Geluidisolatie zolder

[Yaldair]

Wij willen op zolder onze slaapkamer maken. Nu hebben we daar laatst al eens een eerste keer geslapen echter viel het geluid me aardig tegen. Je hoort duidelijk mensen op straat praten e.d., terwijl we op andere kamers dat echt niet horen als de ramen gesloten zijn. Even gekeken naar waardoor dit komt (huis is van 2008, zolder is RC4 of RC4.5 geisoleerd naar mijn weten) en ik vermoed dat dit is omdat er waarschijnlijk PIR platen zijn gebruikt. Warmte-isolatie is op zich prima (mag altijd beter), maar geluidstechnisch is het sub-optimaal.

Vandaar dat ik nu aan het kijken ben of er opties zijn om achteraf nog meer geluidisolatie toe te passen. Ik heb niet de behoefte om de gehele dakisolatie te vernieuwen, meer een "simpele" oplossing om minder omgevingsgeluid van buitenaf te ervaren in de toekomstige zolder-slaapkamer.

Op het moment zijn de gordingen van het dak zichtbaar. Ik denk dus dat ik eventueel tussen de gordingen iets van isolatie-materiaal kan plaatsen + gipsplaten? Ongeveer iets als ze laten zien bij bouwmaat

Zijn hier nog dingen om op te letten? Is dit de manier om dit te realiseren? Trek je in dit geval de isolatie ook geheel door tot de vloer? (we hebben namelijk vanaf de vloer tot onderste gording een soort opslagruimte, zie onderkant 1e foto). Zijn er mogelijkheden waarbij de gordingen achteraf ook nog zichtbaar zijn? (vind mijn vrouw mooier ).

Even wat vraagjes ter eerste inschatting of dit 1) realiseerbaar is, en 2) zelf kan

[Gionimo]

Volgens mij zal je de aan te brengen laag isolatiemateriaal over het gehele oppervlak moeten aanbrengen omdat je anders geluidslekken krijgt. Een klein stuk zonder isolatie kan je hele 'project' teniet doen. Dit betekent dus ook doortrekken achter de schotten, of de schotten zelf isoleren.
Kijk een naar steenwol zoals RockSono van Rockwool.

Maar is het echt simpeler om een hele nieuwe laag er bovenop te plakken?

[frennek]

Een laag voorlangs trekken met steenwol is prima mogelijk. Als je huidige dak al met Rc 4 is geisoleerd, kan je probleemloos een laag steenwol van Rc 2 aan de binnenzijde zetten zonder risico's op condens of andere problemen. Dampschermen zijn dan ook niet nodig, omdat het dauwpunt eigenlijk ten alle tijde in de PIR laag blijft zolang de PIR laag een 2x hogere Rc waarde blijft houden als je steenwol laag.

De voorgestelde oplossing van bouwmaat is inderdaad wat mogelijk is, maar pak gewoon normale steenwolplaten en niet iets met een aluminium dampscherm erop. In jouw geval wil je juist dat het naar binnen toe damp open blijft.

Je gordingen blijven wel een kleine geluidslek blijven, maar het grootste lek ga je hiermee zeker aanpakken en het effect ga je absoluut merken.

Kan je bij je knieschotten niet achterlangs de isolatie plaatsen?

Hoeveel ruimte heb je momenteel bij je gordingen? Het dunste metalstud regelwerk wat je kan toepassen is 50mm dik. Vervolgens nog gips (het liefst een dikkere en/of zwaardere kwaliteit gips), dan kom je al snel op zo'n 65 mm dikte uit. Zorg ook dat je vrij blijft van je achter beplating, dus neem ook zeker 5mm ruimte in acht achter je metalstud. Dan zou het hele pakket binnen zo'n 70 mm passen. Zorg in dit geval wel voor goede naad en kierdichting van je gipsplaten, want dit zijn allemaal geluidslekken. Dubbel beplaten in kruislings verband is dan mooier, maar misschien overdreven voor wat je wil bereiken.

Een maatje dikker metalstud is natuurlijk nog mooier, maar misschien overdreven.

Kleine toevoeging: Ik ga er gemakshalve vanuit dat je huidige isolatie uit PIR bestaat (ook vanwege je observatie qua geluidstransmissie), maar je exacte dakopbouw moet eerst even bekend zijn om het juiste advies qua dampopbouw te geven voordat er fouten gemaakt worden.

[ Voor 8% gewijzigd door frennek op 21-07-2023 10:17 ]

[Rukapul]

Yaldair schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 15:49:
Je hoort duidelijk mensen op straat praten e.d., terwijl we op andere kamers dat echt niet horen als de ramen gesloten zijn.

De frequentieband van spraak en het bijbehorende volume verplaatst zich op zo'n afstand alleen als er een open verbinding is. Het dichten van openingen, kieren en roosters ligt daarom voor de hand als eerste maatregel.

Voor lager en harder geluid is absorbtie en massa het devies. In dat geval is steenwol tussen de gordingen (met geschikt folie) een effectieve aanpak.

[frennek]

Rukapul schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 10:12:
[...]

De frequentieband van spraak en het bijbehorende volume verplaatst zich op zo'n afstand alleen als er een open verbinding is. Het dichten van openingen, kieren en roosters ligt daarom voor de hand als eerste maatregel.

Voor lager en harder geluid is absorbtie en massa het devies. In dat geval is steenwol tussen de gordingen (met geschikt folie) een effectieve aanpak.

Spraak gaat ook prima door PIR isolatie heen. Voor thermische isolatie is het prachtig, maar akoestisch is het echt dramatisch.

[kjiratsiekoedel]

Eens met bovenstaande.

En hoe goed is dit pir aansluitend op de kieren rondom? Ik ben de naam even kwijt, maar dit ziet eruit als een kant en klaar systeem. Dat kan als t slordig wordt aangebracht kieren hebben. Wil je pir goed doen, dan rondom in de kieren akoestisch pur (blijft flexibel) aanbrengen.
En pir is een slechte akoestische isolator.

Je hebt ruimte om Rockwool (rocksono) aan te brengen. R4 upgraden is niet vervelend en je hebt ruimte.

Dus steenwol erover. Rachelwerk op balken. Afwerken met gipsvezelplaat (bv Diamond Board). Dat is 2x zo zwaar en dempt beter.

Ik heb een vergelijkbare setup, maar dan steenwol aan buitenkant, dan pir, dan Diamond Board. Werkt goed

[TwingyTwingy]

Zou Knauf Acoustifit hier ook niet goed zijn? Is nog een stukje goedkoper ook.

[Yaldair]

@frennek De isolatieplaten zijn: Isobouw Slimfix 4.0 3/3 L:



En dit is de dakopbouw:




Ik kan achter de knieschotsen doorwerken, kost helaas alleen wat opbergruimte. De gordingen zelf zijn 215mm. M.b.t. vrijblijven van de achterbeplating: dat betekent 5 mm ruimte houden tussen de steenwol en de te plaatsen gipsplaten? (ik zie namelijk niet in hoe ik 5 mm ruimte kan houden tussen de huidige afwerking).

@kjiratsiekoedel Ik heb helaas geen idee hoe goed de PIR-platen aansluiten op de kieren. Denk ook niet dat ik dat makkelijk kan zien?

Even praktische vraag: bij de nok moet ik dan een houten balk aanbrengen met een hoek van 45 graden? Zodat ik daar de metalstuds kan aanbrengen? Denk dat dat een ruimte geeft van zo'n 15cm.

[tcw82]

Wij krijgen hier binnenkort geluidsisolatie ivm een vliegveld dat overlast geeft. Dan komt er een 17 cm aan platen (meerdere lagen) met daartussen steenwol (dat is meer voor warmte, steenwol dempt nauwelijks geluid, volgens de audio specialist die de opnames hier doet. (opnames voor verbouw...niet voor zijn nieuwe single 🤣)).
Ik kan de exacte opbouw wel eens navragen.

We hebben hier een pre fab pannen dak dat dus in essentie "licht" geconstrueerd is, en door deze lichte constructie maar zeer matig geluid dempt. De massa van de meervoudige plaat structuur gaat voor de demping zorgen.

[Falcon]

Hoe zit het met de geluidsisolatie aangaande het kozijn/glas van de klapramen?

[ Voor 6% gewijzigd door Falcon op 21-07-2023 12:47 ]

[Yaldair]

@Falcon dat zijn Velux dakramen: GGL S06. Kan helaas niet zo snel iets van geluidisolatie vinden m.b.t. die ramen.

[aapjuh99]

Yaldair schreef op vrijdag 21 juli 2023 @ 13:24:
@Falcon dat zijn Velux dakramen: GGL S06. Kan helaas niet zo snel iets van geluidisolatie vinden m.b.t. die ramen.

Maak je raam maar eens open. Je vind dan een metalen plaatje met een nummer. De laatste twee cijfers geven aan wat voor soort glas erin zit. Ik meen dat 50 of 60 standaard dubbel glas is. 62 HR++ met geluidsisolatie (bron: https://informatie.velux.nl/beglazing)

[ Voor 7% gewijzigd door aapjuh99 op 21-07-2023 13:35 ]

[Yaldair]

Even bekeken met ubakus of ik vocht krijg in eventuele glaswol laag. Dat lijkt ok, als ik het goed heb gedaan:

Huidig:


Na extra isolatie:



@aapjuh99 vind iets van typering 59, zodoende:




Ook de geluidsisolatiewaarde (Rw) van de isobouw platen gevonden: 26dB
Glas is (dus) 32dB

[ Voor 23% gewijzigd door Yaldair op 21-07-2023 16:07 ]