Meningen en ervaringen gevraagd hoe te handelen bij geschil

Pagina: 1
Acties:

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dfainher
  • Registratie: Oktober 2010
  • Laatst online: 13-09 23:31
Hallo allemaal,

Op voorhand alvast excuses voor het lange verhaal en dank voor degenen die het helemaal wil lezen en zijn of haar meningen en/of ervaringen wil delen. Dus bij deze mijn verhaal:

Momenteel zit ik een vervelende situatie met een koper van mijn tweedehands moederbord en CPU waar de garantie van verlopen is.

Tot op heden is de situatie nog niet uit de hand gelopen en we hebben allebei uitgesproken dat we willen proberen het op een goede en nette manier af te handelen. Ik zal daarom ook niet de naam (nickname) van de koper noemen, dit is NIET bedoelt om die persoon in een kwaad daglicht stellen. Ik wil gewoon graag meningen en ervaringen van mensen die in een vergelijkbare situatie hebben gezeten. Voornamelijk uit het oogpunt van de verkoper's kant en wat eventueel mijn en zijn (wettelijke) rechten en plichten zijn.

Ik ben iemand die zeer voorzichtig en zuinig met mijn spullen en apparatuur om ga, dus ik kan naar eer en geweten mijn spullen tweedehands verkopen. Ik krijg ook altijd complimenten over de staat van mijn spullen die ik verkoop. Dit is aan de ene kant misschien een beetje een dooddoener aangezien iedereen dit over zichzelf kan zeggen. Je kunt echter mijn beoordelingen op mijn profiel lezen, ondanks dit er niet zo heel veel zijn.

Ik ben gewoon een particulier, dus ik heb geen handeltje of een eigen zaakje. Ik verkoop alleen spullen die ik particulier heb gebruikt en verkoop als ik iets nieuws koop.

Nu heb ik afgelopen zondag/maandag mijn oude moederbord en CPU verkocht aan een mede Tweaker. Zondag heeft het systeem nog gewoon gedraaid en maandag heb ik uit elkaar gehaald en netjes schoon gemaakt en in de originele dozen gedaan om het op te sturen. Gisteren kreeg ik een bericht van de koper dat hij de spullen in zijn bezit had (vertraging bij PostNL) en complimenteerde me op de verpakken van de onderdelen.

Echter, er waren een aantal pins in de socket verbogen. Hij had een foto gestuurd waar dit op te zien was. Ik was meteen erg verbaasd, want het systeem werkte afgelopen zondag nog zonder problemen. Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat de schade in de socket ontstaan is bij het verwijderen van de CPU. Ik heb daarna ook meteen het plastic CPU beveiligings 'kapje' over de socket gedaan. Ik heb de socket toen niet gecheckt, want daar heb ik totaal niet aan gedacht en er was ook geen aanleiding toe naar mijn mening.

De koper wilde zelf de kromme pins recht buigen en dan testen of het werkte. Ik heb hem dit afgeraden, want dit zou de CPU kunnen beschadigen. Ik heb dit ooit zelf ervaren bij het aankoop van een 'nieuw' moederbord, dus ik ben hier zelf extra voorzichtig mee. Ik zou dus persoonlijk nooit de CPU in de socket doen van het moederbord zoals het er nu uit ziet. De koper ziet in zijn geval twee opties, het systeem testen en als het niet werkt terug sturen. Of direct de koop ontbinden en in beide gevallen zijn geld terug krijgen.

Ik ben echter geen online shop die bij een potentieel defect gewoon direct geld terug kan geven. Ik heb zijn betaling ook alweer gebruikt om nieuwe onderdelen voor mezelf aan te schaffen en zit niet in een financiële situatie om zo maar het volledige bedrag terug te betalen. Mits ik hier wettelijk toe verplicht ben, dan zal ik dit uiteraard gewoon doen.

Ik ben op het Vraag & Aanbod forum gaan kijken en zag al moederborden met het juiste socket vanaf 35 euro. Dus ik had hem aangeboden om een ander tweedehands moederbord te kopen en dat ik hem dan 35 euro zou vergoeden. Hij gaf echter aan dat deze niet de juiste chipset waren, iets waar ik niet bij stil had gestaan in eerste instantie.

Hij heeft nu aangeboden om een ander moederbord te zoeken met de juiste chipset en voorgesteld dat ik dan de kosten aan hem vergoed. In principe ben ik daar akkoord mee, maar tot een bepaald maximaal bedrag. Want het is niet bewezen dat mijn oude moederbord daadwerkelijk defect is en theoretisch gezien zou het mogelijk zijn dat de koper een fout gemaakt heeft en zelf het socket beschadigd heeft. Ik wil overigens absoluut niet beweren dat dit geval is, ook deze koper heeft hele goede beoordelingen dus ik ga er vanuit dat hij gewoon eerlijk is. Maar technisch gezien zou het een mogelijkheid kunnen zijn.

Dus dan komen we uit op, wat zijn mijn en zijn (wettelijke) rechten en plichten in dit geval? Ik wil het graag netjes oplossen, want als dit mij als koper zou overkomen zou ik dat ook verwachten van de verkoper. Maar wat zijn mijn plichten bij een particuliere tweedehands verkoop? Het moederbord en CPU zijn voor 1 vaste prijs verkocht, dus als de koper het moederbord terug zou willen sturen bijvoorbeeld dan moeten we de prijsverhouding bepalen. Dit lijkt me al een lastige situatie, want dit zal deels ook persoonlijk zijn. Mijns inzien is de CPU veel meer waard (minimaal 75% van de 'koopsom'), maar de koper zou dit wellicht anders kunnen zien.

Dus ja, nogmaals sorry voor het lange verhaal. Ik ben erg benieuwd naar de meningen en ervaringen hier. Ik wil dit graag netjes oplossen, maar ook mezelf niet in de vingers snijden.

Bij voorbaat dank

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Microkid
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 23:17

Microkid

Frontpage Admin / Moderator PW/VA

Smile

Dit hoort niet in VAO, maar in VA, Bij deze verplaatst

[ Voor 20% gewijzigd door Microkid op 12-08-2023 14:28 ]

4800Wp zonnestroom met Enphase
Life's a waste of time. Time's a waste of life. Get wasted all the time and you'll have the time of your life.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Microkid
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 23:17

Microkid

Frontpage Admin / Moderator PW/VA

Smile

Dat is een lastige. Aan de ene kant moet jij als verkoper leveren wat je beloofd, aan de andere kant heeft de koper een onderzoeksplicht. Aangezien hij het product heeft laten opsturen heeft hij impliciet daarvan afgezien. De kans dat pinnetjes verbuigen bij het uithalen van de cpu is relatief klein, er wordt dan immers geen kracht uitgeoefend op de cpu. Bij het installeren kan van alles mis gaan, bijv als de cpu niet goed of gedraaid geplaatst wordt en met kracht ingeklemd wordt.
Het ligt dus in het midden waar de "schuld" ligt. Jij kan niet bewijzen dat de pinnetjes in orde waren bij verzending, maar er is ook geen inzicht wat de koper zelf allemaal gedaan heeft.
Je zou bijv. een deel van het bedrag kunnen terugstorten, ter waarde van het mobo, ieder 50%.

[ Voor 7% gewijzigd door Microkid op 12-08-2023 13:03 ]

4800Wp zonnestroom met Enphase
Life's a waste of time. Time's a waste of life. Get wasted all the time and you'll have the time of your life.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • boers706
  • Registratie: September 2005
  • Laatst online: 22:16
Kon je op de foto zien dat het jou moederbord was?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • KirovAir
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 25-09 12:29
In dit geval zou ik voorstellen het verlies te delen. Dus wat jij zegt 25% van het aankoop bedrag is het moederbord, dat delen door twee en dat kan hij via een tikkie naar jou sturen.

Ik heb dit ook gedaan met een andere tweaker (ik was de kopende partij) en dat was imho een prima oplossing. Verder gaat het om een klein bedrag gelukkig. Jij bent geen winkel en het is onmogelijk nu nog vast te stellen wie de schuldige is. Zo gaat het nou eenmaal met tweedehands verkopen.

[ Voor 33% gewijzigd door KirovAir op 12-08-2023 13:02 ]

"The only thing more dangerous than a hardware guru with a code patch is a programmer with a soldering iron."


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dfainher
  • Registratie: Oktober 2010
  • Laatst online: 13-09 23:31
Microkid schreef op zaterdag 12 augustus 2023 @ 12:59:
Dat is een lastige. Aan de ene kant moet jij als verkoper leveren wat je beloofd, aan de andere kant heeft de koper een onderzoeksplicht. Aangezien hij het product heeft laten opsturen heeft hij impliciet daarvan afgezien. De kans dat pinnetjes verbuigen bij het uithalen van de cpu is relatief klein, er wordt dan immers geen kracht uitgeoefend op de cpu. Bij het installeren kan van alles mis gaan, bijv als de cpu niet goed of gedraaid geplaatst wordt en met kracht ingeklemd wordt.
Het ligt dus in het midden waar de "schuld" ligt. Jij kan niet bewijzen dat de pinnetjes in orde waren bij verzending, maar er is ook geen inzicht wat de koper zelf allemaal gedaan heeft.
Je zou bijv. een deel van het bedrag kunnen terugstorten, ter waarde van het mobo, ieder 50%.
Excuses voor het plaatsen in het verkeerde topic, heb jij het nu al verplaatst naar het juiste sub forum?

Het systeem is 4 jaar geleden gebouwd en heeft altijd goed gewerkt, de CPU is er in de tussentijd nooit uit geweest. En bij het bouwen ben ik altijd extra waakzaam voor defecten (in de socket), dus ik denk niet dat de schade er al die jaren heeft gezeten... En zoals ik al zei lijkt het me zeer onwaarschijnlijk dat de schade is ontstaan bij het verwijderen van de CPU.

Dus ik ben echt zeer verbaasd over dit feit, zou mijn systeem goed hebben kunnen functioneren al die jaren met die 'schade' in de socket? Ik heb daar geen flauw idee van, daarvoor heb ik te weinig kennis...

Maar het waarde van het moederbord terug storten lijkt me in dit geval dan het meest eerlijke inderdaad. Bedankt voor je inbreng! :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dfainher
  • Registratie: Oktober 2010
  • Laatst online: 13-09 23:31
boers706 schreef op zaterdag 12 augustus 2023 @ 12:59:
Kon je op de foto zien dat het jou moederbord was?
Tja lastig te zeggen, de close up lijkt op mijn (type) moederbord. Maar ik ga er vanuit dat de koper mij niet bewust probeert op te lichten hier.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dfainher
  • Registratie: Oktober 2010
  • Laatst online: 13-09 23:31
KirovAir schreef op zaterdag 12 augustus 2023 @ 13:00:
In dit geval zou ik voorstellen het verlies te delen. Dus wat jij zegt 25% van het aankoop bedrag is het moederbord, dat delen door twee en dat kan hij via een tikkie naar jou sturen.

Ik heb dit ook gedaan met een andere tweaker (ik was de kopende partij) en dat was imho een prima oplossing. Verder gaat het om een klein bedrag gelukkig. Jij bent geen winkel en het is onmogelijk nu nog vast te stellen wie de schuldige is. Zo gaat het nou eenmaal met tweedehands verkopen.
Ja precies, je hebt gelijk. Vervelend dat jij als kopende partij in een vergelijkbare situatie hebt gezeten. Gelukkig is het voor beide naar tevredenheid opgelost. Gezien het feit dat de 35 euro die ik voorgesteld had ruim de helft is van 25% van het aankoopbedrag is dat denk ik meer dan redelijk.

Bedankt voor je inbreng! :)

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • energydrank
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 25-09 01:11
dfainher schreef op zaterdag 12 augustus 2023 @ 14:24:
[...]
Dus ik ben echt zeer verbaasd over dit feit, zou mijn systeem goed hebben kunnen functioneren al die jaren met die 'schade' in de socket? Ik heb daar geen flauw idee van, daarvoor heb ik te weinig kennis...
ik denk als je de mogelijkheid hebt om de foto met de gebogen pins zou kunnen plaatsen we hier ook een conclusie voor kunnen trekken of dat mogelijk is, uiteraard de foto zo anoniem mogelijk plaatsen.

Slecht voor je gezondheid en je portomonnee!


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Hippocampus
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 21-09 15:35

Hippocampus

ᓚᘏᗢ

Mijn idee zou zijn dat diegene die het nodig vond om de cpu eruit te halen voor verzending voor de schade opdraait. (Die had toch lekker kunnen blijven zitten?)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dfainher
  • Registratie: Oktober 2010
  • Laatst online: 13-09 23:31
energydrank schreef op zaterdag 12 augustus 2023 @ 14:29:
[...]


ik denk als je de mogelijkheid hebt om de foto met de gebogen pins zou kunnen plaatsen we hier ook een conclusie voor kunnen trekken of dat mogelijk is, uiteraard de foto zo anoniem mogelijk plaatsen.
Ik had hem dat ook al voorgesteld, maar hij had liever zijn geld terug als de onderdelen niet bleken te werken.

Ik dacht dat mede Tweakers wellicht ook konden beoordelen of de gebogen te herstellen waren. En of dat eventueel wenselijk is. De CPU vertegenwoordig nog steeds een bepaalde waarde, dus simpelweg testen is te veel risico in mijn ogen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dfainher
  • Registratie: Oktober 2010
  • Laatst online: 13-09 23:31
Hippocampus schreef op zaterdag 12 augustus 2023 @ 14:29:
Mijn idee zou zijn dat diegene die het nodig vond om de cpu eruit te halen voor verzending voor de schade opdraait. (Die had toch lekker kunnen blijven zitten?)
Dat was eventueel een optie geweest, maar zo heb ik het in het verleden ook altijd gedaan en nooit problemen gehad. En zoals aangegeven, dat die schade is opgelopen door het verwijderen van de CPU lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Dus dan kom je in de discussie, was het defect er al? En zo ja, had die PC dan 4 jaar lang zo zonder problemen kunnen werken?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • energydrank
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 25-09 01:11
dfainher schreef op zaterdag 12 augustus 2023 @ 14:31:
[...]
Ik had hem dat ook al voorgesteld, maar hij had liever zijn geld terug als de onderdelen niet bleken te werken.

Ik dacht dat mede Tweakers wellicht ook konden beoordelen of de gebogen te herstellen waren. En of dat eventueel wenselijk is. De CPU vertegenwoordig nog steeds een bepaalde waarde, dus simpelweg testen is te veel risico in mijn ogen.
ik doelde hiermee meer op of het moederbord zou kunnen functioneren met de gebogen pins gedurende de tijd dat het in je eigen systeem zat.
dfainher schreef op zaterdag 12 augustus 2023 @ 14:34:
[...]
Dat was eventueel een optie geweest, maar zo heb ik het in het verleden ook altijd gedaan en nooit problemen gehad. En zoals aangegeven, dat die schade is opgelopen door het verwijderen van de CPU lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Dus dan kom je in de discussie, was het defect er al? En zo ja, had die PC dan 4 jaar lang zo zonder problemen kunnen werken?
precies hierom zou ik de foto van de pins willen zien, als dit niet kan dan is het duidelijk dat dit tijdens shipping of ergens anders in het process is gebeurd, ervan uit gaande dat je de waarheid vertelt en het moederbord zonder gebogen pins in de doos hebt gelegt (wat we overigens niet kunnen bevestigen)

Slecht voor je gezondheid en je portomonnee!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dfainher
  • Registratie: Oktober 2010
  • Laatst online: 13-09 23:31
ik doelde hiermee meer op of het moederbord zou kunnen functioneren met de gebogen pins gedurende de tijd dat het in je eigen systeem zat.
Ah op die manier, dat laat ik eventueel aan de koper of die dat graag zou willen.
precies hierom zou ik de foto van de pins willen zien, als dit niet kan dan is het duidelijk dat dit tijdens shipping of ergens anders in het process is gebeurd, ervan uit gaande dat je de waarheid vertelt en het moederbord zonder gebogen pins in de doos hebt gelegt (wat we overigens niet kunnen bevestigen)
Dat is na deze ervaring ook mijn les, bij een eventueel verkoop van een moederbord zal ik het socket inspecteren en er ook een foto van maken. Op die manier kan er nooit discussie ontstaan en kun je als verkoper bewijzen dat het product in goede (of overeengekomen) staat hebt verstuurd.

Met betrekking tot de waarheid of 'schuld', dat valt nu natuurlijk niet meer te bewijzen. Ik weet in ieder geval van mezelf dat ik naar eer en geweten handel, maar ik kan dit niet bewijzen. Dat geld ook voor het feit dat de koper wellicht zelf de socket (per ongeluk) heeft beschadigd en zo probeert zijn fout financieel te herstellen. Ik ga daar niet vanuit, ik ga uit van het positieve en de eerlijkheid van deze Tweaker. Hopelijk ontvang ik hetzelfde vertrouwen.

Ik ben overigens zelf vorig jaar 2 keer slachtoffer geworden als koper. In het eerste geval was ik al mijn geld kwijt en in het tweede geval heb ik gedeeltelijke vergoeding gekregen. Dus ik weet hoe vervelend het is om dit te ervaren, vandaar dat ik de koper ook heb aangeboden om in ieder geval een deel van de 'waarde' van het moederbord te vergoeden.

Hopelijk gaat hij akkoord en vind hij dit een acceptabel aanbod.
Pagina: 1