Foto bewerking (lightroom/photoshop) PC keuze

[roelieboelie]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Puur en alleen fotowerking (RAW). Zo’n 90% Adobe Lightroom en 10% Adobe Photoshop. Gebruik elke dag meerdere uren.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Rond de 1500 euro, budget staat niet spijker hard vast. Meer of minder met goede voorstellen kan zeker.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
1 stuks ATX kast Fractal Design Core 3300
2 stuks 27inch EIZO beeldscherm
Standaard rand apparatuur, muis, tobo, geluid.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Snelle no-nonse PC zonder fratsen en extra’s. Geen overclocking. Geen waterkoeling. Geen kermisverlichting. Gewoon degelijk. Kleine uiteenzetting:

***CPU
Twijfel tussen een Intel I5-13600KF of een I7-13700F. Ivm prijs/prestatie, warmteproductie. AMD Ryzen zou ook kunnen, alleen dan zit je met het duurdere AM5 platform, vraag me af of dat de meerprijs waard is.

***Moederbord
Zonder fratsen is een Intel B760 chipset. Zie de voordelen van de duurdere Zxx chipset niet. Misschien de wat betere voeding voorzieningen, echter is dat extra meerprijs waard in dit geval? (geen overclocking).

***Werkgeheugen
Gezien de lage prijzen op dit moment druk ik er direct 64GB in (2x32GB), klaar voor de komende jaren. DDR4 geheugen. Zie de voordelen van DDR5 op dit moment niet qua prijs/prestatie?

***Opslag
3 stuks SSD, waarvan 2 via de snelle M2 aansluiting (werkschijven), en 1 via de SATA600 (opslag)
SSD 1 (m2, 1 TB): Windows/programma's
SSD 2 (m2, 1 TB): Lightroom catalogus
SSD 3 (SATA600, 4TB): Foto opslag

***Grafische kaart
Een moderne Midrange grafische kaart lijkt mij afdoende, daar Lightroom hier amper op steunt. In photoshop dan maar even wat langer wachten.

***Koeling
Groot koelblok met 2 grote ventilatoren op de CPU, die hopelijk redelijk stil draaien. In de huidige ATX kast zitten ook twee grote ventilatoren ter ondersteuning. Als iemand nog een beter voorstel heeft?

***Voeding
Voeding vermogen van 550 watt. [CPU 220Watt] + [GPU 115Watt] + [Overig 100Watt] = 430 Watt maximaal.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Geen voorkeur, dit is puur gebaseerd op merken waar ik goede ervaringen mee heb. Sta open voor alles.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Redelijk Stille koele no-nonse PC, zie voor de rest het verhaal hier boven

Ga je overklokken?
Nee.

Wat verwacht je van ons?[i]
Advies, feedback, terugkoppeling, alternatieven, extra informatie&ervaringen over specifieke Adobe Lightroom use cases.
Zie onderstaand de lijst:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-13700F Boxed	€ 385,64	€ 385,64
1	Moederborden	ASUS ProArt B760-Creator D4	€ 178,39	€ 178,39
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 4060 Ventus 2X Black 8G OC	€ 319,-	€ 319,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 84,62	€ 84,62
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF432C16BBK2/64	€ 135,07	€ 135,07
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 12 M 550W	€ 91,41	€ 91,41
1	Solid state drives	Samsung 870 Evo (MZ-77E4T0B/EU) 4TB	€ 212,37	€ 212,37
2	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 53,60	€ 107,20
1	Overclocking	Arctic MX-6 ULTIMATE Performance Thermal Paste 4g + 6pcs MX Cleaner	€ 7,99	€ 7,99
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.521,69

[youridv1]

Een uitvoering: Inno3D GeForce RTX 3060 8GB TWIN X2 is toch al gauw 70 euro goedkoper. In games is de 4060 maar 8-15% sneller dan de 3060, dus als dat ook ongeveer het verschil is voor jouw workflow vind ik 70 euro een niet insignificant bedrag, zeker omdat je ook aangeeft dat het voor 90% van je workflow niet zo veel uitmaakt.

Koelpasta kun je weg laten. Het spul dat bequiet meelevert is adequaat.

[ Voor 18% gewijzigd door youridv1 op 24-07-2023 11:45 ]

[Woezik]

CPU-keuze: 13600K(F)
Je hebt meer baat bij de hogere ipc van de K-processor, dan van de extra cores. Een 13700 heeft ook veel koeling nodig en daarvoor is de Fractal Design Core 3300 niet geschikt.
In lightroom classic is Intel sneller dan Ryzen: https://www.pugetsystems....otography_Adobe_Photoshop

Monteer wel twee front fans in de Fractal.

Voor fotobewerking zou ik een SSD met cache kiezen, bijvoorbeeld: https://tweakers.net/pric.../kingston-kc3000-2tb.html 2Tb is goedkoper dan 2x 1Tb en writes kunnen gespreid worden op een grotere SSD, beter voor de levensduur.
Voor opslag (PCIe4.0 met TLC geheugen): https://tweakers.net/pricewatch/1953946/lexar-nm790-4tb.html

[roelieboelie]

@youridv1 Thnx voor de tips. De koelpasta heb ik verwijderd en de RTX 3060 houd ik even achter de hand. Mocht het budget niet meer toereikend zijn, is dit een mooie besparing.

@Woezik Bedankt voor de achtergrond info. Ik ga voor die 13600KF zoals je zegt. Ik ga nog even opzoek naar een extra fan voor de huidige kast. Ik kan later eventueel nog altijd een nieuwe kast met betere koeling aanschaffen.

SSD met DRAM hele goeie. Ga ik toevoegen. Top. Wat bedoel je precies met "writes kunnen gespreid worden". Als ik het internet moet geloven is het meest verstandige om die Lightroom Catalogus op fysiek een aparte schijf te zetten. Of loop ik achter de feiten aan?

Huidige setup nu na aanleiding van jullie tips. Twijfel nog even over die Samsung 980 Pro, is al wat langer in de race en wat langzaamaan ingehaald door verschillende andere fabrikanten?;

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13600KF Boxed	€ 299,34	€ 299,34
1	Moederborden	ASUS ProArt B760-Creator D4	€ 169,-	€ 169,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 4060 Ventus 2X Black 8G OC	€ 319,-	€ 319,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 84,62	€ 84,62
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF432C16BBK2/64	€ 135,07	€ 135,07
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 12 M 550W	€ 91,41	€ 91,41
1	Solid state drives	Lexar NM790 4TB	€ 278,-	€ 278,-
2	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 1TB	€ 77,55	€ 155,10
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.531,54

[Kasj]

Volgens mij is vooral vram van belang bij lightroom en Photoshop. Dan zou inderdaad de 3060 12g een mooie optie zijn, zodat je toch een ddr5 systeem kunt samenstellen.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13600K Boxed	€ 325,96	€ 325,96
1	Moederborden	MSI B760 GAMING PLUS WIFI	€ 163,-	€ 163,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 3060 EAGLE OC 12G (rev. 2.0, LHR)	€ 289,-	€ 289,-
1	Behuizingen	Corsair 4000D Airflow Tempered Glass Zwart	€ 89,90	€ 89,90
1	Processorkoeling	DeepCool AK500 Zwart	€ 53,39	€ 53,39
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws S5 F5-6000J3238G32GX2-RS5K	€ 208,45	€ 208,45
1	Voedingen	NZXT C650 Gold v2	€ 79,90	€ 79,90
1	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 135,-	€ 135,-
1	Solid state drives	Lexar NM710 2TB	€ 86,79	€ 86,79
			Totaal	€ 1.431,39

[Woezik]

roelieboelie schreef op maandag 24 juli 2023 @ 17:54:
@WoezikSSD met DRAM hele goeie. Ga ik toevoegen. Top. Wat bedoel je precies met "writes kunnen gespreid worden". Als ik het internet moet geloven is het meest verstandige om die Lightroom Catalogus op fysiek een aparte schijf te zetten. Of loop ik achter de feiten aan?

Huidige setup nu na aanleiding van jullie tips. Twijfel nog even over die Samsung 980 Pro, is al wat langer in de race en wat langzaamaan ingehaald door verschillende andere fabrikanten?;

Levensduur van een SSD wordt bepaald door het aantal keren dat dezelfde sector wordt herschreven. Op een kleinere SSD is er veel minder mogelijk om de writes te spreiden over de gehele SSD.

Voor performance kan het wenselijk zijn om software en projecten(Catalogus) te spreiden over twee SSD's om zo het aantal I/O's te spreiden over twee SSD's. Ik denk dat dit ten tijde van HDD's veel effectiever was als tegenwoordig met snelle PCIe4.0 SSD. Het principe geldt uiteraard nog steeds.

De Samsung 980 Pro is nog steeds een snelle SSD, maar als je de reviews leest van de 2Tb, dan is er ook veel uitval. Ik heb om die reden zelf een Kingston KC3000 gekocht, maar er zijn meer opties: https://tweakers.net/pric...;1753992;1889776;1794064/

[Vishari Beduk]

youridv1 schreef op maandag 24 juli 2023 @ 11:39:
is toch al gauw 70 euro goedkoper.

Ik had begrepen dat de 40#0 serie toch een stuk efficienter is dan de 30#0
Als je PC meerdere uren per dag en dan 5 jaar aanstaat dan telt het wel door.
De vraag is of de TS zonnepanelen heeft?

[roelieboelie]

@Woezik Na aanleiding van je verhaal heb ik me wat verder verdiept in het SSD verhaal. Ongelooflijk wat een techniek allemaal. Ik ben overtuigd, neem je advies ten harte en zet er de 2 SSD's in die je in je eerste post aan hebt gehaald.

Moederbord nog wel aangepast ivm 3x [m2 pcie4] i.p.v 2x [m2 pcie4] + 1x [m2 pcie3]. Kan ik nog altijd een snelle SSD bij plaatsen.

Volgens mij is het zo wel compleet.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13600KF Boxed	€ 299,34	€ 299,34
1	Moederborden	ASUS TUF Gaming B760-PLUS WIFI D4	€ 172,91	€ 172,91
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 4060 Ventus 2X Black 8G OC	€ 319,-	€ 319,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 84,62	€ 84,62
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF432C16BBK2/64	€ 135,67	€ 135,67
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 12 M 550W	€ 91,41	€ 91,41
1	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 127,05	€ 127,05
1	Solid state drives	Lexar NM790 4TB	€ 278,-	€ 278,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.508,-

[Woezik]

Prima lijst. Je kunt, afhankelijk van waar je koopt, wellicht nog € 20,- besparen met de NZXT 650W voeding die @Kasj heeft aangeraden. Je RTX4060 videokaart heeft een normale PEG8 aansluiting.
De Be Quiet voeding is duurder door zijn ATX3.0 certificering en 12VHPWR aansluiting. Echter voor videokaarten die momenteel een 12VHPWR aansluiting hebben is een 550W voeding te licht, dus de meerprijs heeft weinig meerwaarde.

[roelieboelie]

Woezik schreef op woensdag 26 juli 2023 @ 12:30:
Prima lijst. Je kunt, afhankelijk van waar je koopt, wellicht nog € 20,- besparen met de NZXT 650W voeding die @Kasj heeft aangeraden. Je RTX4060 videokaart heeft een normale PEG8 aansluiting.
De Be Quiet voeding is duurder door zijn ATX3.0 certificering en 12VHPWR aansluiting. Echter voor videokaarten die momenteel een 12VHPWR aansluiting hebben is een 550W voeding te licht, dus de meerprijs heeft weinig meerwaarde.

Snap ik, alleen een voeding met hoger vermogen is voor dit systeem niet interessant. Dan wordt dat ding niet eens voor 50% belast, dat is zonde en minder efficiënt. Ik check nog even een "normale" 500 / 550 Watt voeding zonder ATX3.0 om te kijken of ik daarop nog wat kan besparen in aanschafprijs.

Hartelijk dank voor de adviezen allemaal

[youridv1]

Dat efficiëntie verschil gaat nihil zijn waardoor je die 20 euro die je nu niet bespaart nooit meer terug verdient op je stroom rekening.

[roelieboelie]

youridv1 schreef op woensdag 26 juli 2023 @ 16:29:
Dat efficiëntie verschil gaat nihil zijn waardoor je die 20 euro die je nu niet bespaart nooit meer terug verdient op je stroom rekening.

Helemaal mee eens, echter we praten hier niet over 20 euro verschil maar over hooguit 10 euro (nog minder als ik het daadwerkelijk allemaal ga bestellen). Ik ga dan toch voor de wat stillere voeding met ATX3.0 ook al heb ik dit niet nodig.

[Woezik]

Ik betwijfel of de Be Quiet voeding met 12cm fan stiller is dan de 650W NZXT met 13,5 fan. Er is geen gestandaardiseerde meet methode. TomsHardware heeft 20db gemeten voor de NZXT die ook semi-passief is, waardoor de fan bij lage belasting helemaal niet draait.
https://www.tomshardware....650-power-supply-review/5