Erfafscheiding. Nieuw hek plaatsen maar de buren niet blij

[ROFLASTC]

Tweakers, ik probeer een nette oplossing te zoeken maar ik weet niet of mijn plan nog wat haken en ogen heeft.


Ik had deze al gevraagd aan mijn rechtsbijstand maar die vroegen mij pas te mailen als er een conflict is. Vooraf vertellen over rechten en plichten tussen buren doen ze kennelijk niet aan. Daarom zoek ik wat meer rond want ik ben dus benieuwd wat ik nu wel kan doen of wat ik juist niet kan doen tussen ons en onze buren in.

Edit: quote toegevoegd adhv wat commentaren over burenrelatie

Wij hebben een relaxte omgang met de buren. Wij voeren hun kat, zij passen op onze kids en we letten op elkaars post. Wij hebben de buren al gesproken en ze hebben toen, net als laatst in een 2e contact gezegd dat ze het geen prio vinden maar als wij wel dan willen ze tegen hout aankijken en dezelfde mate van privacy. Dat is an sich prima natuurlijk maar dit valt of staat denk ik met de erfafscheiding, wat dat is en wat er bedoeld wordt met Op de erfsafscheiding of naast de erfafscheiding. Ik heb in dit topic voor het eerst van mandelig gehoord dus dat lees ik even na maar ik poog nog eens bij de rechtbijstand wat inzicht te vragen of dit hek nou op mijn kant staat of gedeeld is met de buren. Echt super helder is het niet en ik wil het netjes aanpakken met geen of minimaal conflict. Dit hek is weldegelijk op en er stond een hek van hetzelfde materiaal en bouwjaar aan de andere kant. Dat kon ik met blote handen omduwen omdat de palen gewoon afbraken of al gebroken waren. Een stalen hekwerk is goedkoper en gaat langer mee en er kan net zo makkelijk van alles tegenaan groeien. Als de buren hout willen zien dan kunnen we voorstellen het ijzeren en houten hek te combineren zoals ik al noemde en zoals iemand anders hier ook al opperde. Echter sorteerden de buren al een beetje voor op heibel door ana het begin vh eerste gesprek al over rijdende rechter problemen te beginnen. Ik wil vooral weten wat de realiteit is hierin maar vang dus gek genoeg bot als ik advies zoek bij rechtsbijstand. Die komen kennelijk alleen als er heibel is. En dat zou jammer zijn. Ik voorkom dat liever.

Het hek dat tussen ons in staat is minstens 13 jaar oud en is wat zwak. Bij een storm is er kans dat het omgaat want ik zag het afgelopen storm al flink door buigen. In de palen zitten verticale scheuren van de roestende en dus uitdijende schroeven.
Ik wil een nieuw ijzeren hek neerzetten met betonnen voeten aan de palen van het zelfde type dat aan de andere kant van onze tuin staat. Het huidige hek staat wel op onze grond maar onderaan staat aan beide zijden een rij opsluitbanden waar het hek dan weer tussen staat. Het hek staat in zn geheel aan mijn muren met alleen een rij opsluitbanden aan de kant van de buren en een rij opsluitbanden aan onze kant.

Ik denk dat ik het hek er uit kan halen en een ijzeren kan laten terugzetten zonder dat ik iets verkeerds doe, vooral als de opsluitbanden en nadere huidige dingen blijven zoals ze zijn. De buren wil ik wel mee hebben in het plan omwille van de gezelligheid en het samenwonen naast elkaar. Ze hebben niet bestreden op wiens kant het hek staat maar willen 1: dezelfe mate van privacy. prima we zetten iets neer dat net zo groot is. 2: niet tegen een ijzeren hek aankijken. Sja dat is wat lastig...

We gaan nog met ze om tafel als ik van de hekkenbouwer een plan heb maar daar hoop ik het hier nog even over te hebben.

Wij zijn nummer 1 en zij nummer 2. Onze kant is links op de ene foto waar je de kleine dakkapel ziet of rechts op de foto die vanuit de dakkapel is genomen. De muur van mijn schuur is in lijn met het hek en de lijn tussen de witte dakrand vd buren en mijn ongeschilderde dakrand. Het kadaster plaatje is echt zo aangeleverd door de gemeente en nee ik betaal geen hypotheek voor een deel van hun woonkamer, het is een scheve print ofzoiets. Toch is wel helder denk ik dat het hek op mijn kant staat. Wat ik daar dan neer wil zetten is een groen ijzeren hek.

Omdat de buren niet van dat houten hek af willen kunnen we een aantal dingen doen zoals het hek hun kant op schuiven maar dan zit het niet meer aan muren vast.
De panelen van het houten hek maken we aan het ijzeren hek vast zodat ze visueel zoveel mogelijk hout zien en wellicht alleen ijzeren palen er tussen zien. Als die houten panelen nog wat steun op de grond hebben dan is het voor ons geen punt het aan ons hek te laten hangen.

Met enige geluk is er een ijzeren hek met een ander kleurtje dan groen of grijs/staal zodat het beter gaat met hout. Wij willen ijzer en als we het groen willen dan velchten we wel groene band er doorheen zodat onze kant groener is.

enfin tweakers. Til ik er te zwaar aan? Zie ik iets over het hoofd? Ik heb nog niet bijzondere regels voor erfafscheidingen gevonden in onze gemeente Leiden.

[ Voor 16% gewijzigd door ROFLASTC op 15-08-2023 23:14 ]

[President]

Wat is een 'ijzeren hek'? Is dat iets zoals
https://www.hekwerkonline.nl/hekwerk/dubbelstaafmat-hekwerk

Want dat heb ik werkelijk waar nog nooit als afscheiding tussen huizen gezien (wel bij hoekhuizen aan de straatkant), dan is er 0,0 privacy en het ziet er ook niet echt uit... Al kan je er natuurlijk klimop tegen laten aangroeien.

Maar: wat is je doel? De vrede met je buren behouden of je ijzeren hek aan die kant hebben?

En hoe moet ik zien dat de schutting op jouw grond staat? Hij loopt toch gelijk met de muur van de uitbouw welke waarschijnlijk ook op de erfgrens staat? Los van de schuur, maar daar zie je de muren op de plattegrond en het overhangende dak staat daar niet op

[Stef87]

Waarom zo’n ijzeren hek? Zeer ongebruikelijk én inderdaad niet bepaald fraai.. Ik zou dat als buurman ook echt niet mee akkoord gaan.

Schuttingpalen lijken op de Erfgrens te staan, dan zul je toch echt samen met de buren moeten doen..

Kan je daarna uit het zicht de gevangenis hekken alsnog ervoor plaatsen.

[Zenomyscus]

Heb je een foto van wat je voor ogen hebt? Ik kan me goed voorstellen dat ijzer nou niet echt in trek is bij de buren, ik zou dat zelf ook niet willen. Alle afscheidingen die ik ooit van metaal heb gezien zou ik niet naast mijn tuin willen hebben. Op wat stenen muurtjes na heeft half Nederland een houten schutting, dat lijkt me niet voor niets.

Je zou aan kunnen bieden (indien mogelijk) om de huidige houden delen te bevestigen aan de ijzeren constructie. Dan verandert er voor hun visueel vrij weinig.

[hoevenpe]

ROFLASTC schreef op maandag 14 augustus 2023 @ 22:14:
Omdat de buren niet van dat houten hek af willen kunnen we een aantal dingen doen zoals het hek hun kant op schuiven maar dan zit het niet meer aan muren vast.

Willen de buren wel meewerken/meebetalen aan een nieuw vergelijkbaar houten hek of zijn ze van mening dat het huidige hek voorlopig nog volstaat?

Een groen ijzeren hek als erfafscheiding lijkt me best ingrijpend, hout of gaas met klimop ligt meer voor de hand.

[Toke_gt]

ROFLASTC schreef op maandag 14 augustus 2023 @ 22:14:

enfin tweakers. Til ik er te zwaar aan? Zie ik iets over het hoofd? Ik heb nog niet bijzondere regels voor erfafscheidingen gevonden in onze gemeente Leiden.

Je houdt te veel vast aan je eigen plan. Een erfscheiding is iets waar je de meest vreselijke ruzies over kunt krijgen en vasthouden aan je eigen plan is daar een perfect recept voor.
Dus, ga met de buren om de tafel en neem alle opties voor erfscheidingen door tot je iets hebt gevonden wat je allebei mooi vindt of waar je een compromis met twee verschillende zijden van kunt maken.
Je kunt in ieder geval niet zomaar de gezamenlijke schutting afbreken en er iets anders voor terugplaatsen. Die moet je dan volledig op eigen grond zetten, xx cm van de erfgrens. Schutting lijkt nu op of pal tegen de erfgrens te staan. Dus als jij per se een ijzeren schutting wilt en de buren vinden dat nu niet nodig/wenselijk, dan plaats je het hekwerk tegen die houten schutting aan. Constructie met houten schermen aan ijzeren palen vastgemaakt, lijkt me geen lang leven beschoren.

Edit, ter aanvulling. Bedenk dat jij nu pleit voor twee schuttingen in dezelfde stijl, maar dat je daarmee je buren opscheept met twee totaal verschillende stijlen. Zo maak je jouw wens tot hun probleem. Niet heel sympathiek.

[ Voor 9% gewijzigd door Toke_gt op 15-08-2023 00:50 ]

[simon]

Los van je metalen hek, volgens mij ga je er met gestrekt been in en is het volkomen logisch dat de rechtsbijstand nog niets wil. Die schutting zover ik kan zien mandelig, en dan heb je toch echt je buren nodig.

Als je graag een stalen hek wil, zet je het aan je eigen kant van de erfascheiding, en daarmee is de zaak afgedaan. Als je dat niet wil moet je zorgen dat je met je buren om tafel blijft, en dat er een passende oplossing voor beiden komt.

Wat je voorstelt is niet een passende oplossing voor beiden, maar een oplossing voor jouw wens om een stalen hek te plaatsen.

Los daarvan, zo courant is dat staal niet, en als je het lichtdicht wil heb je er een bende van nodig. Anders moet je er bijvoorbeeld hedera door laten groeien, en eer dat dicht is zit je een tijdje tegen je buren aan te kijken, die vermoedelijk anders naar je kijken dan ze nu doen.

Zo'n vuren schutting zou na 10 jaar af kunnen zijn, maar uit je verhaal maak ik niet echt op dat hij af is. Uit de foto's ook niet, heb je detail foto's van die scheuren? Hout kan best wat hebben hoor. Als het hout echt rot is, dan is hij zeker aan vervanging toe, maar het lelijk vinden van een mandelige schutting is niet echt een goede reden om je buren op 50% vd kosten op te zadelen.

Bedenk namelijk wel dat als je hem op de erfgrens plaatst, en het moet per se die stalen schutting worden, dat de kans groot is dat je hem zelf betaalt, maar geen 100% eigenaar gaat worden.

Ik zou mij zelf goed af vragen of dat het waard is, het gaat om een schutting, niet een levenspartner. Ik zou je insteek totaal anders maken, ga zoals @Toke_gt zegt bij je buren langs, en kom samen tot iets. Maar ga niet eerst plannen, en die presenteren, daarmee passeer je ze volkomen.

[Bas.013]

De regels zijn hierover in heel Nederland gelijk, er zijn geen gemeente specifieke regels. Vergunningvrij mag je een erfafscheiding tot 2 meter plaatsen.
Verder heb je nog het privaatrechtelijke aspect, burenrecht. Een mandelige schutting is beide eigendom. Dus je moet er gezamenlijk uitkomen,

Als je met een (ongewone) wens komt, dan moet je dit zelf financieren. Als mijn buurman met een wens voor een metalen hek als schutting zou komen, dan had ik dit ook niet gewild. Ik woon immers niet op een industrieterrein… zelf zou ik pas over vervanging nadenken nadat deze daadwerkelijk omwaait. Misschien gaat deze nog wel jaren mee.

Meest praktische oplossing: plaats de gewenste hek en monteer aan de kant van de buurman de bestaande houten schuttingdelen. Dan heb je een schutting van circa 10 cm breed. Leg e.e.a. op papier vast. Ik lees dat je teveel van je eigen wens uitgaat, dat is in dergelijke situaties niet realistisch.

[Barrycade]

Is dat hetzelfde als je op de laatste foto links in een lage vorm hebt staan?

Dat is toch heel wat anders qua privacy dan wat de buren nu hebben?

En dan wil je er van die groene plastic strips doorheen vlechten? Als "compensatie"

Snap wel dat je buren niet staan te juichen.

[Sandeman!]

Zoals hier iedereen zegt, geen ijzeren schutting zetten, die zijn bedoeld voor dieren te houden.

Plaats gewoon dezelfde degelijke 21 planks schutting die je buurman aan de andere kant heeft staan. Erg nette schutting en die blijft echt wel weer 15 jaar staan. Je kunt nog overwegen om er betonnen palen tussen te zetten, dan hoef je alleen maar de schermen te vervangen na die 15 jaar.

Het gaat overigens maar over een paar meter schutting, dus qua kosten maakt het allemaal niet zoveel uit.

[Sethro]

*snip* ieder zijn meug, flamen is niet nodig

[ Voor 77% gewijzigd door Señor Sjon op 15-08-2023 11:43 ]

[gielie]

Een ijzeren hek is echt heel ongewoon. Als je meteen met de rechtsbijstand gaat zwaaien ga je het niet meer oplossen en zien we je terug bij de rijdende rechter.

Doe eens een rondje in een tuincentrum om wat vergroenende ideeen op te doen, een tuin met een houten hek en wat meer groen geeft heel veel rust kan ik je zeggen.

Ps. mooi beroep heb je.

[ Voor 3% gewijzigd door gielie op 15-08-2023 09:40 ]

[AtomicWing]

Wat ik tegenwoordig veel zie is betonnen palen met de onderste 20 cm betonbanden, met daar bovenop dan een schutting van 180 cm (dus in totaal 2 meter hoog). IJzer is niet gangbaar tussen woningen (soms wel een stukje schutting met gaas voor het leuke). De "schutting bovenop het beton" kan ook composiet zijn i.p.v. hout, gebeurt ook niets mee. Je hebt houten schuttingen en houten schuttingen, goed in de olie/coating zetten verbetert het zicht ook aanzienlijk.

Laatste alternatief: Er zijn tegenwoordig een soort van schermen met wilgenhout en (kunststof) hedera, geeft direct een heel andere uitstraling. Die kun je eenvoudig er tegenaan monteren.
https://www.google.com/search?q=wilgenhout+plastic+hedera

[ Voor 3% gewijzigd door AtomicWing op 15-08-2023 09:38 ]

[Wolly]

Het huidige hek staat wel op onze grond maar onderaan staat aan beide zijden een rij opsluitbanden waar het hek dan weer tussen staat. Het hek staat in zn geheel aan mijn muren met alleen een rij opsluitbanden aan de kant van de buren en een rij opsluitbanden aan onze kant.

Op de foto's lijkt het een mandelige schutting te zijn.

[Slappyjoez]

Wij willen ijzer en als we het groen willen dan velchten we wel groene band er doorheen zodat onze kant groener is.

Heb hier toch wel zo smakelijk om gelachen. Lekker, wat groen in je tuin.

Ik zou hier gewoon de schutting eruit trekken, nieuwe grondpalen erin en nieuwe schuttingdelen plaatsen. Dat jaagt beide kanten niet op de kosten, is enorm gangbaar en dan heb je niet het gevoel dat je op een luchtplaats verblijft.

[Roozzz]

Wat voor ijzeren hek heb je voor ogen?
Een dubbelstaafshek zie je regelmatig in het buitengebied, om een 'open beeld' te houden en om dieren binnen te houden. Zeker niet als erfafscheiding in een woonwijk. Het geeft ook ongeveer nul privacy. Ik snap wel dat je buren wat moeite hebben met een voetbalkooi als achtertuin Dat jij dat niet hebt snap ik niet zo goed

Waarom wil je zo graag zo'n hek?

Ik zou het plan van aanpak even herzien en beginnen met een open gesprek met de buren.

offtopic:
Ik ben er nog niet over uit of dit soort problemen nu een tweakers ding is, of algemeen voorkomt in Nederland.

[ Voor 3% gewijzigd door Roozzz op 15-08-2023 09:57 ]

[barbarbar]

Om OP bij te staan: een ijzeren/stalen hekwerk zie je wel degelijk regelmatig en is niks mis mee. Hier in de wijk, nieuwbouw, heeft vrijwel iedereen dat. En hier staan zeker geen goedkope huizen, en het is zeker niet bedoeld tegen dieren. Zelf hebben we om de tuin aan de achterkant en tussen de buren harmonicagaas met hedera, is na een jaar of twee helemaal dicht en mooi groen. Zijkant van die staafmatten tussen de beukenhaag, bedoeld tegen dieren inderdaad maar nog meer om de kleine kinderen binnen te houden. Voorkant van de tuin is open en sommigen hebben een lage beukenhaag doorgetrokken. Bij ons volgende nieuwbouwhuis komt er gewoon weer gaas met hedera of beuk.

Die houtenschuttingen overal vinden wij dan weer sch**t lelijk. Dat mensen zo iets plaatsen en dan ook nog om de paar jaar moeten vervangen ontgaat mij echt.

Dat gezegd hebbende: je moet echt samen met de buren een oplossing vinden en je eigen mening doordrammen gaat daarbij niet helpen. Wil je echt een stalen hekwerk? Dan plaats je die op eigen terrein tegen de oude schutting aan. Je kunt ook van die kant-en-klare stalen matten met al opgekweekte hedera krijgen, wellicht is dat een oplossing. Dan heb je je staal, en is het wel direct bij plaatsen dicht.

[mydogisgone]

Ik zou er ook niet happig op zijn als buren. Ik zou er samen met de buren een normale houten schutting neer zetten en als je perse dat stalen hek wilt. Die er voor zetten aan je eigen kant.

Verder zou ik een stalen hek, waar je zo doorheen kijkt als zeer vervelend ervaren. Heb je zelf niet het idee dat het vervelend zou zijn als je je buren zo kan zien door dat stalen hek en dat je zelf geen privacy meer hebt?

[aegis]

Ik denk dat @ROFLASTC misschien zo iets bedoelt. https://www.biohort.com/nl-nl/p/schutting Dat zie je bij wat duurdere woningen in het buitenland(US) nog wel eens. Als de voor ogen heeft wat @President als voorbeeld geeft dan geef ik de buurman groot gelijk.

Maar zoals volgens mij al meerdere keren is gezegd denk ik dat je het met de buren moet bespreken en ook het kan hierbij helpen om duidelijk te laten zien hoe het zou worden want.

en mocht het niet tot een consensus uitkomen kun je het altijd nog op je eigengrond neerzetten.

[Sissors]

Of gezien hij banden noemt zoiets:

Ik denk dat ook op zijn plaatje aan de andere kant te zien staan, alleen dan gewoon echt heel erg laag wat ik nooit zou accepteren.

Maar zo'n vlechtband hekwerk (zo heet het volgens Google), heb ik hier paar jaar geleden in de buurt gezien, en mijn eerste reactie was: "Best mooi". Dus ik zou dat prima vinden. Tegelijk maakt het weinig wat ik ervan vind, want dit staat gewoon (zo goed als) op de erfafscheiding, en dan zullen buren er akkoord mee moeten gaan.

[SkiFan]

@Sissors Wij hebben er zo een. Ziet er erg netjes uit, maar dat is het dan ook wel. Gelukkig is de rest van de tuin erg groen, dus dan compenseert die simpelheid dan weer.

[d-Frag]

Een metalen schutting?
Daar zou ik in ieder geval nooit mee akkoord gaan.

Niet eens omdat het in alle gevallen lelijk is, wel omdat je extra hitte op die betonnen postzegels in de tuin creëert.

[tcw82]

d-Frag schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 10:55:
Een metalen schutting?
Daar zou ik in ieder geval nooit mee akkoord gaan.

Niet eens omdat het in alle gevallen lelijk is, wel omdat je extra hitte op die betonnen postzegels in de tuin creëert.

Ben jij de buren? 🤔🫣
Hoe ts het ook gaat oplossen; het gaat er om dat de buren en hij samen iets vinden dat werkt.

Volgens mij zijn er dan een aantal mogelijkheden.
Je kan hen laten vertellen wat ze mooi vinden en daarmee gaan zoeken naar wat jij passend vindt.
Hierin kan je mogelijk een oplossing vinden waarbij je aan jouw kant de metalen oplossing kiest en die dan in je tuin zet, met aan de andere kant de oplossing van de buren er tegen aan. Dat had jezelf ook bedacht.

Er zijn ook groene panelen te koop, daarop zit al een begroeiing op. Dit zijn onder de begroeiing mogelijk van een gaas hekwerk gemaakt.

Wel vermoed ik, gezien de groene indeling van de tuin dat een groene oplossing niet perse in het lijstje bij TS staat.

Succes met de zoektocht.

[President]

Als TS trouwens een metalen hek wil omdat hij geen vertrouwen heeft in de stevigheid van een houten schutting dan zijn betonpalen in combinatie met een dubbelzijdige onderplaat (rotsmotief) en dan houten planken (eventueel afdekkap) een alternatief?

Dan is het na 10 jaar vervangen van de houten planken ook een redelijk simpele klus

[d-Frag]

tcw82 schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 11:02:
[...]

Ben jij de buren? 🤔🫣

Nee, sterker nog ik kan niet in het hoofd van desbetreffende buren kijken, dus giet ik mijn reactie in de vorm van mijn persoonlijke mening, is volgens mij niet verboden .

Een metalen hek zal juist bij die buren (niet bij TS) extra hittestress opleveren doordat er sprake is van afsluiting aan alle zijden in combinatie met extra warmteafstraling.

Bij een gezamenlijke schutting is "de nette oplossing" niet "de mooiste" schutting voor één partij, het is de oplossing waar beide buren jaren plezier (en geen last) van hebben.

[happysan]

Sorry maar mijn idee bij een hek is compleet iets anders, je hebt het hier over een schutting. Normaal gesproken plaats je een hek op een industrieterrein of bij een hele grote tuin waar het toch verstopt zit achter beplanting. Een hek kan ook gebruikt worden daar waar het nodig is dat dit open en dicht kan.

Als je iets wilt wat redelijk onderhoudsvriendelijk is en er nog lang tegenaan kan dan zou ik aanraden voor een schutting te gaan met betonnen palen, betonnen platen onderaan en daarbovenop houten panelen. De panelen kun je onbehandeld laten, of zelfs nog impregneren zodat ze nog langer meegaan. Op die manier heb je iets wat voldoende privacy geeft, erg onderhoudsvriendelijk is en ook nog eens een prettige uitstraling. Het beton heb je in verschillende kleuren, antraciet vind ik persoonlijk het mooiste, dit geeft een strakke uitstraling. Qua kosten is dit ook niet de hoofdprijs.

Waarom iemand een metalen hek zou zetten tussen twee tuinen is mij echt een raadsel.

[Mr. Stom]

Ik heb hier toch smakelijk om moeten lachen: "Wij willen ijzer en als we het groen willen dan velchten we wel groene band er doorheen zodat onze kant groener is".

Het geheel doet me ook denken aan: https://twitter.com/onder...mp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor

@TS: je vraagt hier of je er te zwaar aan tilt of iets over het hoofd ziet. Bovenstaande is ook het antwoord op die vraag: ja. Je kiest voor een ongebruikelijke erfafscheiding waar de meerderheid van Nederland (i) niet voor kiest en (ii) niet op zit te wachten. No offence, maar met reden zijn er talloze instagram/facebook/twitter pagina's die jouw keuzes als satire zien. Over smaak valt niet te twisten, maar ongebruikelijke keuzes vergen nu eenmaal meer dan een mainstream keuze.

Er zijn geen regels die ijzer, staal of hout verbieden of verplichten. Een houten schutting tussen hardhouten palen is echter het meest gangbaar. Ik maak uit de TS op dat jij per sé ijzer wilt en dat de buren het maar uitzoeken - of hooguit een groen vlechtbandje krijgen.

Typerend lijkt ook dat je daarom direct contact zocht met je rechtsbijstand: je voorziet al een conflict en sorteert al voor op het vinden van wet/jurisprudentie en andere mogelijkheden om je ijzeren hek te mogen plaatsen en bij je buren door te drukken.

Hier heb je niks aan de wet, jurisprudentie of je rechtsbijstand. Een erfafscheiding kies je samen met je buren. Dat gaat in onderling overleg. Waarom geen hardhouten schutting met (zwarte) rabatdelen? Dat is (i) hout, conform de wens van de buren, (ii) volledig dicht, conform jouw wens en (iii) onderhoudsarm voor 15+ jaar, conform jouw wens.

Doordrammen bij je buren gaat je niet helpen. Ook de rest van de buurt heeft zo te zien hout. Wil je een burenruzie starten door zo 'star' in de wedstrijd te gaan staan? Is zo'n ijzeren hek écht al die ellende waard?

[hoevenpe]

De oplossing is redelijk simpel: plaats op eigen kosten een tweede metalen schutting aan jouw kant van het huidige hek, op eigen grond en daarmee niet mandelig. Je buren zien er niets van, iedereen blij.

[Reinier]

AtomicWing schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 09:38:
Wat ik tegenwoordig veel zie is betonnen palen met de onderste 20 cm betonbanden

Slecht voor bijv. egels, maar goed, die willen gezien de tig vierkante meters aan tegels toch niet in de tuin van TS komen.

[Jeroenneman]

barbarbar schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 10:25:
Om OP bij te staan: een ijzeren/stalen hekwerk zie je wel degelijk regelmatig en is niks mis mee. Hier in de wijk, nieuwbouw, heeft vrijwel iedereen dat. En hier staan zeker geen goedkope huizen, en het is zeker niet bedoeld tegen dieren. Zelf hebben we om de tuin aan de achterkant en tussen de buren harmonicagaas met hedera, is na een jaar of twee helemaal dicht en mooi groen. Zijkant van die staafmatten tussen de beukenhaag, bedoeld tegen dieren inderdaad maar nog meer om de kleine kinderen binnen te houden. Voorkant van de tuin is open en sommigen hebben een lage beukenhaag doorgetrokken. Bij ons volgende nieuwbouwhuis komt er gewoon weer gaas met hedera of beuk.

Die houtenschuttingen overal vinden wij dan weer sch**t lelijk. Dat mensen zo iets plaatsen en dan ook nog om de paar jaar moeten vervangen ontgaat mij echt.

Dat gezegd hebbende: je moet echt samen met de buren een oplossing vinden en je eigen mening doordrammen gaat daarbij niet helpen. Wil je echt een stalen hekwerk? Dan plaats je die op eigen terrein tegen de oude schutting aan. Je kunt ook van die kant-en-klare stalen matten met al opgekweekte hedera krijgen, wellicht is dat een oplossing. Dan heb je je staal, en is het wel direct bij plaatsen dicht.

Ben wel benieuwd hoe zoiets eruit ziet. Misschien kan het mooi zijn. De wijk tegenover ons heeft ook ijzeren schuttingen, en die geven in combinatie met betegelde tuinen nog meer het idee van luchtplaatsen, of een gevangenis.

[Theo]

Een ijzeren hek dat kan alle kanten opgaan. Een mooi smeedijzeren gelakt sierhekwerk kost een vermogen,maar kan er prachtig uitzien. Stalen dranghekken aan de andere kant kan nogal wat weerstand geven.

Gezien de reacties hierboven is het duidelijk dat het type hekwerk onduidelijk is, en dat er duidelijk meningen worden gevormd over data welke er niet is @ROFLASTC Wat voor hek wil je plaatsen? Heb je een voorbeeld/afbeelding hiervan?

[Truus01]

Ik weet niet of het een wenselijke oplossing is, maar is wellicht steenkorven een optie? Lekker staal en steen, misschien dat je buren daar wel naar willen kijken.
Is wel een stuk duurder dan even een metalen hek.

Zelf heb ik een betonschutting, met baksteenachtig motief (zoiets), en in het midden, een steenkorf, om het juist niet een hele betonschutting en zeker ook niet een hele steenkorvenschutting te laten zijn. Dit voor een deel samen met de buren (ik heb een hoekhuis) en dus in overleg en dat deel ook samen betaald. Ook samen de oude schutting gesloopt.
Zo'n betonschutting kun je ook nog eens in iedere kleur (laten) verven. En het motief (en kleur) wat jij kiest, kan een ander zijn dan wat de buren kiezen.

Mocht je toch liever je stalen hekwerk willen, dan zoals de meesten zeggen, zet het op je eigen erf voor die oude schutting (op die opsluitbanden, bv).
Weet je echt heel zeker dat de huidige schutting van jou is, dan is jouw optie om die dan wat meer naar de buren te verplaatsen en vast te maken aan jouw stevig metalen hek, natuurlijk ook een optie.

Overigens vind ook ik je tuin oerlelijk een geen tuin maar een 'luchtplaats', maar ieder zijn ding.
Hier in de buurt zijn allemaal nieuwe buren gekomen en die hun tuin gelijk betegelen en er dan wat van die 'plantenbakken' (kleine borders, weet ik het) hebben. Of eventueel nog een strookje kunstgras.
Ook dat vind ik verschrikkelijk. Ik heb liever echt gras en een paar makkelijk planten.


Wat ik wil zeggen, stoor je verder niet aan andermans mening. Maar overleg wel met je buren.

Mr. Stom schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 12:06:
Het geheel doet me ook denken aan: https://twitter.com/onder...mp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor

OMG!

[Aragnut]

Ongeacht het hek: als de huidige schutting op jou terrein staat is het aan jou wat je er mee doet. Als deze (hoogst waarschijnlijk de situatie) op de erfgrens staat is deze mandelig, dus deels van jou deel van de buren. Wat je op jou land doet mag je (tot zekere mate) zelf weten. Je mag dus ook gewoon je nieuwe schutting tegen de oude schutting aan zetten. Voor de buren veranderd er dan (bijna) niets, maar je moet dan ook zelf alle kosten dragen.

Zelf zou ik toch met de buren overleggen om de gedeelde schutting te vervangen als deze inderdaad aan vervanging toe is. Je dan daarbij ook nog altijd kiezen om elke kant anders af te werken.

[neh]

Theo schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 12:41:
Een ijzeren hek dat kan alle kanten opgaan. Een mooi smeedijzeren gelakt sierhekwerk kost een vermogen,maar kan er prachtig uitzien. Stalen dranghekken aan de andere kant kan nogal wat weerstand geven.

Gezien de reacties hierboven is het duidelijk dat het type hekwerk onduidelijk is, en dat er duidelijk meningen worden gevormd over data welke er niet is @ROFLASTC Wat voor hek wil je plaatsen? Heb je een voorbeeld/afbeelding hiervan?

Over smaak valt te twisten en ik denk dat het voor deze discussie niet relevant is wat wij er van denken.

Het punt blijft dat de buren het niet willen. Dan kan TS doordrammen met als gevolg ws een slechte relatie of hij kan in discussie gaan over wat wel acceptabel is.

[barbarbar]

Jeroenneman schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 12:24:
[...]


Ben wel benieuwd hoe zoiets eruit ziet. Misschien kan het mooi zijn. De wijk tegenover ons heeft ook ijzeren schuttingen, en die geven in combinatie met betegelde tuinen nog meer het idee van luchtplaatsen, of een gevangenis.

Zoiets bijvoorbeeld:
https://www.google.com/ma...!7i16384!8i8192?entry=ttu

Of zo:
https://www.google.com/ma...!7i16384!8i8192?entry=ttu

Of zo:
https://www.google.com/ma...!7i16384!8i8192?entry=ttu

Of zo met rietmatten:
https://www.google.com/ma...!7i16384!8i8192?entry=ttu

[SunnieNL]

Vanuit de foto's gezien twijfel ik een beetje of het hek volledig op jouw grond staat. Je geeft in de tekst al aan dat een deel daadwerkelijk op grond van de buren staat, maar kijkend naar waar het hek staat bij de schuur (kijkend naar het dak) en woning kant (uitbouw staat zo te zien op het midden) lijkt het hek toch wel redelijk in het midden te staan.
Bij een niet gezamelijk hek staat die volgens mij normaal gezien verder van het midden af.

Dus ik zou in dit geval toch zeker met de buren gaan praten. Willen ze het niet aanpassen/meebetalen, dan onderzoeken of het huidige hek echt volledig op je eigen grond staat (kadaster). Is dat niet het geval, dan zul je jouw hek naast het huidige hek moeten zetten met ruimte voor onderhoud.
Doe je dat niet, dan verwacht ik je over een jaartje bij De Rijdende Rechter of Mr. Visser.

[ Voor 37% gewijzigd door SunnieNL op 15-08-2023 14:16 ]

[Rudi01]

Het zou mij heel erg verbazen als dit geen mandelig hek is. Als ik de foto bekijk zie ik dat je buren aan de andere kant exact dezelfde schutting hebben staan (te zien aan de driehoekige opening). Ik zou nl verwachten dat de buitenmuur van je uitbouw op de grond van de buren staat of dat de schutting opnieuw is neergezet nadat de uitbouw is gerealiseerd. Dus ik zou je koopakte erop naslaan. Ik neem aan dat daarin staat dat de schutting mandelig is, tenzij tijdens de uitbouw andere afspraken zijn gemaakt en deze zwart op wit zijn vastgelegd.

[Thijsmans]

Theo schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 12:41:
Gezien de reacties hierboven is het duidelijk dat het type hekwerk onduidelijk is, en dat er duidelijk meningen worden gevormd over data welke er niet is @ROFLASTC Wat voor hek wil je plaatsen? Heb je een voorbeeld/afbeelding hiervan?

TS is hier zeer duidelijk over

ROFLASTC schreef op maandag 14 augustus 2023 @ 22:14:
Ik wil een nieuw ijzeren hek neerzetten met betonnen voeten aan de palen van het zelfde type dat aan de andere kant van onze tuin staat.

En dat is dus de parel hier op links (al mag ik dan wel hopen op 1,8m hoogte)

[Remond_FRL]

ben ik de enige die denkt... klap er aan de kant van de buren een paar houten schuttingpanelen tegenaan, met een balkje van 20cm eronder. om het zicht mooi te houden voor de buren.

het gaat zo te zien om slechts een paar meter. voor pak-em-beet 30-35€ heb je paneeltjes van 180x180.
paar hoekbeugeltjes en schroeven, en klaar.

hoeft geen zware wind te weerstaan, wand dat doet het metaal wel.
buren kunnen een deel eventueel (vrijwillig...) meebetalen, dan doe jij het ophalen en monteren.

iedereen blij

[luukske]

Beetje beits op de schutting en dat ding kan weer 10 jaar mee.

[Kanoet]

Zonder op een fatsoenlijke wijze het kadastrale veldwerk te raadplegen kan je totaal niet zeggen waar de erfgrens loopt. https://www.kadaster.nl/producten/grenzen/veldwerk
Je huidige kaartje is niet meer dan een leidraad waarbij er onnauwkeurig verschillende kaartlagen over elkaar heen gedrapeerd zijn.

Verder is dit onderwerp al zo oud als mensenheugenis, dus er is al genoeg over geschreven. https://www.juridischloke...ren/buren/erfafscheiding/

[99ruud99]

spoiler:

Kan natuurlijk ook altijd zoiets doen, dat maakt je tuin helemaal af.

[Orian]

Wat vinden je buren ervan dat je fotos van hun tuin op internet zet (zonder hun toestemming neem ik aan)? Ze hebben er niet voor niets een schutting omheen gezet voor hun privacy.

Persoonlijk zou ik daar niet van gediend zijn.

[Koffie]

@ROFLASTC Als e kost wat kost dat metalen hek wil, zie ik maar 1 oplossing: huidige schutting laten staan en op eigen grond een metalen hek er tegenaan.
Al het andere zul je (wettelijk verplicht) samen moeten oplossen.

Orian schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 19:04:
Wat vinden je buren ervan dat je fotos van hun tuin op internet zet (zonder hun toestemming neem ik aan)? Ze hebben er niet voor niets een schutting omheen gezet voor hun privacy.

Persoonlijk zou ik daar niet van gediend zijn.

Niet direct zo janken.
Welke privacy schend je hiermee? Dit is gewoon een stukkie tuin, zonder enige herkenningspunten of personen in beeld.
Sterker nog, op google en bing zul je dezelfde foto's terug kunnen vinden.

[ROFLASTC]

Ik heb in ieder geval alvast geleerd dat Nederlanders en tuintjes vergelijkbaar is met Duitsers en kuilen.

Afijn ik pak de nuttige reacties er even uit en ik heb wat 2 zinnen extra info in ook in de TS gezet

Wij hebben een relaxte omgang met de buren. Wij voeren hun kat, zij passen op onze kids en we letten op elkaars post. Wij hebben de buren al gesproken en ze hebben toen, net als laatst in een 2e contact gezegd dat ze het geen prio vinden maar als wij wel dan willen ze tegen hout aankijken en dezelfde mate van privacy. Dat is an sich prima natuurlijk maar dit valt of staat denk ik met de erfafscheiding, wat dat is en wat er bedoeld wordt met Op de erfsafscheiding of naast de erfafscheiding. Ik heb in dit topic voor het eerst van mandelig gehoord dus dat lees ik even na maar ik poog nog eens bij de rechtbijstand wat inzicht te vragen of dit hek nou op mijn kant staat of gedeeld is met de buren. Echt super helder is het niet en ik wil het netjes aanpakken met geen of minimaal conflict. Dit hek is weldegelijk op en er stond een hek van hetzelfde materiaal en bouwjaar aan de andere kant. Dat kon ik met blote handen omduwen omdat de palen gewoon afbraken of al gebroken waren. Een stalen hekwerk is goedkoper en gaat langer mee en er kan net zo makkelijk van alles tegenaan groeien. Als de buren hout willen zien dan kunnen we voorstellen het ijzeren en houten hek te combineren zoals ik al noemde en zoals iemand anders hier ook al opperde. Echter sorteerden de buren al een beetje voor op heibel door ana het begin vh eerste gesprek al over rijdende rechter problemen te beginnen. Ik wil vooral weten wat de realiteit is hierin maar vang dus gek genoeg bot als ik advies zoek bij rechtsbijstand. Die komen kennelijk alleen als er heibel is. En dat zou jammer zijn. Ik voorkom dat liever.

Wolly schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 09:46:
[...]
Op de foto's lijkt het een mandelige schutting te zijn.

Ok maar waaruit blijkt dat en hoe werkt dat. Ik heb tot op heden niet helder wanneer iets op de sheiding of aan mijn/hun kant staat. Is de erfscheiding de lijn tussen onze muren? Of moet je nog met 5 of 10cm rekening houden om de lijn heen?

Sissors schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 10:44:
Maar zo'n vlechtband hekwerk (zo heet het volgens Google), heb ik hier paar jaar geleden in de buurt gezien, en mijn eerste reactie was: "Best mooi". Dus ik zou dat prima vinden. Tegelijk maakt het weinig wat ik ervan vind, want dit staat gewoon (zo goed als) op de erfafscheiding, en dan zullen buren er akkoord mee moeten gaan.

Zoiets zou het moeten worden, is ook het best betaalbare. En inderdaad net zo groot/hoog als het huidige hek. Zelfde mate van privacy voor iedereen. Het is wellicht de belangrijkste vraag waar het hek staat, wel of niet op de scheiding. Het zit aan mijn muren en het kadaster plaatje ziet er raar uit maar als het wel zou kloppen dan ligt een deel van hun woonkamer op mijn grond en dat is natuurlijk niet zo. De lijn tussen de huizen lijkt wel te kloppen en dat kan je ook wel zien aan de schilderwerk lijn bij het schuur dak. Maar is ene hek “op" de scheiding als meteen daarna de grond vd buren volgt.

tcw82 schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 11:02:
[...]
Wel vermoed ik, gezien de groene indeling van de tuin dat een groene oplossing niet perse in het lijstje bij TS staat.
Succes met de zoektocht.

Wij en onze buren wonen er kort. We hebben de tuinen met tegels vd vorige bewoners gekregen. In onze schuur zat eerst een bar met tv en Sanissimo ijs vitrinekast. Dat laatste heb ik gehouden.

President schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 11:26:
Als TS trouwens een metalen hek wil omdat hij geen vertrouwen heeft in de stevigheid van een houten schutting dan zijn betonpalen in combinatie met een dubbelzijdige onderplaat (rotsmotief) en dan houten planken (eventueel afdekkap) een alternatief?

Beton met iets ertussen is een idee maar een eventueel prijskaartje is een ding om rekening mee te houden.

Theo schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 12:41:

Gezien de reacties hierboven is het duidelijk dat het type hekwerk onduidelijk is, en dat er duidelijk meningen worden gevormd over data welke er niet is @ROFLASTC Wat voor hek wil je plaatsen? Heb je een voorbeeld/afbeelding hiervan?

Dat hek met grijze banden dat eerder werd getoond in Sissors reactie is wat we zoeken. Staat aan de andere kant van onze tuin en is tamelijk snel gezet en betaalbaar.

Remond_FRL schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 18:04:
ben ik de enige die denkt... klap er aan de kant van de buren een paar houten schuttingpanelen tegenaan, met een balkje van 20cm eronder. om het zicht mooi te houden voor de buren.

het gaat zo te zien om slechts een paar meter. voor pak-em-beet 30-35€ heb je paneeltjes van 180x180.
paar hoekbeugeltjes en schroeven, en klaar.
hoeft geen zware wind te weerstaan, wand dat doet het metaal wel.
buren kunnen een deel eventueel (vrijwillig...) meebetalen, dan doe jij het ophalen en monteren.
iedereen blij

Je bent niet de enige, dit zou denk ik de best oplossing zijn en dan zou ik ook nog de kosten voor de buren op mij willen nemen. Het hek is ook al gaar en kapot. Bij een storm buigt het al aardig door.

Kanoet schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 18:13:
Zonder op een fatsoenlijke wijze het kadastrale veldwerk te raadplegen kan je totaal niet zeggen waar de erfgrens loopt. https://www.kadaster.nl/producten/grenzen/veldwerk
Je huidige kaartje is niet meer dan een leidraad waarbij er onnauwkeurig verschillende kaartlagen over elkaar heen gedrapeerd zijn.

Echter is dit weldegelijk uit het kadaster en de gemeente ambtenaar die we spraken beaamde dat het er raar uitziet maar in zijn systeem stond hetzelfde plaatje

Rudi01 schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 14:41:
Het zou mij heel erg verbazen als dit geen mandelig hek is. Als ik de foto bekijk zie ik dat je buren aan de andere kant exact dezelfde schutting hebben staan (te zien aan de driehoekige opening). Ik zou nl verwachten dat de buitenmuur van je uitbouw op de grond van de buren staat of dat de schutting opnieuw is neergezet nadat de uitbouw is gerealiseerd. Dus ik zou je koopakte erop naslaan. Ik neem aan dat daarin staat dat de schutting mandelig is, tenzij tijdens de uitbouw andere afspraken zijn gemaakt en deze zwart op wit zijn vastgelegd.

triest maar waar ik heb oprecht nog niet bedacht de documenten er bij te pakken. Echter komt de term mandelig er niet in voor noch iets specifieks over erfafscheiding. Er staat alleen in dat er geen bijzondere afspraken zijn gemaakt en wat de grootte van onze tuin is.

Wat op het kadaster plaatje staat vertekent een beetje want het is een soort afdakje dat van mijn schuur naar de schuur van de buren gaat. Er staat geen muur onder.


*.*
En wat betreft de comments over het meedoen met wat de buurt gemiddeld doet voor de lieve vrede.

Wij en onze buren zijn 1.75 jaar geleden met 2 maanden verschil tegelijkertijd hier komen wonen. De buren moesten de restanten van de wietplantage verwijderen. Wij moesten ondanks een onderzoek voor de koop toch nog asbest verwijderen en een gebroken riool laten maken. Kak in de kruipruimte woehoei!

Onze andere buren zijn krakers die hun pand verhuren als Airbnb toko in de krakers scene met de daarbij passende late avondjes, overt drugsgebruik en vechtpartijtjes op straat

Onze straat en deze hoek van de wijk heeft zo’n 15 jaar geleden een bodemsanering ondergaan met schadevergoeding voor alle getroffen bewoners. Van dat geld zijn allerlei dakkapellen en uitbouwtjes neergezet en -allen- zonder vergunning door 1 en dezelfde aannemer die hier in de buurt woont. Hier kwam ik achter toen ik de gemeente belde over de benodigde vergunningen voor een dakkapel. De ambtenaar zat wat hardop te denken/babbelen en meldde dat er niets met vergunning is gebouwd. Maar als wij hetzelfde zouden doen als de buren van 2 deuren verder dan was er niks aan de hand.

Het plaatje met de kavel en bouwlijnen is toch echt van het kadaster. De gemeente beaamde dat het kadaster hier in onze straat niet duidelijk laat zien wat de erfscheiding is. Zo weten ze ook niet wie nu eigenlijk de damwand van de sloot moet snoeien (wij hebben een hoekhuis) maar ze hebben er de moeite voor genomen alles te snoeien want “We komen er toch al zo weinig”.

De gemeente heeft ook een pagina online met daarop de mate van aandacht en eisen van oa de Welstand, APV etc. Er zijn hoog, midden en laag gebieden in de stad. Wij wonen in een “laag” gebied. Wat ook wel verklaart waarom de gemeente prima lijkt te weten wie er zonder vergunningen heeft gebouwd maar zich er niet druk om gaat maken. Gentrificatie slaat ook wel om zich heen hier trouwens.

De overbuurman is een goedboerende aannemer die 2 bedrijfswagens en een -enorme- porsche op de parkeervakken zet waardoor er altijd een paar bewoners hun wagen op de stoep moeten gooien. 4 keer per jaar viert hij feest in de straat (zijn,haar en dochterlief verjaardag en 1 bedrijfsfeest) de straat is afgezet, opblaasluchtkastelen op de stoep etc alles zonder aankondiging.

Achter ons en bij de krakers naast ons genoeg volk dat tot in de kleine uurtjes meezingers draait met dito drankgebruik.

Als ik met mijn kinderen over straat ga (4 en 2 jaar) kijk ik eerst of de 3 staffords in de straat zijn en of ze aan de lijn lopen of niet. Want anders pak ik wel de bakfiets.

In de portiek flat tegenover ons is een moord gepleegd en 2 suiicides.

Dode dieren (2 katten, zwanen en meeuwen) in de sloot die de dierenambulance niet komt halen.

Op de foto uit de dakkapel zie je aan de overkant 3 huizen en 4 soorten hekwerk. De buurt is een allegaartje van whatever geweest en is het nog steeds.

Doen wat de rest doet omdat de rest dat doet?

Aan.
Mijn.
Hoela.

[Stef87]

ROFLASTC schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 23:13:
Ik heb in ieder geval alvast geleerd dat Nederlanders en tuintjes vergelijkbaar is met Duitsers en kuilen.

Afijn ik pak de nuttige reacties er even uit en ik heb wat 2 zinnen extra info in ook in de TS gezet

Wij hebben een relaxte omgang met de buren. Wij voeren hun kat, zij passen op onze kids en we letten op elkaars post. Wij hebben de buren al gesproken en ze hebben toen, net als laatst in een 2e contact gezegd dat ze het geen prio vinden maar als wij wel dan willen ze tegen hout aankijken en dezelfde mate van privacy. Dat is an sich prima natuurlijk maar dit valt of staat denk ik met de erfafscheiding, wat dat is en wat er bedoeld wordt met Op de erfsafscheiding of naast de erfafscheiding. Ik heb in dit topic voor het eerst van mandelig gehoord dus dat lees ik even na maar ik poog nog eens bij de rechtbijstand wat inzicht te vragen of dit hek nou op mijn kant staat of gedeeld is met de buren. Echt super helder is het niet en ik wil het netjes aanpakken met geen of minimaal conflict. Dit hek is weldegelijk op en er stond een hek van hetzelfde materiaal en bouwjaar aan de andere kant. Dat kon ik met blote handen omduwen omdat de palen gewoon afbraken of al gebroken waren. Een stalen hekwerk is goedkoper en gaat langer mee en er kan net zo makkelijk van alles tegenaan groeien. Als de buren hout willen zien dan kunnen we voorstellen het ijzeren en houten hek te combineren zoals ik al noemde en zoals iemand anders hier ook al opperde. Echter sorteerden de buren al een beetje voor op heibel door ana het begin vh eerste gesprek al over rijdende rechter problemen te beginnen. Ik wil vooral weten wat de realiteit is hierin maar vang dus gek genoeg bot als ik advies zoek bij rechtsbijstand. Die komen kennelijk alleen als er heibel is. En dat zou jammer zijn. Ik voorkom dat liever.


[...]


Ok maar waaruit blijkt dat en hoe werkt dat. Ik heb tot op heden niet helder wanneer iets op de sheiding of aan mijn/hun kant staat. Is de erfscheiding de lijn tussen onze muren? Of moet je nog met 5 of 10cm rekening houden om de lijn heen?

[...]


Zoiets zou het moeten worden, is ook het best betaalbare. En inderdaad net zo groot/hoog als het huidige hek. Zelfde mate van privacy voor iedereen. Het is wellicht de belangrijkste vraag waar het hek staat, wel of niet op de scheiding. Het zit aan mijn muren en het kadaster plaatje ziet er raar uit maar als het wel zou kloppen dan ligt een deel van hun woonkamer op mijn grond en dat is natuurlijk niet zo. De lijn tussen de huizen lijkt wel te kloppen en dat kan je ook wel zien aan de schilderwerk lijn bij het schuur dak. Maar is ene hek “op" de scheiding als meteen daarna de grond vd buren volgt.


[...]


Wij en onze buren wonen er kort. We hebben de tuinen met tegels vd vorige bewoners gekregen. In onze schuur zat eerst een bar met tv en Sanissimo ijs vitrinekast. Dat laatste heb ik gehouden.


[...]


Beton met iets ertussen is een idee maar een eventueel prijskaartje is een ding om rekening mee te houden.


[...]


Dat hek met grijze banden dat eerder werd getoond in Sissors reactie is wat we zoeken. Staat aan de andere kant van onze tuin en is tamelijk snel gezet en betaalbaar.


[...]


Je bent niet de enige, dit zou denk ik de best oplossing zijn en dan zou ik ook nog de kosten voor de buren op mij willen nemen. Het hek is ook al gaar en kapot. Bij een storm buigt het al aardig door.


[...]


Echter is dit weldegelijk uit het kadaster en de gemeente ambtenaar die we spraken beaamde dat het er raar uitziet maar in zijn systeem stond hetzelfde plaatje


[...]


triest maar waar ik heb oprecht nog niet bedacht de documenten er bij te pakken. Echter komt de term mandelig er niet in voor noch iets specifieks over erfafscheiding. Er staat alleen in dat er geen bijzondere afspraken zijn gemaakt en wat de grootte van onze tuin is.

Wat op het kadaster plaatje staat vertekent een beetje want het is een soort afdakje dat van mijn schuur naar de schuur van de buren gaat. Er staat geen muur onder.


*.*
En wat betreft de comments over het meedoen met wat de buurt gemiddeld doet voor de lieve vrede.

Wij en onze buren zijn 1.75 jaar geleden met 2 maanden verschil tegelijkertijd hier komen wonen. De buren moesten de restanten van de wietplantage verwijderen. Wij moesten ondanks een onderzoek voor de koop toch nog asbest verwijderen en een gebroken riool laten maken. Kak in de kruipruimte woehoei!

Onze andere buren zijn krakers die hun pand verhuren als Airbnb toko in de krakers scene met de daarbij passende late avondjes, overt drugsgebruik en vechtpartijtjes op straat

Onze straat en deze hoek van de wijk heeft zo’n 15 jaar geleden een bodemsanering ondergaan met schadevergoeding voor alle getroffen bewoners. Van dat geld zijn allerlei dakkapellen en uitbouwtjes neergezet en -allen- zonder vergunning door 1 en dezelfde aannemer die hier in de buurt woont. Hier kwam ik achter toen ik de gemeente belde over de benodigde vergunningen voor een dakkapel. De ambtenaar zat wat hardop te denken/babbelen en meldde dat er niets met vergunning is gebouwd. Maar als wij hetzelfde zouden doen als de buren van 2 deuren verder dan was er niks aan de hand.

Het plaatje met de kavel en bouwlijnen is toch echt van het kadaster. De gemeente beaamde dat het kadaster hier in onze straat niet duidelijk laat zien wat de erfscheiding is. Zo weten ze ook niet wie nu eigenlijk de damwand van de sloot moet snoeien (wij hebben een hoekhuis) maar ze hebben er de moeite voor genomen alles te snoeien want “We komen er toch al zo weinig”.

De gemeente heeft ook een pagina online met daarop de mate van aandacht en eisen van oa de Welstand, APV etc. Er zijn hoog, midden en laag gebieden in de stad. Wij wonen in een “laag” gebied. Wat ook wel verklaart waarom de gemeente prima lijkt te weten wie er zonder vergunningen heeft gebouwd maar zich er niet druk om gaat maken. Gentrificatie slaat ook wel om zich heen hier trouwens.

De overbuurman is een goedboerende aannemer die 2 bedrijfswagens en een -enorme- porsche op de parkeervakken zet waardoor er altijd een paar bewoners hun wagen op de stoep moeten gooien. 4 keer per jaar viert hij feest in de straat (zijn,haar en dochterlief verjaardag en 1 bedrijfsfeest) de straat is afgezet, opblaasluchtkastelen op de stoep etc alles zonder aankondiging.

Achter ons en bij de krakers naast ons genoeg volk dat tot in de kleine uurtjes meezingers draait met dito drankgebruik.

Als ik met mijn kinderen over straat ga (4 en 2 jaar) kijk ik eerst of de 3 staffords in de straat zijn en of ze aan de lijn lopen of niet. Want anders pak ik wel de bakfiets.

In de portiek flat tegenover ons is een moord gepleegd en 2 suiicides.

Dode dieren (2 katten, zwanen en meeuwen) in de sloot die de dierenambulance niet komt halen.

Op de foto uit de dakkapel zie je aan de overkant 3 huizen en 4 soorten hekwerk. De buurt is een allegaartje van whatever geweest en is het nog steeds.

Doen wat de rest doet omdat de rest dat doet?

Aan.
Mijn.
Hoela.

toon volledige bericht

Lang verhaal over totaal irrelevante omstandigheden???..

Je kan voor honderd(en) euros gewoon iemand van het kadaster alles laten opmeten.

Aan je reactie te zien ben je niet bepaald inschikkelijk als buurman/vrouw.

[FreakNL]

hoevenpe schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 12:13:
De oplossing is redelijk simpel: plaats op eigen kosten een tweede metalen schutting aan jouw kant van het huidige hek, op eigen grond en daarmee niet mandelig. Je buren zien er niets van, iedereen blij.

Op zich heb je gelijk maar als mijn buren zo in de wedstrijd zitten ben ik nog steeds niet 100% gelukkig..

Het is voor heel veel dingen veel handiger/beter om een gezamenlijke schutting te hebben ipv 2 losse..

[ Voor 11% gewijzigd door FreakNL op 15-08-2023 23:42 ]

[ROFLASTC]

Stef87 schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 23:30:
[...]

Lang verhaal over totaal irrelevante omstandigheden???..

Je kan voor honderd(en) euros gewoon iemand van het kadaster alles laten opmeten.

Aan je reactie te zien ben je niet bepaald inschikkelijk als buurman/vrouw.

lol

[FreakNL]

luukske schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 18:12:
Beetje beits op de schutting en dat ding kan weer 10 jaar mee.

Ik zie ook geen schutting die versleten is.

Beter voor het milieu om hem nog een tweede leven te geven inderdaad.

[Millie-ano]

Wil je met alle geweld die metalen schutting of vooral onderhoudsarm. Als het wat meer mag kosten, in dat geval kun je naar composiet kijken. Dan hebben je buren houtlook en jij een onderhoudsarme erfafscheiding

[FreakNL]

Stef87 schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 23:30:
[...]

Lang verhaal over totaal irrelevante omstandigheden???..

Je kan voor honderd(en) euros gewoon iemand van het kadaster alles laten opmeten.

Aan je reactie te zien ben je niet bepaald inschikkelijk als buurman/vrouw.

Dat verhaal snap ik verder ook niet.

Maar de TS heeft inderdaad allang zijn besluit genomen, geen idee waarom je dan nog een topic opent.

Ben blij dat ik er niet naast woon want zijn wil is blijkbaar wet.

Onze schutting hebben we in volledig overleg met de buren geplaatst en daarbij zijn er ook compromissen gesloten, zoals het hoort.

[GioStyle]

Ziet iemand ergens een omvallend hekwerk? Kan aan mij liggen, maar ik zie het niet.

[Kanoet]

Laat je weten hoe de hele situatie is afgelopen? Liefst met beeldmateriaal.

[ROFLASTC]

Millie-ano schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 23:37:
Wil je met alle geweld die metalen schutting of vooral onderhoudsarm. Als het wat meer mag kosten, in dat geval kun je naar composiet kijken. Dan hebben je buren houtlook en jij een onderhoudsarme erfafscheiding

Ik zie op dit moment veelal grijze/antraciet voorbeelden maar het is zeker een idee

[FreakNL]

GioStyle schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 23:41:
Ziet iemand ergens een omvallend hekwerk? Kan aan mij liggen, maar ik zie het niet.

Nee, schutting ziet er nog prima uit. TS doet net of een houten schutting na 7 jaar op is.

[hoevenpe]

ROFLASTC schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 23:13:
Echter is dit weldegelijk uit het kadaster en de gemeente ambtenaar die we spraken beaamde dat het er raar uitziet maar in zijn systeem stond hetzelfde plaatje

Laat het kadaster komen en dit zwart op wit vaststellen, pas dan kan je zelf op eigen kosten de schutting vervangen.

Al het andere is vragen om ellende en/of koffie zetten voor mr. Frank Visser.

[ROFLASTC]

FreakNL schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 23:40:
[...]

waarom je dan nog een topic opent.

De vraag is dan ook alleen wat de erfafscheiding is, waar die ligt en hoe dat werkt. hier in het topic wat termen gehoord die ik nog niet eerder of elders tegenkwam dus dat geeft aanknopingspunten maar tegelijkertijd lijkt niet eens het kadaster een uitsluitsel te kunnen geven vooralsnog. Als je niet snapt hoe het hier in de buurt werkt laat ik dan kort zijn. De buren malen nog niet eens of hun huisgenoot of buur de hele nacht wakker ligt of de volgende dag nog leeft. Ik ga mij niet anders opstellen omdat een stuk tekst op mijn scherm dat zegt.

[ Voor 22% gewijzigd door ROFLASTC op 15-08-2023 23:53 ]

[ROFLASTC]

hoevenpe schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 23:45:
[...]

Laat het kadaster komen en dit zwart op wit vaststellen, pas dan kan je zelf op eigen kosten de schutting vervangen.

Al het andere is vragen om ellende en/of koffie zetten voor mr. Frank Visser.

Dat laatste begonnen de buurtjes in het 1e gesprek gelijk al over dus daarom zit ik achter het eerste aan maar dat gaat nog niet heel vlotjes.

[hoevenpe]

ROFLASTC schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 23:45:
hier in het topic wat termen gehoord die ik nog niet eerder of elders tegenkwam dus dat geeft aanknopingspunten maar tegelijkertijd lijkt niet eens het kadaster een uitsluitsel te kunnen geven vooralsnog

Het Kadaster zal altijd uitsluitsel geven, dat de gemeente het niet weet is irrelevant.

[ROFLASTC]

hoevenpe schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 23:47:
[...]

Het Kadaster zal altijd uitsluitsel geven, dat de gemeente het niet weet is irrelevant.

het irritante is dus dat gemeente en kadaster met hetzelfde scheef getekende plaatje komen. Dus ik zal iig een nieuwe/beter kadaster tekening opzoeken

[hoevenpe]

Niet opzoeken, langs laten komen en een officiële meting op locatie laten uitvoeren net als bij de rijdende rechter gebeurd.

Kost een paar centen maar voorkomt een hoop gezeik.

[ROFLASTC]

hoevenpe schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 23:50:
Niet opzoeken, langs laten komen en een officiële meting op locatie laten uitvoeren net als bij de rijdende rechter gebeurd.

Kost een paar centen maar voorkomt een hoop gezeik.

Dat bedoel ik. Sowieso zal een beter tekening wel nodig zijn als er ooit nog eens een ander onderwerp langskomt

[Theo]

hoevenpe schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 23:50:
Niet opzoeken, langs laten komen en een officiële meting op locatie laten uitvoeren net als bij de rijdende rechter gebeurd.

Kost een paar centen maar voorkomt een hoop gezeik.

Of het levert een hoop gezeik op. Want stel dat het kadaster meet dat de grens dus (in het voordeel van de TS) 30 cm moet opschuiven zoals op e de gemeentetekening staat? De buren zullen dan niet blij zijn en er zal een vraagstuk komen te liggen over de theoretische erfgrens en de praktische erfgrens. Immers, wanneer een erf(grens) voor meer dan 10 (of 20) jaar in gebruik is, en dat kan worden aangetoond, dan wordt dát de leidende grens...
Je betaalt dus een hoop geld voor het kadaster, en het veranderd alleen maar je probleem.

[Millie-ano]

ROFLASTC schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 23:42:
[...]


Ik zie op dit moment veelal grijze/antraciet voorbeelden maar het is zeker een idee

https://homingxl.nl/c-woo...inium-frame-180-x-180-cm/

[Joris748]

TS heeft het over kosten als belangrijk argument, maar feitelijk wil hij gewoon die metalen schutting. TS wil alleen maar horen wat hij wil horen: "Ik ga mij niet anders opstellen omdat een stuk tekst op mijn scherm dat zegt." Verder advies is zinloos

Ondanks dat een houten schutting, waarvan de kosten gedeeld kunnen worden met de buren, waarschijnlijk goedkoper is dan de door TS voorgestelde schutting voor eigen kosten.

[hoevenpe]

@ROFLASTC is de huidige schutting echt zo slecht of zie je in wat speling vooral en mooie reden om je eigen variant neer te zetten?

Op de foto's ziet het er nog best oké uit, niet anders dan de schutting aan de andere kant van de buren.

[hoevenpe]

Theo schreef op woensdag 16 augustus 2023 @ 06:49:
Of het levert een hoop gezeik op. Want stel dat het kadaster meet dat de grens dus (in het voordeel van de TS) 30 cm moet opschuiven zoals op e de gemeentetekening staat?

Dan kan TS zijn nieuwe schutting op eigen kosten op exact dezelfde plek als nu terugzetten. Buren houden hun 'extra' grond maar moeten accepteren dat hun aangezicht anders wordt.

[SunnieNL]

Theo schreef op woensdag 16 augustus 2023 @ 06:49:
[...]


Of het levert een hoop gezeik op. Want stel dat het kadaster meet dat de grens dus (in het voordeel van de TS) 30 cm moet opschuiven zoals op e de gemeentetekening staat? De buren zullen dan niet blij zijn en er zal een vraagstuk komen te liggen over de theoretische erfgrens en de praktische erfgrens. Immers, wanneer een erf(grens) voor meer dan 10 (of 20) jaar in gebruik is, en dat kan worden aangetoond, dan wordt dát de leidende grens...
Je betaalt dus een hoop geld voor het kadaster, en het veranderd alleen maar je probleem.

Genoeg mr Visser gezien om te weten dat een erfgrens niet altijd na 10/20 jaar de leidende grens wordt. Ook daar zitten wat andere regels aan.

Enfin de enige manier om te weten of de huidige schutting op de grens staat is door het kadaster te laten komen. Elke andere manier kan betwist worden en is sowieso vragen om problemen als je zomaar die schutting zonder overleg gaat vervangen door iets anders. En bij zo'n betwisting komt het kadaster vervolgens alsnog.

[DeBolle]

ROFLASTC schreef op maandag 14 augustus 2023 @ 22:14:
Zie ik iets over het hoofd? Ik heb nog niet bijzondere regels voor erfafscheidingen gevonden in onze gemeente Leiden.

Het Kadaster heeft het goed op een rijtje gezet voor je en benoemd zelfs jouw eigenlijke probleem:
https://www.kadaster.nl/situaties/grenzen/erfgrens-bepalen
en
https://www.kadaster.nl/producten/grenzen/grensreconstructie

Mandeligheid als begrip (gang of pad wordt als voorbeeld genoemd) is ook uitgelegd:
https://www.kadaster.nl/-/wat-is-een-mandeligheid-

Alle andere zaken - van soort hek tot en met kleur - is overleg & compromis met de buren.

[chrisborst]

@ROFLASTC
Het is volgens mij heel simpel, schutting precies op de erfafscheiding = gezamenlijk bepalen en betalen.
Wil je 100% zelf bepalen, 100% op je eigen grond neerzetten.
Belangrijkste vraag die je jezelf moet stellen is, wil je de relatie met de buren op het spel zetten hiervoor? Zo te horen is het in jou wijk wel handig als je goed omgaat met je buren.

Wees dus verstandig en zorg dat je er gezamenlijk uitkomt. En denk verder lekker creatief. Je kan bijv. prima tegen of voor de gezamenlijke schutting een paar betonmatten aanzetten en daar iets groens tegenaan laten groeien of een paar mooie losse planten.

[Toke_gt]

ROFLASTC schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 23:13:

Ok maar waaruit blijkt dat en hoe werkt dat. Ik heb tot op heden niet helder wanneer iets op de sheiding of aan mijn/hun kant staat. Is de erfscheiding de lijn tussen onze muren? Of moet je nog met 5 of 10cm rekening houden om de lijn heen?

Erfafscheiding is een lijn, maar niet per definitie tussen twee muren. Als ik het goed zie, heb jij een uitbouw en de buren niet/een overkapping. Het kan zijn dat jouw uitbouw over de erfgrens is gebouwd, zodat de buren later de buitenmuur als hun binnenmuur kunnen hanteren. Dat is gebruikelijk in nieuwbouw (laatste 20 jaar) en dan kun je niet redeneren dat het aan jouw muur zit en daarom op jouw grond staat. Overhangende daken en regenpijpen etc geven ook geen betrouwbaar beeld. Dat er niets over in je koopakte staat is logisch als het alleen de uitbouw betreft die later is gebouwd.

Misschien beter om vanaf midden schoorsteen optisch een lijn naar beneden te trekken en te zien waar die uitkomt.
Andere optie: vanaf binnenwand woonkamer buren +/- 12 cm erbij meten aan linkerkant. Kom je dan op jouw buitenmuur of daar voorbij? Zo kun je zien of er mandelig is gebouwd.
Tenslotte kun je het mogelijk ook aan de binnenkant van je eigen woning zien. Als de binnenwand helemaal recht is, dus niet naar binnen springt waar de uitbouw is gemaakt, is er waarschijnlijke sprake van mandelige bouw.
Zekerheid heb je als iemand van het kadaster komt meten.

Aanvulling: hou er rekening mee dat -als er inderdaad mandelig is gebouwd- het ook zo kan zijn dat de erfgrens ca 10 cm links van de rand van de muur ligt. In dat geval staat de schutting geheel op grond van de buren en mag jij daar niets mee doen als zij dat niet willen.

[ Voor 8% gewijzigd door Toke_gt op 16-08-2023 12:16 . Reden: Aanvulling ]

[Kanoet]

Dit dus /\

[Ad de Jong]

Offtopic: *snip* doe 's niet

Maar on-topic, ik zou de relatie met de buren er niet voor op het spel willen zetten. Probeer samen een houten schutting te plaatsen en zet er tegen jullie kant een ijzeren voor zodat je het uitzicht krijgt wat je zelf wil hebben.
Ja het kost dan wat meer maar beter een goede buur.....
Willen ze wel meewerken/denken aan een andere schutting of zijn jullie het die hem op dit moment willen vervangen (kan zijn dat dit al ergens staat maar kon het zo snel niet zien)?

Hier staat er ook al een schutting meer dan 10 jaar op omvallen en dat gaat nog steeds goed ondanks dat er een paar palen niet helemaal jofel meer zijn.
Mocht het zover komen dat ie vervangen gaat worden dan kom ik er met de buren echt wel uit.
Voor mij zal het iets meer kosten omdat ik er een rand onder wil hebben (mijn grond ligt wat hoger ivm een vijver) maar dat is ook logisch.
Ga ik niet moeilijk over doen.

[ Voor 7% gewijzigd door Señor Sjon op 17-08-2023 11:09 ]

[tweakduke]

Het kadaster geeft uitsluitsel over waar de grenzen precies zijn vastgelegd, maar je koopovereenkomst kan ook uitsluitsel geven over wat te doen bij de erfscheiding, mandelige zaken en eventuele gemene muren. Dat opzoeken is zeker belangrijk, voor je het kadaster laat langskomen.

Als jullie samen er verantwoordelijk voor zijn, dan moet je er samen uitkomen en niet plaatsen wat jij persé wil, maar een compromis zoeken. Zo simpel is het uiteindelijk ook

[happysan]

Ik weet niet waarom de TS dit topic geopend heeft eigenlijk, hij slaat alles wat gezegd wordt compleet in de wind en voert z'n eigen wil door. Hij wil graag een nieuwe schutting plaatsen en er is blijkbaar al een juridisch conflict voordat er überhaupt 1 handeling gedaan is.

Het is niet vreemd dat de rechtsbijstand niet wil helpen, dit is namelijk een verzekering. Je zit in de shit en dan is er een verzekeraar die een deel van de kosten dekt en eventueel het juiste personeel kan inschakelen. Deze verzekering is niet een loket waar je onbeperkt gratis juridisch advies in kunt winnen. Zo lang je niet daadwerkelijk al een juridisch conflict hebt, zijn zij normaal gezien geen partij (al zijn er wel verzekeraars die hier diensten voor aanbieden, maar dit is niet de norm).

Uit het verhaal van de TS maak ik op dat hij in een dystopia woont en het daarom prima acceptabel is om zijn achtertuin om te toveren in een luchtplaats van beton, staal en plastic. Dit past in het thema, dus in het hoofd van de TS is dit the way to go.

Als de TS iets uit dit topic haalt is het hopelijk dat er niet zoiets bestaat als "mijn schutting", een erfscheiding is vrijwel altijd van twee partijen. Het is dan compleet niet relevant hoe het juridisch precies zit en wat de tekeningen zeggen. Als de buren aangeven wat hun voorkeuren zijn, dan heb je daarmee rekening te houden. Je kunt dan niet op een of andere manier je eigen wil doordrukken.

Een oplossing van een houten deel aan de kant van de buren en een staal/plastic oplossing aan de kant van de TS zou een prima oplossing zijn. Let wel dat je dan vooral de nadelen hebt van beide oplossingen en niet zozeer de voordelen. Maar dat is dan aan de TS en zijn buren om op te lossen.

[Orian]

Koffie schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 19:30:
@ROFLASTC Als e kost wat kost dat metalen hek wil, zie ik maar 1 oplossing: huidige schutting laten staan en op eigen grond een metalen hek er tegenaan.
Al het andere zul je (wettelijk verplicht) samen moeten oplossen.


[...]

Niet direct zo janken.
Welke privacy schend je hiermee? Dit is gewoon een stukkie tuin, zonder enige herkenningspunten of personen in beeld.
Sterker nog, op google en bing zul je dezelfde foto's terug kunnen vinden.

Gezien het aantal plusjes dat ik krijg van mede tweakers heb ik niet de indruk 'aan het janken' te zijn, maar een terechte vraag te stellen.

Ik wil je daarnaast vragen de toon in je posts wat vriendelijker te houden, daar is iedereen bij gebaat.

[Toke_gt]

Koffie schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 19:30:
Welke privacy schend je hiermee? Dit is gewoon een stukkie tuin, zonder enige herkenningspunten of personen in beeld.
Sterker nog, op google en bing zul je dezelfde foto's terug kunnen vinden.

In die situatie weet je niets van de mensen die er wonen en problemen die er spelen. Hier wordt het gebruikt in relatie tot een verschil van inzicht tussen twee buren en in verdere posts volgt nog een uiteenzetting over het karakter van de wijk. De tweaker is mogelijk op basis van andere posts/reacties te herleiden en met een beetje speurneuskwaliteiten ben je zo achter de locatie van deze twee buren. Ik zou als buur inderdaad niet zo blij zijn om op die manier traceerbaar te zijn.

[Marzman]

Een ijzeren hek zou ik ook niet blij van worden als ik je buurman was

Maar waarom zet je het hek dan niet voor het houten hek op je eigen grond? Ik heb ook een schutting die ik niet supermooi vind (betonplaten, kwam met het huis ) Maar als ik er een oplossing voor wil zal ik er waarschijnlijk hout voor zetten of iets op plakken aan mijn kant. Voor de buren heeft het totaal geen prioriteit en zij vinden de huidige schutting prima (zij hebben hem immers ook half betaald)

[ Voor 52% gewijzigd door Marzman op 16-08-2023 12:33 ]

[Ad de Jong]

Marzman schreef op woensdag 16 augustus 2023 @ 12:31:
Een ijzeren hek zou ik ook niet blij van worden als ik je buurman was

Maar waarom zet je het hek dan niet voor het houten hek op je eigen grond? Ik heb ook een schutting die ik niet supermooi vind (betonplaten, kwam met het huis ) Maar als ik er een oplossing voor wil zal ik er waarschijnlijk hout voor zetten of iets op plakken aan mijn kant. Voor de buren heeft het totaal geen prioriteit en zij vinden de huidige schutting prima (zij hebben hem immers ook half betaald)

Bij mijn ouderlijk huis staat ook een betonplaten schutting. Dat was toen mode denk ik.
Een aantal jaren een Taxus haag tegenaan gehad waardoor het mooi groen was en inmiddels is die haag vervangen door houten schutting panelen omdat mijn moeder de taxus niet meer bij kan houden.
Het ziet er keurig uit, en nog stevig ook.

Aan de andere kant weet ik het niet maar ik denk dat de buren er ook wel iets tegenaan gezet hebben.

[Truus01]

happysan schreef op woensdag 16 augustus 2023 @ 10:39:
Ik weet niet waarom de TS dit topic geopend heeft eigenlijk, hij slaat alles wat gezegd wordt compleet in de wind en voert z'n eigen wil door. Hij wil graag een nieuwe schutting plaatsen en er is blijkbaar al een juridisch conflict voordat er überhaupt 1 handeling gedaan is.

Het is niet vreemd dat de rechtsbijstand niet wil helpen, dit is namelijk een verzekering. Je zit in de shit en dan is er een verzekeraar die een deel van de kosten dekt en eventueel het juiste personeel kan inschakelen. Deze verzekering is niet een loket waar je onbeperkt gratis juridisch advies in kunt winnen. Zo lang je niet daadwerkelijk al een juridisch conflict hebt, zijn zij normaal gezien geen partij (al zijn er wel verzekeraars die hier diensten voor aanbieden, maar dit is niet de norm).

Uit het verhaal van de TS maak ik op dat hij in een dystopia woont en het daarom prima acceptabel is om zijn achtertuin om te toveren in een luchtplaats van beton, staal en plastic. Dit past in het thema, dus in het hoofd van de TS is dit the way to go.

Als de TS iets uit dit topic haalt is het hopelijk dat er niet zoiets bestaat als "mijn schutting", een erfscheiding is vrijwel altijd van twee partijen. Het is dan compleet niet relevant hoe het juridisch precies zit en wat de tekeningen zeggen. Als de buren aangeven wat hun voorkeuren zijn, dan heb je daarmee rekening te houden. Je kunt dan niet op een of andere manier je eigen wil doordrukken.

Een oplossing van een houten deel aan de kant van de buren en een staal/plastic oplossing aan de kant van de TS zou een prima oplossing zijn. Let wel dat je dan vooral de nadelen hebt van beide oplossingen en niet zozeer de voordelen. Maar dat is dan aan de TS en zijn buren om op te lossen.

toon volledige bericht

Ik ben niet TS, maar wil wel een beetje ervoor opkomen.
Hij heeft navraag bij zijn rechtsbijstand gedaan, maar de buren begonnen blijkbaar ook al direct te 'overleggen' over de rijdende rechter.
TS heeft, zo lees ik het, alleen advies in proberen te winnen (en probeert dat hier ook), maar voor de buren is het al direct een juridisch conflict.

Ook heeft TS deze luchtplaats overgenomen, zat zo bij het huis.
OK, aangezien hij aangeeft er een metalen hekwerk te willen plaatsen is het misschien ook wel zijn stijl, maar misschien ook niet. Misschien is de bedoeling wel om volgend jaar mee te doen met het NK Tegelwippen.
En zelfs als dat niet zo is, staat zijn vraag over het plaatsen van een hek los van zijn verdere smaak.
Het is niet mijn, de 'gemiddelde onze' hier en de smaak van de buurman. Maar zelfs in de openingspost geeft TS al aan om te willen overleggen en evt de oude schutting vast te zetten aan zijn nieuwe metalen hek.

Het hele dystopia verhaal kwam wel ook uit het niks en voegde mi niks toe. Behalve dan dat ik icm de luchtplaats er al helemaal niet zou willen wonen. (Maar ik denk dat in deze tijd verhuizen naar iets beters, nu je erachter bent gekomen, ook niet heel makkelijk is.)
Overigens deed het op mij overkomen dat voor zowel TS als de buren, die beiden nieuw zijn, dit een onprettige verrassing is, en ze eigenlijk een beetje samen tegen de buurt zijn. Dus dat juist de verstandhouding met die buren wel OK is (in ieder geval beter dan met de rest van de buurt).

TS geeft verder ook al aan dat hij nog nooit eerder van mandelig heeft gehoord en dat gaat uitzoeken.
Zijn initiële vragen waren ook meer, 'als dit van mij is, mag ik dan dat'. En daar dan een paar opties bij geeft.
En jouw oplossing was een van die opties.


Ach ja, we hebben in ieder geval lol in dit draadje om zo over vanalles en nog wat een punt te maken.

[Marzman]

Truus01 schreef op woensdag 16 augustus 2023 @ 15:12:
[...]
Hij heeft navraag bij zijn rechtsbijstand gedaan, maar de buren begonnen blijkbaar ook al direct te 'overleggen' over de rijdende rechter.

Dat staat er niet, de buren vinden het een 'rijdende rechter' onderwerp, dat is het ook, maar dat wil niet zeggen dat ze dat programma direct in willen schakelen

[delphium]

Wat kunnen mensen toch verschrikkelijk moeilijk doen! De exacte erfscheiding gaat vaak over een paar centimeter hier en een paar centimeter daar. Uiteindelijk gaat het om een gedeelde afscheiding. Er is in dit geval maar één logische plek voor die schutting. Ga daar dan niet over zeuren.

Ik krijg, net als veel anderen, de indruk dat TS dit topic is gestart in de veronderstelling dat hij bijval zou krijgen voor zijn plan. Helaas is de meerderheid van mening dat de buren een punt hebben. Leg je erbij neer. Zet een houten schutting neer. Geniet van je rust, de komende vijftien jaar.

[simon]

@ROFLASTC ik heb je geupdate gelezen, maar ik denk dat je teveel zoekt in waar die erfafscheiding exact staat. Je kan daar natuurlijk een punt van make, als het niet klopt, maar dat kan je best wat hoofdpijn opleveren. Als die schutting, en de vorige, en misschien die er voor al een fikse poos zo staan, dan is ook dat hoofdstuk afgesloten. Die hele zaak zou zo maar eens verjaard kunnen zijn. Dit is ook het gemiddelde begin van een schutting conflict bij Rijdende Rechter. Het begin was alles koek en ei, en een discussie over een schutting leidde tot een zoektocht bij het kadaster en de rijdende rechter ziet, het is al zoveel jaar zo. Case closed.

Als de buren welwillend zijn om het kadaster 't uit te laten meten kan dat best, maar als je daar geen welwillendheid bespeurt en die schutting staat al 10 jaar zo, dan zou dat je wel helderheid maar geen correctie van de situatie kunnen opleveren. Verjaring zorgt er voor dat de tekening of meting gewoon niet per se de waarheid meer is. En waarheidsvinding is niet per se een missie die elke buur erg bezig houdt.

Ik zou gewoon kijken of je gezamenlijk kan besluiten dat jij je staal krijgt, en de buren daartegen aan hun hout. Op de plek waar dat ding nu staat. (zorg wel dat er iets tussen het staal en het hout zit wat de condens tegen houdt). Dan is dat ding mandelig, best, maar aan jouw kant wat je wil, en aan die van de buren.

[redwing]

ROFLASTC schreef op maandag 14 augustus 2023 @ 22:14:
Het hek dat tussen ons in staat is minstens 13 jaar oud en is wat zwak. Bij een storm is er kans dat het omgaat want ik zag het afgelopen storm al flink door buigen. In de palen zitten verticale scheuren van de roestende en dus uitdijende schroeven.

Een nieuwe houten schutting zal ook doorbuigen, dus ik zou eerder denken dat de schutting nog stevig genoeg is om een storm te weerstaan. Scheuren/roestende/uitdijende schroeven zijn ook niet zo heel apart en zie je meestal ook al binnen een paar jaar.

Ik wil een nieuw ijzeren hek neerzetten met betonnen voeten aan de palen van het zelfde type dat aan de andere kant van onze tuin staat. Het huidige hek staat wel op onze grond maar onderaan staat aan beide zijden een rij opsluitbanden waar het hek dan weer tussen staat. Het hek staat in zn geheel aan mijn muren met alleen een rij opsluitbanden aan de kant van de buren en een rij opsluitbanden aan onze kant.

Als ik zo naar dat plaatje kijk staat die schutting helemaal niet op jullie grond, maar juist precies in het midden op de grens. Die uitbouw zal nl. op de grens zijn gebouwd waarbij de stenen buitenmuur later gebruikt kan worden door de buren als die ook een uitbouw/overkapping willen maken. Dat voorkomt nl. dat je in het midden 2 rijen stenen tegen elkaar krijgt omdat ieder zijn eigen buiten/tussen-muur moet bouwen.

Voor de rest zou ik vooral gaan overleggen met de buren ipv je eigen idee door proberen te drukken. Een schutting is iets dat je samen met de buren zet maar dus ook samen moet bepalen wat het precies gaat worden. De andere optie is natuurlijk om de schutting nog 10 cm terug te zetten en wel volledig op eigen grond te zetten. Dan kun je gelijk de huidige schutting laten staan, vastmaken aan je stalen hek en dan weet je ook gelijk zeker dat de huidige schutting nog tig jaar zal blijven staan

[Lancer]

Wat is je tegenstand tegen hout, is dat alleen de duurzaamheid? Dan zou je het ook op kunnen lossen met een hardhouten schutting. Staat al 20 jaar bij ons en er kunnen er nog wel 10 bij. Is wel een stuk duurder dan een vuren schutting (rond de €200 per scherm), maar volgens mij niet duurder dan een aantal andere opties die ik voorbij heb horen komen. Als je dan ook nog RVS gebruikt voor de beugels en schroeven, dan gaat het zeker lang mee.

Een schutting hoort te bewegen bij een storm, anders breekt hij af. Ik heb onze schutting al onder een hoek gezien waarbij ik dacht "komt niet meer goed", maar na de storm stond het weer netjes rechtop. Palen wel minimaal een meter de grond in trouwens.

Toch voor staal? vraag het na bij de gemeente, het kan zijn dat je dan een bepaalde afstand tot de erfgrens aan moet houden als de buren het er niet mee eens zijn.

[Gijsje22]

Ik zie TS ook de hele tijd melden dat de ijzer variant goedkoop is. Maar het gaat om een paar meter, dan zal hout of composiet ook de kosten niet zijn.

[rvrrr]

Gijsje22 schreef op woensdag 16 augustus 2023 @ 17:59:
Ik zie TS ook de hele tijd melden dat de ijzer variant goedkoop is. Maar het gaat om een paar meter, dan zal hout of composiet ook de kosten niet zijn.

Over wat voor besparing hebben we het ook.. een stalen hekwerk op je eigen grond plaatsen, en dus ook in je 1tje kopen kost denk ik makkelijk 500-600 euro. Een HARD houten schutting 5 paneeltjes kost 1200 euro, gedeeld met de buren 600 euro de neus. Als je buren hardhout onzin vinden koop je een "goedkope" houten schutting a 500-600 euro, 250-300 pp. En dat doe je over 7-10 jaar weer. En oja je hoeft niet het kadaster op te trommelen (en te betalen) en je houdt je buren te vriend. (Die zelfs helpen oppassen lees ik, ik denk dat 2 avondjes oppas al meer kost dan je nu op je schutting probeert te besparen)

Verkeerde zuinigheid

[bie100]

Marzman schreef op woensdag 16 augustus 2023 @ 12:31:
Een ijzeren hek zou ik ook niet blij van worden als ik je buurman was

En als je zijn buurvrouw was dan?

Maar alle gekheid op een stokje het is toch gewoon een kwestie van smaak meer niet als die het op zijn eigen grond neerzet prima toch

[Verwijderd]

ROFLASTC schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 23:52:
[...]


Dat bedoel ik. Sowieso zal een beter tekening wel nodig zijn als er ooit nog eens een ander onderwerp langskomt

Je kunt eigenlijk aan geen enkele tekening echt rechten ontlenen. Als je zekerheid wil, dan heb je spijkers en/of paaltjes van het kadaster nodig.

Nog niet alles doorgelezen, maar ik heb al wel een paar opmerkingen:
- Een ijzeren draadhek voldoet niet aan de eisen van een scheidsmuur zoals genoemd in BW 5.49. De buren hebben met zo'n hek op jouw eigen grond, altijd nog recht op een mandelige scheidsmuur van 2 meter hoog, op de erfgrens. Dit gaashek is vooral nuttig om groen omheen te laten klimmen. Ik mag bij mij thuis in de zijtuin (grenst aan openbare weg) bijvoorbeeld geen hoge schutting neerzetten, maar er is een uitzondering voor dit soort draadhekken, als ze voldoen aan bepaalde criteria.
- Hoe zeker weet je dat de schutting nu niet op de erfgrens staat? Jij hebt een uitbouw, de buren alleen een overkapping. Jij hebt dus een spouw en het is niet ongebruikelijk dat het men het buitenblad van een uitbouw op de grond van de buren neerzet, zodat je binnen geen verspringende binnenmuur hebt. In dat geval zou de schutting in theorie zelfs nog geheel of gedeeltelijk op de grond van de buren kunnen staan.

Ik heb overigens weleens nieuwbouw gezien met zulke hekken tussen de woningen. Maar dat was een "speciale constructie", omdat dit anders juridisch niet eens mogelijk was geweest.

[TheMak]

Bij een hek denk ik aan een constructie waar je over of doorheen kan kijjken. Vooral in voortuinen, schoolpleinen en natuur. Een schutting is dus het tegenovergestelde. Dus ik vraag af of ieder zijn erfsfscheidng is wat TS wil. Het lijkt dan dus meer een principieel verschil dan een verschil in smaak.

[pentaw1nz]

Wat een gezeur om een schutting.

Jij wil een nieuwe, je buren vinden het nog wel prima.
Persoonlijk zou ik dan nog even wachten en tegen de buren zeggen: "laten we dan op een later moment nog even contact hebben". Als die schutting omwaait ga je daar ook niet dood aan en je hebt dan de urgentie voor een nieuwe. Zo super lelijk is de huidige nu ook niet. Maar ik ben jou niet.

Jij zoekt nu eigenlijk op twee manieren een conflict op.
1) je wil toch iets vervangen dat voor de buren nog niet hoeft.
2) je wil er iets totaal anders voor terug plaatsen.

Combineer je 1 en 2 dan heb je volgens mij niet zoveel opties.

- Ofwel je zegt tegen je buren dat je snapt dat het voor hun geen prioriteit heeft en dat ze het hek niet mooi vinden, dus dat je het dan op eigen grond plaatst achter de bestaande schutting.
- Ofwel (en die is denk ik een stuk netter dan door blijven hameren op dat lelijke hek) je zegt de buren dat jij het toch wel graag wilt vervangen. Of ze daar mee akkoord gaan, gezien het mandelig is. En of zij dan wat fotootjes kunnen sturen van wat zij mooi vinden. Er is vast wel iets dat voor beide in de smaak valt. Je hek moet je dan alleen loslaten.
Dan ga je daarmee verder en je laat het aan de buren of ze wel/niet meebetalen. Persoonlijk zou ik meebetalen als mijn buurman het zo netjes probeert op te lossen,ook als ik de schutting nog wel prima vind.

En ja die schutting kan wat doorbuigen met harde wind. Lijkt me een ding in de categorie "waaibomenhout", maar waarschijnlijk heeft ie dat altijd al gedaan.
Die ligt in de herfst echt niet om.

[ Voor 5% gewijzigd door pentaw1nz op 17-08-2023 09:46 ]