Met 38jaar zonder ervaring of diploma nog in de it starten ?

[Ampi]

Hi ik ben proces operator, heb ern mbo 3 procestechnik diploma.

Ik ben tijdje geleden door een vriend aangesproken toch in een duitse it bedrijf te werken (waar hij ook werkt) als web performance engineer (via remote)

Er worden alleen basics in html, css en javascript gevraagt.

Ook zonder ervaring worden er mensen dringend gezocht, belangrijk is dat ik normal met mensen kan communiceren en bereid ben te leren.

Ik ben toen begonnen met de cs50 cursus om de basics te leren.
Ondertussen kwam de chatgpt hype/panic.
Nog meer dan normal had ik nu duidelijke twijfels over deze alternative weg, hoe kan ik met 38 jaar en minimale basic kennis in css/html/javascript en mischien paar jaar ervaring als “web performance engineer” in IT een toekomst opbouwen.

Mijn vriend zal over mijn twijfels toch optimistische argumenten vinden.
Maar ik ben nog steeds in grote twijfels en wou graag jullie mening vragen.

Mijn twijfels zijn:
-mensen met ict diplomas hebben mooiete werk te vinden
-mensen over 50 en veel ervaring hebben problemen werk te vinden
-chagpt/ai zal zeker invloed hebben op het momenteele tekort ?
-apart van de aangeboden positie van mijn vriend, hoeveel kansen heb ik later in de it te werken zonder passende diploma?

Groet Ampi

[99ruud99]

Wie heb je gesproken die moeite had werk te vinden in de IT?
Wat voor IT werk wil je doen?

Ja, chatGPT gaat van invloed zijn, maar je kan je daar prima op aanpassen.

Hoe gemotiveerd ben je om een aantal jaar met laag inkomen veel te moeten leren?
Want ja, juist in de IT moet je erg nauwkeurig zijn en zorgen kleine foutjes voor grote problemen.

Voordeel is wel, volgens mij ben je niet van origine Nederlands sprekend, maar Duits, correct?
Dat maakt het misschien wel net een stap makkelijker om weer te starten met leren (als de lessen niet in Engels zijn).

[ Voor 23% gewijzigd door 99ruud99 op 03-09-2023 22:26 ]

[remco_k]

Ampi schreef op zondag 3 september 2023 @ 22:16:
-mensen met ict diplomas hebben mooiete werk te vinden

Incorrect. Hoe kom je daarbij?

-mensen over 50 en veel ervaring hebben problemen werk te vinden

Ook incorrect. Hoe kom je daar bij?
Voor beide bovenstaande punten geld dat het barst van de banen in de IT en dat iedereen die dat wil en kan, leeftijd onbelangrijk, gewoon aan het werk komt. Een diploma helpt extra, m.i. soms. Maar als je aantoont het gevraagde werk te kunnen en past in het team enzo, heb je een baan.

-chagpt/ai zal zeker invloed hebben op het momenteele tekort ?

Iemand zal ChatGPT moeten vertellen wat ie moet doen.

-apart van de aangeboden positie van mijn vriend, hoeveel kansen heb ik later in de it te werken zonder passende diploma?

Wat ik hierboven al schreef; als jij kunt wat gevraagd wordt, kan jij werken in de it. Wellicht uitzondering daargelaten, een partij die om wat voor reden een diploma vereist.

[retoohs]

Wat is een web performance engineer?

[Verwijderd]

Met 38jaar zonder ervaring of diploma nog in de it starten ?

Waarom niet? Ik ben als ervaren IT`er recent gestart met een deeltijd HBO ICT opleiding.
En mijn klasgenoten varieren van leeftijd 20 tot 40. Waaronder ook een aantal die van een totaal andere richting komen.

[W1ck1e]

retoohs schreef op maandag 4 september 2023 @ 10:20:
Wat is een web performance engineer?

Via bing:

What does a Web Performance Engineer do?
Performance engineers play an important role in the design and development of software programs and application systems. Their job is to anticipate, identify, and then eliminate or mitigate any potential issues that would affect performance and negatively impact user experience. They are involved in the entire development cycle, often working closely with developers, technical analysts, and other units. They perform programming, testing, and troubleshooting tasks, and use a variety of test and analysis tools and programs.

en even door chatgpt:

Wat doet een Web Performance Engineer?
Performance-engineers spelen een belangrijke rol in het ontwerp en de ontwikkeling van softwareprogramma's en applicatiesystemen. Hun taak is om mogelijke problemen die de prestaties zouden kunnen beïnvloeden en een negatieve invloed zouden kunnen hebben op de gebruikerservaring te anticiperen, identificeren en vervolgens te elimineren of te verminderen. Ze zijn betrokken bij de gehele ontwikkelingscyclus en werken vaak nauw samen met ontwikkelaars, technische analisten en andere afdelingen. Ze voeren programmeer-, test- en probleemoplossingstaken uit en maken gebruik van verschillende test- en analysehulpmiddelen en programma's.

[RM-rf]

De opkomst van AI zorgt er niet voor dat mensen geen werk meer hebben.

Net zo min als dat de stoommachine of de automatisering ooit ervoor zorgde dat niemand meer zou werken.

Wat je zult zien is echter dat er een verschuiving plaatsvind van puur productief week naar bv het ópzetten'van een IT-architectuur.
Aangezien AI uiteindelijk uitvoeren wat hen in opdracht gegeven wordt, is het des te belangrijker vooraf goede requirements en doelstellingen te ontwikkelen en te weten wat je precies wil bereiken.

Tevens is er aan de andere kant des te meer behoefte an mensen die testen, die analyseren of de ontwikkelde applicatie ook voldoet aan de initieel opgezette wensen en vereisten.

Als je zelf flexibel bent, goed kunt doen wat je opgedragen is en zelf zorgvuldig opereert kan je natuurlijk een overstap wagen en ook zonder heel veel voorbereiding je inpassen.

Wel moet je dan zorgvuldig werken en niet slordig (hint: lees je teksten een keertje door, voordat je ze post)

[CVTTPD2DQ]

RM-rf schreef op maandag 4 september 2023 @ 12:05:
Wat je zult zien is echter dat er een verschuiving plaatsvind van puur productief week naar bv het ópzetten'van een IT-architectuur.
Aangezien AI uiteindelijk uitvoeren wat hen in opdracht gegeven wordt, is het des te belangrijker vooraf goede requirements en doelstellingen te ontwikkelen en te weten wat je precies wil bereiken.

Ik vind dit eigenlijk geen overtuigend argument. Op het moment is ChatGPT werk laten opleveren even verstandig als een kind van 8 laten koken; veel kan al zelfstandig, maar je wil er wel bij blijven.

Waarom zou het "opzetten van een architectuur" moeilijker zijn voor een eventuele opvolger van ChatGPT dan "uitvoerend" werk? Ik zou zelfs durven zeggen dat, gezien het hogere abstractieniveau en lagere nauwgezetheid, architectuurwerk makkelijker zal zijn.

Hoe dan ook: als er een grote AI-ontslaggolf komt, krijgt bijna iedere kantoormedewerker daar wel mee te maken. Ik denk niet dat de IT noodzakelijkerwijs veiliger of minder veilig is dan andere velden.

[RM-rf]

CVTTPD2DQ schreef op maandag 4 september 2023 @ 12:36:
[...]


Waarom zou het "opzetten van een architectuur" moeilijker zijn voor een eventuele opvolger van ChatGPT dan "uitvoerend" werk?

Omdat een AI helemaal niet zelf kan denken.
uiteindelijk doet hij wat in opdracht gegeven is en daarin zit de crux....

Heel veel opdrachtgevers zijn eerder verdomd slecht in het geven van goede en werkbare requirements en veel mensen in de IT hebben heel lang daaromheen gewerkt of er is een hele consultancy en begeleidings-posities omheen geschapen die veelal al groter zijn dan daadwerkelijke uitvoering, dankzij alle standaard-frameworks en bootstrap-wrappers/setups e.d.

Daarin gaat AI helemaal geen grote veranderingen brengen omdat juist die enorme problemen hebben met een opdrachtgever die eigenlijk niet weet wat hij wil, en daarin al begeleid moet worden om de juiste keuzes te maken of een overzicht hebben wat ze eigenlijk kunnen bereiken.


AI is een gereedschap... zoals een hamer is voor een timmerman.... het mag een enorm effectief functionerende hamer zijn, die veel sneller en harder kan slaan zonder de kans een duim te raken. maar de kans dat deze hamer in zn eentje een timmerman vervangt is eerder gering, sterker nog, juist de specialistische kennis vane en timmerman kan ermee veel efficienter ingezet worden.

[ Voor 16% gewijzigd door RM-rf op 04-09-2023 13:09 ]

[retoohs]

W1ck1e schreef op maandag 4 september 2023 @ 11:55:
[...]
Via bing:


[...]


en even door chatgpt:

[...]

Als ik denk aan het verbeteren van software performance of de development lifecycle dan lijkt me dit niet echt iets voor een starter met basis html, css & js kennis. Vandaar ook de vraag
Hier komt juist veel ervaring bij kijken aangezien je dan de pijn punten en bottlenecks leert kennen.

Ik denk eerder aan een rol waarbij de engineer simple marketing achtige websites beter laat presteren / converteren. Iets wat door een agency uitgevoerd wordt.

[CVTTPD2DQ]

RM-rf schreef op maandag 4 september 2023 @ 13:05:
Omdat een AI helemaal niet zelf kan denken.
uiteindelijk doet hij wat in opdracht gegeven is en daarin zit de crux....

Daar ben ik het niet helemaal mee eens. De huidige generatie AIs doet niet anders dan oplossingen vinden binnen constraints. Ze onderscheiden zich ook nog eens door hun vermogen om natuurlijke taal te begrijpen. Als je taalmodellen ziet als systemen die, net als compilers, zeer abstracte en onambigue inputs nodig hebben doe je de huidige generatie systemen denk ik al tekort.

RM-rf schreef op maandag 4 september 2023 @ 13:05:
Heel veel opdrachtgevers zijn eerder verdomd slecht in het geven van goede en werkbare requirements en veel mensen in de IT hebben heel lang daaromheen gewerkt of er is een hele consultancy en begeleidings-posities omheen geschapen die veelal al groter zijn dan daadwerkelijke uitvoering, dankzij alle standaard-frameworks en bootstrap-wrappers/setups e.d.

Inderdaad, acquisitie/sales/consultancy is in Nederland heel groot, het uitvoerende werk is ofwel minimaal, of het wordt geoutsourced naar lage-lonenlanden. Maar de TS wil graag starten als techneut. Als hij goed was in verkopen of klanten begeleiden was de switch naar IT waarschijnlijk niet eens in Frage.

Dus als zijn vraag is of de positie die hij graag wil potentieel op de tocht staat door AI: ik kan het zeker niet uitsluiten. Maar dat kan ik ook niet voor de tekstschrijver, de medewerker van de afdeling facturen, of de taxichauffeur.