Lichtschakelaar aansluiten

[Tingeb]

Ik heb 3 rode draden in mijn lichtschakelaar en weet niet welke ik waar moet aansluiten. Ik heb een tweepolige schakelaar gekocht. Maar nu weet ik verder niet wat doen.
Kan iemand helpen?

Schopje naar DEI

[ Voor 2% gewijzigd door Septillion op 03-09-2023 13:37 ]

[RaZ]

Rood is de Nul (Blauw in de huidige tijd ). Je mist sowieso een Bruin (fasedraad) en een zwart (schakeldraad). Je zal kabel moeten trekken.

Edit: Al lijkt het er op dat de 2 rode draden onder in een fase en een schakeldraad is, wat ik zie er wel aarde en een nul naar toegaan.

[ Voor 32% gewijzigd door RaZ op 02-09-2023 19:37 ]

[cossy nl]

Waarschijnlijk heb je nu ook een stopcontact lager bij de vloer daar in de buurt zitten of niet?

Als iemand een een beetje heeft geknutseld dan zit er dus 1tje tussen die naar de lamp gaat en een ander die is een voeding.

[Tingeb]

Er zat voorheen een andere schakelaar... en dus de draden zouden er moeten zitten. Alleen is niet duidelijk welke draad waar in moet L2 of L1 of 1 of 2

[Tingeb]

Onderaan zit ook een stopcontact klopt

[cossy nl]

ok, dan hebben er in de oude schakelaar 2 draden bij elkaar gezeten (naast elkaar is vaak met elkaar doorverbonden.
Mocht dat hij je nieuwe niet zijn dan heb je een lasdop / waco klem extra nodig en een draad..

Simpel uit te testen (als je niet te bang voor bent en voorzichtig bent: bruine draad tegen de andere bruide draad drukken (het koper tegen het andere koper natuurlijk zonder dat je zelf het koper aanraakt!).

Gaat de lamp aan dan heb je de voedings draad en de lamp draad gevonden. Dan het zelfde voor het stopcontact. (stop er een lamp of iets in zodat je kan zien wanneer die spanning heeft. Dan weten je zeker welke de "voedings" draad is. En daar mee weet je dus alles.

Welke schakelaar heb je precies?

[ Voor 3% gewijzigd door cossy nl op 02-09-2023 20:07 . Reden: Wees voorzichtig! ]

[strandbal]

Is dit in NL?

Als dat zo is, zie ik een waarschijnlijk hele ouwe inbouwdoos met nieuwe kleuren draad (blauw, geel/groen), hele ouwe lasdoppen (die oranje blokken), en rood draad wat waarschijnlijk is gebruikt als schakeldraad, maar dat is een volledige aanname... Plus ik denk hotelschakeling, als je drie draden overhoudt? Één fasedraad en twee schakeldraden? Maar die horen in oud en nieuw kleurcode NIET rood te zijn...

Ik denk, meten is weten...

[ Voor 21% gewijzigd door strandbal op 02-09-2023 20:20 ]

[Tingeb]

Bedankt! Gelukt!

[Tomatoman]

Gefeliciteerd! Je hebt de hoofdprijs gewonnen met een elektrische installatie die op zo veel mogelijk punten niet in orde is

Ten eerste de kleuren van de draden.

Functie van draad	Huidige kleur	Oude kleur (tot 1970)
Fase	Bruin	Groen
Nul	Blauw	Rood
Aarde	Geel/groen	Grijs
Schakeldraad	Zwart	Zwart

Uitleg

Eerste fout

In jouw installatie komt een combinatie van nieuw (blauwe nuldraad, geel/groene aarddraad) en oud (rode nuldraad). Als er nog oude kleuren in de woning aanwezig zijn, mag je die laten zitten, maar als je eenmaal draden in de huidige kleuren erbij trekt, ben je verplicht alle draden in de oude kleuren te vervangen door de nieuwe kleuren. Een combinatie van oud en nieuw is niet toegestaan!

Overigens zijn in de oude kleuren hoe dan ook meer dan 50 jaar oud, omdat de huidige kleuren in 1970 werden ingevoerd.

Tweede fout

Aangezien er drie draden aan deze schakelaar zitten, is dit zeer waarschijnlijk een wisselschakelaar, ook wel hotelschakelaar genoemd. Hierbij heb je twee schakelaars, die je allebei kunt gebruiken om dezelfde lamp aan/uit te doen. In onderstaande animatie kun je mooi zien hoe de stroom naar de lamp loopt:



Zoals je ziet zitten aan jouw schakelaar drie rode draden - nuldraden dus. Dat kan helemaal niet, je sluit überhaupt geen nuldraad aan op een wisselschakelaar. Dat betekent automatisch dat deze draden, waar je geen spanning op zou verwachten (een spanning van nul volt), wel degelijk spanning kunnen voeren: 230 volt. Dit is niet alleen verboden, maar bovenal gevaarlijk!

Derde fout

Afhankelijk van waar de wisselschakelaar zich in de installatie bevindt, hadden de drie rode draden de kleuren bruin, zwart, zwart óf zwart, zwart, zwart moeten hebben. Het is dus ook nog eens mogelijk dat de rode draden twee verschillende functies hebben: fasedraad en schakeldraad. (De bruine fasedraad staat permanent onder spanning, een zwarte schakeldraad staat alleen onder spanning als de schakelaar in de juist stand staat.)

Probleem

Al vele jaren heeft Europees schakelmateriaal (lichtschakelaars, stopcontacten) gestandaardiseerde afmetingen en een standaard bevestigingsysteem, waarbij je het schakelmateriaal met twee standaard schroefjes in gestandaardiseerde ronde inbouwdoos in de muur vastschroeft. Bij jou ontbreekt die gestandaardiseerde ronde doos. Dat betekent dat je de schakelaar met zogeheten spreidklemmen moet vastzetten in de doos. Dat zijn twee klemmen die als je ze met een schroevendraaier aandraait hun pootjes naar buiten zetten, waarmee hij zich schrap zet in de doos. Op zich is daar niets mis mee, maar het beperkt je keuzevrijheid voor nieuw schakelmateriaal drastisch.

---

Houd er rekening mee dat als dit een koophuis is, je bij verkoop verplicht bent te melden dat de elektrische installatie niet deugt. Als je dit nalaat, is dit een verborgen gebrek.

[ Voor 10% gewijzigd door Tomatoman op 02-09-2023 21:18 ]

[amiaima]

Je hebt 3 rode draden in een inbouwdoos.

Heeft hier misschien een standenschakelaar gezeten voor mechanische ventilatie (MV)? Wellicht om even te vermelden wat er zat indien bekend.
Kijk anders ook even of er een MV box aanwezig is en of hier de rode draden uitkomen.
Ook handig om te vermelden welke ruimte dit is. Kan ook een combinatie zijn van keuken en badkamer naar MV.

Rode draden worden tegenwoordig ook veel gebruikt als koppeldraad voor brandmelders. Gaat er een af dan gaan ze middels koppeling allemaal aan.

[ Voor 11% gewijzigd door amiaima op 02-09-2023 21:26 ]

[Tomatoman]

amiaima schreef op zaterdag 2 september 2023 @ 21:24:
Je hebt 3 rode draden in een inbouwdoos.

Heeft hier misschien een standenschakelaar gezeten voor mechanische ventilatie (MV)?

Ook dan zou rode draad een niet toegestane, gevaarlijke keuze zijn.

Rode draden worden tegenwoordig ook veel gebruikt als koppeldraad voor brandmelders. Gaat er een af dan gaan ze middels koppeling allemaal aan.

Brandmeldkabel is geen VD-draad (met 1 massieve kern van 2,5 mm²), maar veelal J(Y)ST-Y kabel: 2x2x0,8 mm (of 1x2x0,8 mm), met rode, afgeschermde mantel.

[SMSfreakie]

Tomatoman schreef op zaterdag 2 september 2023 @ 21:57:
[...]

Ook dan zou rode draad een niet toegestane, gevaarlijke keuze zijn.


[...]

Brandmeldkabel is geen VD-draad (met maar 1 kern), maar veelal J(Y)ST-Y kabel: 2x2x0,8 mm (of 1x2x0,8 mm), met afgeschermde mantel.

preflex met 3x 2,5 + 1x 1,5 te weten Bruin, Blauw, Groen-Geel en Rood...... is toch echt VD

[Xander]

Tomatoman schreef op zaterdag 2 september 2023 @ 21:10:
Gefeliciteerd! Je hebt de hoofdprijs gewonnen met een elektrische installatie die op zo veel mogelijk punten niet in orde is

Of @Tingeb woont gewoon in België.

[Tomatoman]

SMSfreakie schreef op zaterdag 2 september 2023 @ 21:58:
[...]


preflex met 3x 2,5 + 1x 1,5 te weten Bruin, Blauw, Groen-Geel en Rood...... is toch echt VD

Preflex kabel is een typisch Belgische oplossing, die in Nederland vrijwel niet wordt toegepast. In Nederland worden bij inbouw gladde buizen gebruikt, waar naderhand de draden in worden getrokken.

Voor zowel de Belgische als de Nederlandse aanpak valt iets te zeggen.

• Preflex buizen besparen tijdens de aanleg veel tijd (en daarmee geld), omdat de flexibele buizen kant en klaar met de draden er al in worden aangelegd.
• De Nederlandse aanpak met gladde buizen is robuuster, omdat je daar naderhand veel gemakkelijker nog draden bij kunt trekken. Aanpassingen van de elektrische installatie zijn daardoor veel minder ingrijpend, omdat je vaak geen nieuwe buizen hoeft aan te leggen.

[Tomatoman]

Xander schreef op zaterdag 2 september 2023 @ 22:00:
[...]


Of @Tingeb woont gewoon in België.

België gebruikt dezelfde kleuren als Nederland en Duitsland.

[Xander]

Tomatoman schreef op zaterdag 2 september 2023 @ 22:14:
[...]

België gebruikt dezelfde kleuren als Nederland en Duitsland.

Belgische normen schrijven alleen de kleur groen/geel voor de beschermingsgeleider of PEN-geleider en blauw voor de nul voor. Zie 5.1.6.2.

[Tomatoman]

Xander schreef op zaterdag 2 september 2023 @ 22:32:
[...]


Belgische normen schrijven alleen de kleur groen/geel voor de beschermingsgeleider of PEN-geleider en blauw voor de nul voor. Zie 5.1.6.2.

Het AREI doet er niet aan af dat België in de praktijk dezelfde kleuren hanteert ls Nederland. Als je drieaderige preflex bestelt, zitten daar normaliter bruin, blauw en geel/groen in, zeker geen rood.

Maar laten we gewoon uitsluitsel vragen aan de topicstarter . @Tingeb, in welk land woon je?

[SMSfreakie]

Tomatoman schreef op zaterdag 2 september 2023 @ 23:16:
[...]

Het AREI doet er niet aan af dat België in de praktijk dezelfde kleuren hanteert ls Nederland. Als je drieaderige preflex bestelt, zitten daar normaliter bruin, blauw en geel/groen in, zeker geen rood.

Maar laten we gewoon uitsluitsel vragen aan de topicstarter . @Tingeb, in welk land woon je?

normaliter niet nee... hooguit Bruin + Zwart + Zwart met markeringstreep :-)