar eigenlijk op alle thema's.

[ Voor 3% gewijzigd door i-chat op 30-09-2023 15:36 ]