Kabel hoeft van ACM tóch niet open

[RonnieKo]

Het gaat om artikel: Kabel hoeft toch niet open ziggo heeft macht maar dat voordeel neemt snel af

@Hayte : Een net artikel. Waarom is gekozen om alleen de tabellen 13 en 14 "prijzen eerste jaar" uit het brondocument te combineren en te laten zien? En niet ook tabel 15 met standaard maandprijzen (pagina 58/94) erbij te zetten?

283. In Tabel 15 is te zien dat VodafoneZiggo op de landelijke list prijzen (zonder kortingen) veruit de
duurste aanbieder is. Dat heeft als gevolg dat veel klanten, die niet overstappen (of de intentie
kenbaar maken) niet profiteren van de lage actietarieven en hoge kortingen en door de jaarlijkse
indexatie ook steeds meer gaan betalen. Daarnaast betalen nieuwe klanten na de kortingsperiode
– indien ze niet na een jaar weer overstappen – de normale relatief hoge tarieven.
[vertrouwelijk: ].
Uitkomsten nader onderzoek
284. De ACM concludeert dat de concurrentiestrijd tussen de glasvezelaanbieders (T-Mobile, KPN en
Delta Fiber) en VodafoneZiggo in de glasvezelgebieden in volle gang is. Vooral de actietarieven
(voor nieuwe klanten en het retentie-aanbod) vormen vaak een aantrekkelijk aanbod met een
scherpe prijs. Dit leidt ook tot een sterke toename van het aantal klanten dat Gigabit-diensten
daadwerkelijk afneemt. Ook VodafoneZiggo biedt met zijn actietarieven een scherpe prijs voor
Gigabit-diensten. Door deze concurrentiestrijd met glasvezelaanbieders heeft VodafoneZiggo in
2022 klanten verloren en is het retail marktaandeel van VodafoneZiggo daardoor afgenomen tot
onder de 40 procent.

Het jammere van het brondocument is dat het hele deel (3.4.1.7 Nader onderzoek en verder) over de "ARPU >> Average Revenue per User" nauwelijks leesbaar is vanwege het vele "vertrouwelijk". Tabel 10 had mooi inzicht gegeven hoeveel de promo en retentiekortingen per klant waren geweest. Daarmee had een beetje inzicht gekregen kunnen worden in hoeveel een bestaande klant "meebetaald" aan de korting van nieuwe klanten.

Dan is de conclusie van het artikel niet helemaal correct. De wolken aan de lucht zijn ook dat je als je scherpe prijzen wil hebben ieder keer dat je contract afloopt actie moet ondernemen om de "beste prijs" te krijgen. Die conclusie trekt de ACM (indirect) ook al (zie punt 287 pagina59). Blijven zitten bij een provider omdat het "gewoon" werkt wordt op deze manier ontmoedigt en eigenlijk bestraft door een hogere maandprijs. Dat is een ontwikkeling die al jaren aan de gang is en alleen maar erger wordt. Dat is dan mogelijk voer voor een ander vervolg artikel.

[Hayte]

RonnieKo schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 09:54:
Het gaat om artikel: Kabel hoeft toch niet open ziggo heeft macht maar dat voordeel neemt snel af

@Hayte : Een net artikel. Waarom is gekozen om alleen de tabellen 13 en 14 "prijzen eerste jaar" uit het brondocument te combineren en te laten zien? En niet ook tabel 15 met standaard maandprijzen (pagina 58/94) erbij te zetten?

[Afbeelding]


[...]


Het jammere van het brondocument is dat het hele deel (3.4.1.7 Nader onderzoek en verder) over de "ARPU >> Average Revenue per User" nauwelijks leesbaar is vanwege het vele "vertrouwelijk". Tabel 10 had mooi inzicht gegeven hoeveel de promo en retentiekortingen per klant waren geweest. Daarmee had een beetje inzicht gekregen kunnen worden in hoeveel een bestaande klant "meebetaald" aan de korting van nieuwe klanten.

Dan is de conclusie van het artikel niet helemaal correct. De wolken aan de lucht zijn ook dat je als je scherpe prijzen wil hebben ieder keer dat je contract afloopt actie moet ondernemen om de "beste prijs" te krijgen. Die conclusie trekt de ACM (indirect) ook al (zie punt 287 pagina59). Blijven zitten bij een provider omdat het "gewoon" werkt wordt op deze manier ontmoedigt en eigenlijk bestraft door een hogere maandprijs. Dat is een ontwikkeling die al jaren aan de gang is en alleen maar erger wordt. Dat is dan mogelijk voer voor een ander vervolg artikel.

Bedankt voor het compliment en de feedback Ik wilde tabel 15 niet toevoegen aan de 13- en 14-tabellen, omdat ik het dan wat onoverzichtelijk vond worden. Ik heb naar aanleiding van je reactie iets eerder in het artikel een screenshot van die tabel geplaatst, want achteraf gezien is het inderdaad wel waardevolle informatie.

En dat van de conclusie: Daarom schrijf ik 'in sommige situaties' Daarnaast gaat die horizon voor een deel ook over een toekomst waarin vrijwel iedereen toegang heeft tot open glasvezel, met de concurrentievoordelen van dien.

[RonnieKo]

Hayte schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 10:14:
[...]
En dat van de conclusie: Daarom schrijf ik 'in sommige situaties' Daarnaast gaat die horizon voor een deel ook over een toekomst waarin vrijwel iedereen toegang heeft tot open glasvezel, met de concurrentievoordelen van dien.

Nou... je zegt alleen iets over VodafoneZiggo. Je kan het algemener en wat scherper aangeven dat de ACM in zijn conclusies en aanbevelingen (en ook de woordvoerder) al aangeeft dat je moet gaan "winkelen" om de beste prijs te krijgen. Dat mag wel scherper aangegeven worden.

287. Door de grootschalige uitrol van open glasvezelnetwerken in Nederland, die vooral gepland staan
in markt IV, nemen de actuele concurrentievoordelen van VodafoneZiggo snel af. De verwachting
is dat in 2025 in vrijwel deze gehele markt glasvezelnetwerken zijn uitgerold. De
concurrentiesituatie op deze markt zal daarmee tenderen naar de concurrentiesituatie op markten I
en II. De marktaandelen van VodafoneZiggo zullen naar verwachting tenderen naar de
marktaandelen zoals de ACM die ziet op markten I en II, en geeft ook steeds meer klanten een
keuze (qua aanbieder en aanbod) voor hogere internetsnelheden met een kwaliteit die minimaal
gelijkwaardig is (maar wellicht zelfs hoger doordat er sprake is van een symmetrische verbinding).
Ook de aantrekkelijke tarieven en kortingen (inclusief retentiekortingen) zullen daarmee voor
steeds meer klanten (ook bestaande kabelklanten) in deze markt beschikbaar komen, wat naar
verwachting ook zal leiden tot een verdere groei in de afname van hoge internetsnelheden in deze
markt.

Dat het dus niet specifiek voor alleen VodafonZiggo geldt maar ook voor de overige aanbieders. Het is alleen afhankelijk van hoe snel de glasvezelboeren netwerken gaan aanleggen. En daarmee VodafoneZiggo zich genoodzaakt voelt om martkaandeel te behouden. Daar zit de angel in de ontwikkelingen van de concurrentie. In gebieden waar nog geen glasvezelaansluitingen beschikbaar zijn maar alleen VodafoneZiggo is een groei van de "snelle" internetverbindingen van 1 Gbit/s diensten (marktaandeel boven de 50%) (zie punt 285). Als in die gebieden glasvezel aangeboden gaat worden is het de verwachting dat het marktaandeel VodafoneZiggo voor de 1 Gbit/s diensten gaat dalen. Tot onder de 40% (zie punt 284). Helaas geen exacte cijfers omdat die vertrouwelijk zijn. Maar dat betekent wel minstens 10+% van de mensen overstappen van kabel naar glasvezel als het aangelegd wordt voor de hoogste snelheden. Dat is dan exclusief de mensen die naar een lagere snelheid overstappen. Voor VodafoneZiggo is dat een slecht vooruitzicht.

[Hayte]

RonnieKo schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 11:16:
[...]
Nou... je zegt alleen iets over VodafoneZiggo. Je kan het algemener en wat scherper aangeven dat de ACM in zijn conclusies en aanbevelingen (en ook de woordvoerder) al aangeeft dat je moet gaan "winkelen" om de beste prijs te krijgen. Dat mag wel scherper aangegeven worden.

Is dit niet vrij vanzelfsprekend, dat je moet vergelijken en onderzoek moet doen om de scherpste prijs te krijgen? Voelt vrij vergelijkbaar als de mobiele telecomwereld, of de energiemarkt, om maar iets te noemen

Daarnaast staat deze alinea er ook al in, wat het imo al weggeeft.

De kanttekening is dat kortingen van tijdelijke aard zijn, zoals een halfjaar, en dat de consument in principe daarna weer de volle pond betaald. Een tweede kanttekening is dat een provider vrij makkelijk kan stoppen met kortingen en dat prijsverhogingen ook gewoon mogelijk zijn. De ACM zegt de markt dan ook in de gaten te blijven houden om er zeker van te zijn dat misbruik uitblijft.

[RonnieKo]

Hayte schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 11:48:
[...]
Is dit niet vrij vanzelfsprekend, dat je moet vergelijken en onderzoek moet doen om de scherpste prijs te krijgen? Voelt vrij vergelijkbaar als de mobiele telecomwereld, of de energiemarkt, om maar iets te noemen

Voor sommige mensen wel. Voor veel mensen niet. Zie ook de reacties onder het artikel.

Voor de gemiddelde Henk en Ingrid die alleen een werkend internet en tv willen hebben is het iedere keer aanpassen van je systeem (ander router/modem en TV-kastje) bij de overstap van kabel - Glas of onderling tussen aanbieders onhandig omdat ze er geen verstand van hebben. Dan moet de handige zoon / buurjongen / neef de boel weer op orde brengen. (Zelf ervaring mee om het op orde te brengen ) Voor een tweaker hoeft het geen probleem te zijn die moet zijn hand er niet voor omdraaien. Die heeft al zijn maatregelen genomen door het eigen netwerk niet afhankelijk te maken van de provider. Al heeft deze tweaker rekening te houden met de rest van de aanwezigen in huis. Die houden niet zo van veranderingen. Dat de glasvezelprovider een paar keer van systeem wisselde en ander modem / kastje aanbood was een uitdaging.

Voor de mobiele telefoonmarkt: Dat is wat makkelijker overstappen. Vaak is het niet meer dan een nieuwe sim plaatsen. En hopen dat het telefoonnummer op tijd omgezet wordt. Waar je meer werkt (de telefoon) verandert niet echt.

Voor de energiemarkt: Er verandert niets voor de consument als je overstapt. Je hoeft geen kabels en leidingen om te schakelen om stroom en gas te houden. Dat is een stuk simpeler. Bij de zorgverzekering zie je al een groter probleem met vergelijken. Daar moet je al goed opletten wat vergoed wordt en wat niet. Daar verandert voor de consument wel dan wel degelijk iets.

Door de verschillende systemen en technieken zal het nooit echt zo simpel worden als bij de mobiele telefonie of energiemarkt.

[Hayte]

RonnieKo schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 12:54:
[...]


Voor sommige mensen wel. Voor veel mensen niet. Zie ook de reacties onder het artikel.

Voor de gemiddelde Henk en Ingrid die alleen een werkend internet en tv willen hebben is het iedere keer aanpassen van je systeem (ander router/modem en TV-kastje) bij de overstap van kabel - Glas of onderling tussen aanbieders onhandig omdat ze er geen verstand van hebben. Dan moet de handige zoon / buurjongen / neef de boel weer op orde brengen. (Zelf ervaring mee om het op orde te brengen ) Voor een tweaker hoeft het geen probleem te zijn die moet zijn hand er niet voor omdraaien. Die heeft al zijn maatregelen genomen door het eigen netwerk niet afhankelijk te maken van de provider. Al heeft deze tweaker rekening te houden met de rest van de aanwezigen in huis. Die houden niet zo van veranderingen. Dat de glasvezelprovider een paar keer van systeem wisselde en ander modem / kastje aanbood was een uitdaging.

Door de verschillende systemen en technieken zal het nooit echt zo simpel worden als bij de mobiele telefonie of energiemarkt.

Daar zit wat in, en die ervaringen herken ik zeker Maar dat voelt als iets inherents aan de vaste-telecommarkt, ik zie niet direct hoe dat gelinkt is aan het artikel. Die overstapdrempels ga je altijd krijgen als je naar een andere techniek switcht. Daarnaast is dit artikel gefocust op tweakers die zo'n overstap wel kunnen maken

[RonnieKo]

Hayte schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 13:27:
[...]
Daarnaast is dit artikel gefocust op tweakers die zo'n overstap wel kunnen maken

Daarom zou je het "overstappen als tweaker" of bellen wat scherper mogen neerzetten Het staat wel in de tekst maar velen (ook de tweakers) lezen vaak niet het hele verhaal. Maar zoals bij rapporten "de conclusie" en "de samenvatting". Meer heb je toch niet nodig? Kijk maar naar de reacties

Hayte schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 11:48:
[...]
Is dit niet vrij vanzelfsprekend, dat je moet vergelijken en onderzoek moet doen om de scherpste prijs te krijgen?

Even als aanvulling op de vorige beantwoording: Neem nooit iets aan als "vanzelfsprekend". Dan gaat het altijd mis. Wat voor jou en mij "vanzelfsprekend" is hoeft voor iemand anders niet zo vanzelfsprekend te zijn. De doelgroep Tweakers is er nog wel steeds maar er komen ook steeds meer "niet-tweakers" op de site terecht.

Voor mijn werk zit ik in een relatief specialistisch vakgebied (projectontwikkeling ruimste zin van het woord). Daarbij krijgen we steeds vaker te maken met projectontwikkelaars die van niets weten waardoor we ze soms letterlijk huilend aan de lijn hebben omdat een bevoegd gezag vanwege een vergunning of toestemming de boel wil laten stilleggen en soms afbreken. Terwijl je van te voren gewaarschuwd hebt. Als je dan hoort wat er misgegaan is dan denk je? "Dat is toch iets heel normaal dat je dat regelt?" Het staat zelfs in alle andere vergunningen of contracten dat je sommige vergunningen / toestemmingen apart moet regelen. Blijkbaar is het niet zo vanzelfsprekend.

[Hayte]

RonnieKo schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 13:53:
[...]
Daarom zou je het "overstappen als tweaker" of bellen wat scherper mogen neerzetten Het staat wel in de tekst maar velen (ook de tweakers) lezen vaak niet het hele verhaal. Maar zoals bij rapporten "de conclusie" en "de samenvatting". Meer heb je toch niet nodig? Kijk maar naar de reacties

Daar zit wat in, ik heb een zin toegevoegd aan de conclusie