is 3x35a wel nodig? Of is terug naar 3x25a voldoende?

[Dennuske1983]

Hoi!
Afgelopen voorjaar hebben wij onze aansluiting aan laten passen naar 3x35A. We kwamen hadden daarvoor een 3x25a hoofdzekering. Reden dat we de aansluiting hebben laten verzwaren is omdat we er wat flinke stroomverbruikers bij hebben gekregen namelijk:

- Zwembadpomp 0,08 - 1,40 kW per uur
- Warmtepomp 11kw zwembad
- Airco 2.5 KwH slaapkamer 1
- Airco 2.5 KwH slaapkamer 2

Dit zijn de grote apparaten die er bij zijn gekomen en waardoor wij op advies van de toenmalige elektricien de hoofdzekering hebben laten verzwaren naar 3x35a

Nu hebben we sinds gisteren 15 extra zonnepanelen van 415Wp. Nu is eigenlijk mijn vraag, is die 3x35A nog wel nodig? Voorheen op de 3x25a hoofdzekering hadden we nooit problemen met uitval of iets dergelijks.

Scheelt weer € 600 per jaar als we terug kunnen naar 3x25a namelijk ;-)

[ybos]

https://www.homewizard.com/nl/shop/wi-fi-p1-meter/

Deze ff kopen voor 3 tientjes en ff aankijken. Maar ik denk dat het wel gaat.
Warmtepomp is modulerend neem ik aan, dus de keren dat hij 11kW verbruikt zal reuze meevallen (is het niet warmtevermogen, dan is het opgenomen elektrisch vermogen stuk minder).
Airco's beide 2,5kW. Ook dit is denk ik koelvermogen, die "doen" vaan rond de 700watt en zijn denk ik ook modulerend.

Kook je elektrisch, elektrische auto
Kan je de hoofdzekering zelf weer inzetten (heb je automaten), of heb je nog ouderwetse hoofdzekeringen? Met zekeringen zou ik het zeker doen, die kan je gerust kortstondig overbelasten, daar zijn ze zelfs min of meer voor gemaakt.
(trage zekering kan je 2x zijn nominale waarde voor een uur lang belasten. Dus 25A hoofdzekering gaat er in theorie na een uur pas uit op 50A)

[ Voor 30% gewijzigd door Señor Sjon op 16-08-2023 11:20 . Reden: google referral weggehaald ]

[Dennuske1983]

Ja we hebben een inductiekookplaat met afzuiging (11kw) denk ik. en twee hybride auto's maar op de laadpaal zit een loadbalancer...

[ybos]

Dennuske1983 schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 11:02:
Ja we hebben een inductiekookplaat met afzuiging (11kw) denk ik. en twee hybride auto's maar op de laadpaal zit een loadbalancer...

Als je terug gaat, vergeet dan niet de load balancer aan te passen. Die staat nu waarschijnlijk op 35A, dat moet dan wel terug naar 25.
En ook die inductiekookplaat verbruikt nagenoeg nooit zijn volle 11kW

[ Voor 8% gewijzigd door ybos op 20-07-2023 11:05 ]

[timovd]

Juup in "3x25 ampere of 3x35 ampere?"

[pickboy]

Met de loadbalancing functie op je laadpaal zou je prima terug moeten kunnen naar 3x25A, al is het wel verstandig om nog even te checken of de apparatuur die je vaak gelijktijdig gebruikt (zoals de airco's bijvoorbeeld) een beetje verdeeld zitten over de 3 fases.

[Galaxis]

Hoe groot acht je de kans dat alles tegelijk aan staat ? Dit is gewoon een gevalletje "gelijktijdigheid ". technisch kan je prima terug naar 3x25A.

[Wuursj]

Als je niet laadt tijdens koken, scheelt al enorm in de piek belasting (en dus in de aansluiting).

Verder zijn die airco's en warmtepomp helemaal niet zo'n enorme piekgebruikers. Je noemt de waarden aan de warmte-kant. Voor de electra vermogens mag je die grofweg nog even door 4 delen. En dan valt het nog best mee in vergelijking met de echt piekverbruikers: koken en laden.

Daarnaast zijn de hoofdzekeringen traag. Dus als je even een pit hoog hebt staan, gaat niet meteen de zekering er uit.

Ik zou terug gaan naar 3x25A en desnoods je gebruik een beetje aan passen. En nette verdeling van al je spullen gelijkmatig over de 3 fases is wel fijn. Maar kan ook altijd nog als er 1 fase er toch regelmatig uit gaat.

[Dennuske1983]

Nee, die loadbalancer is bij het aan aanpassen van de hoofdzekering niet aangepast.

Ik heb even gekeken we hebben namelijk een dynamisch contract bij Zonneplan. En 1 dag waren de tarieven negatief. Toen heb ik alle airco's (we hebben nog een 3e airco van 7kw) aangezet op vol vermogen, beide auto aan de kabel (eentje laadpaal en andere op normaal stopcontact) de wasmachine stond aan, net als de zwembadpomp. De Warmtepomp van het zwembad stond niet aan....

Het maximale vermogen dat de zonneplan toen aangaf was 8.6 KwH verbuik als piek...

[Dennuske1983]

Heb nog even gekeken wat het jaarlijks scheelt qua netwerkkosten en dat is € 957,12. Dus dat is zeker de moeite!

[Dennuske1983]

Heb de aanvraag om te verlichten ingediend..

[Groningerkoek]

ybos schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 10:59:
(trage zekering kan je 2x zijn nominale waarde voor een uur lang belasten. Dus 25A hoofdzekering gaat er in theorie na een uur pas uit op 50A)

Dat zou niet best zijn en zou behoorlijk wat schade aan je installatie kunnen veroorzaken.Ook die trage ligt er bij 2x nominaal binnen maximaal 2 minuten uit.

En als ik TS was zou ik zeer zeker naar 3x25A gaan. Al zou er een keer een zeldzaam moment zijn waarop je echt alles in huis gebruikt en de zekering gaat eruit, dat stukje ongemak levert wel 600,- per jaar op.

[ Voor 20% gewijzigd door Groningerkoek op 20-07-2023 13:36 ]

[ybos]

lamaar

[ Voor 98% gewijzigd door ybos op 20-07-2023 13:49 ]

[migjes]

@Dennuske1983
pas op met rekenen van je airco/warmtepomp (dat zijn de zelfde units alleen andere naam).
een warmtepomp van 5kW, die levert 5kW warmte voor +/-1kW aan stroom.
dus als je dat verkeert doet, dan kun je er snel een factor 4 naast zitten.

maar laten we wel wezen, als je zo wil rekenen, dan heb je wel meer kennis nodig van systemen.
en de vraag verraad een beetje te weinig kennis.

(ik denk dat je wel af zou moeten kunnen met 3x25A, hell dat zou echt meer als genoeg moeten zijn.
ik kan het al met 1x35A, en nog veel ruimte over ook.
alleen je moet wel naar alles kijken en foutjes zijn zo gemaakt.
misschien is het verstandig daar iemand voor in te huren, die er echt kennis van heeft?)

@ybos
lol, vechten tegen de bierkaag.
ik probeer het ook niet te vaak te doen, soms gewoon er even in gooien en ik laat het wel voor als het is.

[Dennuske1983]

Groningerkoek schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 13:33:
[...]

Dat zou niet best zijn en zou behoorlijk wat schade aan je installatie kunnen veroorzaken.Ook die trage ligt er bij 2x nominaal binnen maximaal 2 minuten uit.

En als ik TS was zou ik zeer zeker naar 3x25A gaan. Al zou er een keer een zeldzaam moment zijn waarop je echt alles in huis gebruikt en de zekering gaat eruit, dat stukje ongemak levert wel 600,- per jaar op.

Levert € 79,76 per maand en € 957,12 per jaar op (dat zijn de extra kosten bij Enexis voor 3x35 tov 3x25. Alleen het verlichten kost eenmalig € 280

[ybos]

Dennuske1983 schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 15:28:
[...]


Levert € 79,76 per maand en € 957,12 per jaar op (dat zijn de extra kosten bij Enexis voor 3x35 tov 3x25. Alleen het verlichten kost eenmalig € 280

Nu nog regelen dan, makkelijker verdien je ze niet.
(en, er komt weer ruimte op het energienet vrij! Niet veel, maar toch )

[Groningerkoek]

Dennuske1983 schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 15:28:
[...]


Levert € 79,76 per maand en € 957,12 per jaar op (dat zijn de extra kosten bij Enexis voor 3x35 tov 3x25. Alleen het verlichten kost eenmalig € 280

Die 600,- waren je eigen woorden

Scheelt weer € 600 per jaar als we terug kunnen naar 3x25a namelijk ;-)

[ Voor 13% gewijzigd door Groningerkoek op 20-07-2023 16:56 ]

[Part]

Groningerkoek schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 13:33:
[...]

Dat zou niet best zijn en zou behoorlijk wat schade aan je installatie kunnen veroorzaken.Ook die trage ligt er bij 2x nominaal binnen maximaal 2 minuten uit.

En als ik TS was zou ik zeer zeker naar 3x25A gaan. Al zou er een keer een zeldzaam moment zijn waarop je echt alles in huis gebruikt en de zekering gaat eruit, dat stukje ongemak levert wel 600,- per jaar op.

Even deze lezen:
https://download.hager.co...eden_en_overbelasting.pdf

Uitgaande van een 35A zekering
17 minuten bij 60A belasting.
66 minuten bij 50A belasting

Een 25A zekering op 50A heeft 10 minuten nodig om door te smelten.

[Jim423]

Dat is wel bij een vers patroon.
Bij een patroon van 10-20 jaar oud gaat het wel iets sneller.

[andre1956]

Ik heb ook 3x35 A sinds we een swimspa hebben. Vandaag gekeken op de app van Home wizard maar afgelopen jaar slechts 1 keer 10,4 kW afgenomen op zondag 18 feb gedurende enkele minuten.
Dan nog allen een keer slechts enkele minuten tussen 7 feb. En 5 maart: 9,01 , 9,6, 9,08, 9,0 en 9,1 kW vrijwel altijd rond 18 uur. Daarnaast 3 keer tussen 8,19 en 8,7 kW.
Grootste verbruikers zijn steeds E koken, oven, wasmachine , opladen hybride auto, swimspa.
Swimspa als deze in werking is meteen 6 kW.
Als ik daar slim mee om ga en geen grootverbruikers aanzet als de swimspa in werking is zou 3x25 dan volstaan of speelt er meer ?
Dat scheelt namelijk enorm in de vaste aansluitkosten.

[jnr24]

andre1956 schreef op woensdag 26 juni 2024 @ 23:43:
Ik heb ook 3x35 A sinds we een swimspa hebben. Vandaag gekeken op de app van Home wizard maar afgelopen jaar slechts 1 keer 10,4 kW afgenomen op zondag 18 feb gedurende enkele minuten

...

Als je hoofdzekering een automaat is dan kan sowieso al wat meer risico nemen. Verder kan je op de P1 van je meter monitoren wat er gebeurt en dan bijvoorbeeld spa en EV uitschakelen.

Wil je het wat simpeler dan kan je een (paar) relais plaatsen bijvoorbeeld met tijdklok. Het kan bijvoorbeeld best dat je spa prima functioneert met 2 fases uitgeschakeld rond 'kooktijd', alleen verwarmt hij dat uur iets minder hard.

[ASW1]

Is die 6 kW voor het verwarmen of voor het pompen als je zwemt?
En heb je loadbalancing op je laadpaal? Zo nee dan kun je daar ook makkelijk winst halen.
Maar waarschijnlijk zou je het nu ook al wel redden met 3x25A, zoals gezegd tijdelijke overbelasting in de vorm van korte pieken is meestal geen probleem.

[andre1956]

6 kW is voor het rondpompen tijdens het zwemmen. Dat is maximaal 3-4 keer in de week 15 tot 30 minuten in de zomer (dan vaak veel extra opwekking van panelen en totaal verbruik via net onder 6 kW) en 2 keer in de winter. Mogelijk geen gebruik in december en januari vanwege zeer groot stroomverbruik dan. In winter en najaar Max 2 keer in de week 15 minuten. Bij het rondpompen wordt er ook niets verwarmd. Kan laden dan ook even uitschakelen en/of niet koken. Hoogste afgenomen verbruik is steeds als zonnepanelen niets opwekken.

Laden doen we niet via laadpaal maar op stopcontact (aparte groep) omdat we een hybride hebben. Via stopcontact Max 10 A. Wel laadduur 6 uur maar kat past nu. Auto is pas 1 jaar oud. Als we deze over … jaar vervangen dan wellicht volledig elektrisch met laadpaal met load balancing.
Zwemgedeelte is wel aangesloten op C20 automaat (3 fasen) en Spa ook (1 fase). Koken en sauna ( wordt weinig gebruikt) op B16. Allen met een aparte zekering.
Maakt dat ook nog iets uit .

[ Voor 96% gewijzigd door andre1956 op 27-06-2024 16:06 ]

[migjes]

andre1956 schreef op donderdag 27 juni 2024 @ 11:05:
6 kW is voor het rondpompen. In dat geval wordt er ook niets verwarmd. Ik ga het proberen. Bedankt voor de reacties.

check even of dit wel klopt of goed gaat?

ik kijk naar deze pomp:
https://www.waterpompshop.nl/dab-euroswim-300-m-zwembadpomp
die zou voldoende zijn voor 168m3 met minder als 3kW.

dan denk ik is je swimspa 300m3 of te wel een zwembad van 10mx15mx2m, tja dan kom je wel uit op 6kW.
dat is gewoon duur, en kan niet echt goedkoop.

[Uberprutser]

Jim423 schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 20:37:
Dat is wel bij een vers patroon.
Bij een patroon van 10-20 jaar oud gaat het wel iets sneller.

Als je aansluiting naar 3x25a gaat (van 3x35a) dan halen ze de smeltzekeringen weg en krijg je automaten (Aliander).

Stedin is hier actief alle smeltzekeringen aan het vervangen naar automaten huis-aan-huis vanwege de onbetrouwbaarheid. Ik had al automaten maar deze zijn alsnog vervangen voor een nieuwe doos van ABB (met AEG C25 automaten).

[ Voor 21% gewijzigd door Uberprutser op 27-06-2024 11:28 ]

[andre1956]

Nee het is een tegenstroombad. Ofwel veel kleiner. Voor verwarming heb ik een aparte warmtepomp voor Spa en apart voor het zwemgedeelte. Met stroomprijzen van € 0,3 per kW had ik deze binnen 1 jaar terugverdient voor het zwemgedeelte (28 graden) en in 1,5 jaar voor Spa gedeelte.
6 kW zijn 3 aparte pompen van ieder 2 kW die zorgen voor de tegenstroom. Kan zelfs met 4 pompen ( dan 8 kW) maar die gebruik ik niet meer vanaf oktober 2023 vanwege gezondheid.

Wat bedoel je met “ check even of dit wel klopt of goed gaat”. Die tekst die jij aan haalt had ik ingetikt maar niet geplaatst omdat mij te binnen schoot dat er 2 C20 automaten zijn geplaatst die apart zijn verzekerd. Ik weet niet of dat een extra risico is voor overbelasting of juist beter is

[ Voor 5% gewijzigd door andre1956 op 27-06-2024 11:40 ]

[migjes]

andre1956 schreef op donderdag 27 juni 2024 @ 11:27:
Nee het is een tegenstroombad. Ofwel veel kleiner. Voor verwarming heb ik een aparte warmtepomp voor Spa en apart voor het zwemgedeelte. Met stroomprijzen van € 0,3 per kW had ik deze binnen 1 jaar terugverdient voor het zwemgedeelte (28 graden) en in 1,5 jaar voor Spa gedeelte.
6 kW zijn 3 aparte pompen van ieder 2 kW die zorgen voor de tegenstroom. Kan zelfs met 4 pompen ( dan 8 kW) maar die gebruik ik niet meer vanaf oktober 2023 vanwege gezondheid.

Wat bedoel je met “ check even of dit wel klopt of goed gaat”. Die tekst die jij aan haalt had ik ingetikt maar niet geplaatst omdat mij te binnen schoot dat er 2 C20 automaten zijn geplaatst die apart zijn verzekerd. Ik weet niet of dat een extra risico is voor overbelasting of juist beter is

oke, dat verklaart een hoop.

(soms hebben pompen een hoge start stroom, en dan is een C automaat wel eens nodig.)

maar dan gebruik je de pompen dus ook alleen op momenten dat het echt nodig is.
dat soort gebruik kun je goed sturen.
zo als niet koken en zwemmen te gelijkere tijd, of een laadpaal die meet hoeveel er geladen kan worden.
etc etc...
succes met zoeken, maar dat gaat vast wel lukken.

[andre1956]

Laatste vraag. Ik zie dat het piekvermogen van mijn zonnepanelen installatie 12,27 kWp is. Totaal 3 omvormers omdat ik de panelen niet gelijktijdig allemaal heb laten plaatsen en ze sterk gespreid liggen. 28 op het oosten (zijn laatst geplaatst en meer opbrengst per paneel), 4 op het zuiden en 8 op het westen (deze 12 stuks in dec. 2015 laten plaatsen waarvan de omvormer is vervangen in 2022 bij uitbreiding van panelen op het oosten; was garantie).
Totaal 3 omvormers.
Opwekking is maximaal 8,8 kW deze week (erg veel zon). Ik denk dat dit dan goed gaat met 3 keer 25 maar zijn er andere zaken van belang ?

[ Voor 10% gewijzigd door andre1956 op 27-06-2024 16:40 ]

[OverTheTop]

Waar je vooral ook naar moet kijken is de belasting per fase. Je kunt nml nu best 35A op fase 1 trekken, en dan 1A op fase 2 en 3. Je totale vermogen is dan slechts 8,5kW, maar dat redt je dan niet over een 3*25A aansluiting.
Dus check vooral ook de maxima per fase.

[M14]

Dennuske1983 schreef op donderdag 20 juli 2023 @ 10:56:
Hoi!
Afgelopen voorjaar hebben wij onze aansluiting aan laten passen naar 3x35A. We kwamen hadden daarvoor een 3x25a hoofdzekering. Reden dat we de aansluiting hebben laten verzwaren is omdat we er wat flinke stroomverbruikers bij hebben gekregen namelijk:

- Zwembadpomp 0,08 - 1,40 kW per uur
- Warmtepomp 11kw zwembad
- Airco 2.5 KwH slaapkamer 1
- Airco 2.5 KwH slaapkamer 2

Dit zijn de grote apparaten die er bij zijn gekomen en waardoor wij op advies van de toenmalige elektricien de hoofdzekering hebben laten verzwaren naar 3x35a

Nu hebben we sinds gisteren 15 extra zonnepanelen van 415Wp. Nu is eigenlijk mijn vraag, is die 3x35A nog wel nodig? Voorheen op de 3x25a hoofdzekering hadden we nooit problemen met uitval of iets dergelijks.

Scheelt weer € 600 per jaar als we terug kunnen naar 3x25a namelijk ;-)

Die airco vermogens, is dat wat ze maximaal opnemen of wat ze aan warmte kunnen verplaatsen? Ik vermoed het laatste. En ik vermoed dat ze piek 0.5kWh verbruiken en niet meer dan dat.

Alles wat je bij elkaar benoemd, dat is echt peanuts. 3x35A is ruim 24kW wat je continue kunt trekken of terug leveren. Het vermogen wat je zonnepanelen opwekken mag je daar bij optellen wat je huis op dat moment continue mag verbruiken. Dat is serieus veel. Met een vermogen van 24kW terugleveren ook.

3x25A = ruim 17kW. Waarschijnlijk is dat meer dan genoeg voor al je verbruikers in huis. Ja, het zou kunnen dat je hier overheen gaat wanneer je de wasmachine, droger, stofzuiger en je kookplaat tegelijkertijd aan staat en ook je auto nog wordt opgeladen ... Maar in de praktijk loopt het niet zo'n vaart.

Daarbij komt ook nog dat een zekering er niet uit gaat bij 25.1A. Doorgaans zijn het smeltpatronen. Daar moet echt wel gedurende enige tijd een significant hogere stroom lopen voordat deze er uit gaat.

[andre1956]

OverTheTop schreef op donderdag 27 juni 2024 @ 17:30:
Waar je vooral ook naar moet kijken is de belasting per fase. Je kunt nml nu best 35A op fase 1 trekken, en dan 1A op fase 2 en 3. Je totale vermogen is dan slechts 8,5kW, maar dat redt je dan niet over een 3*25A aansluiting.
Dus check vooral ook de maxima per fase.

Heeft dit betrekking op de eerste vraagstelling of heeft dit betrekking op mijn vraag om over te gaan naar 3x25 A ?

Ik ben een leek en zou niet weten wat je bedoeld met “ Je kunt nml nu best 35A op fase 1 trekken, en dan 1A op fase 2 en 3. Je totale vermogen is dan slechts 8,5kW”. Moet ik hiervoor een specialist e.e.a. Laten meten , of was dit niet voor mij bedoeld ?

[jnr24]

andre1956 schreef op donderdag 27 juni 2024 @ 22:50:
[...]


Heeft dit betrekking op de eerste vraagstelling of heeft dit betrekking op mijn vraag om over te gaan naar 3x25 A ?
...

Wat @OverTheTop bedoelt is dat je met 3x 25 of 35A de boel nog steeds moet verdelen over 3 'kabels'.. Sommige apparatuur zoals warmtepompen, EV laders e.d. zitten meestal op 3 fases tegelijk, dat is gunstig. Maar als jij bijvoorbeeld een één fase EV wil laden met 16A en de oven aan wil met 16A en die zitten toevallig op dezelfde fase dan gaat dat niet met 3x 25A.

Nog een voorbeeld: 1 oven, 1 vaatwasser en 1 waterkoker, zelfs als ze alledrie op een eigen fase zitten heb je nog steeds een probleem met je inductiekookzones. Die zitten meestal per 2 kookzones op 16A dus kan je met 25A sneller 'toevallig' teveel inschakelen.

In de praktijk valt het allemaal wel mee, een vaatwasser staat niet continu te verwarmen en een kookzones staat ook geen half uur op standje Power. Echter een installateur hoeft maandelijkse de rekening niet te betalen en heeft minder gezeur als hij streng en doordringend een stevige aansluiting aanraadt.

[BiLLY_daKid]

Yep. 11kW kookplaat hier met boost, 4kW oven op 2 fasen met snel opwarmen, zit ik op 25 ampere zie ik in HomeAssistant. In de winter ook een 12kW warmtepomp (thermisch dan wel, dus niet opgenomen). Meszekering hier, die zou het even moeten volhouden met deze overbelasting.

[BarryH]

Gewoon homewizard p1 meter inklikken en je kan de pieken per fase zien.
Na een paar maanden weet je dan genoeg

[andre1956]

JNR24: De meterkast is in 2020 geheel vernieuwd.
Naast onderstaande m.b.t. 3 fasen ook 3 aardlekschakelaars waarop zijn aangesloten (allen op aparte groepen; vraag is dat allen op aparte fase ?): dompelpomp zwembad, koffie app, Quooker, droger, wasmachine, oven, en daarnaast apart 4 groepen van 16A voor verlichting en stopcontacten. Dit was ook al zo voor vernieuwing meterkast met 3x25 en nooit problemen gehad.


,

Bovenstaand een foto van alleen de 3 fasen aansluiting. De aardlekschakelaar (40A /30mA 3P) van dit gedeelte is rechtsonder opgenomen. Begrepen van iemand met E achtergrond dat deze kan blijven ook al ga ik over naar 3x25 A.
Alle 4 (swimspa, whilpool, sauna en kookplaat) zijn aangesloten op aparte kabels waar verder niets op is aangesloten.

De hydride auto wordt geladen via aparte groep van 16 A waarp verder niets zit
verder de zonnepanelen laten plaatsen in 3 fasen. Ze zijn op 3 verschillende groepen van 16A aangesloten waarop verder niets zit.
Is overbelasting dan niet aan de orde als ik over ga naar 3x25 A en met beleid de pompen van de swimspa inschakel (niet bij koken en/of laden/sauna gebruik) ?
Alvast bedankt voor een reactie op bericht van JNR24.

andre1956 schreef op vrijdag 28 juni 2024 @ 10:36:
JNR24: De meterkast is in 2020 geheel vernieuwd.
Naast onderstaande m.b.t. 3 fasen ook 3 aardlekschakelaars waarop zijn aangesloten (allen op aparte groepen; vraag is dat allen op aparte fase ?): dompelpomp zwembad, koffie app, Quooker, droger, wasmachine, oven, en daarnaast apart 4 groepen van 16A voor verlichting en stopcontacten. Dit was ook al zo voor vernieuwing meterkast met 3x25 en nooit problemen gehad.


[Afbeelding],

Bovenstaand een foto van alleen de 3 fasen aansluiting. De aardlekschakelaar (40A /30mA 3P) van dit gedeelte is rechtsonder opgenomen. Begrepen van iemand met E achtergrond dat deze kan blijven ook al ga ik over naar 3x25 A.
Alle 4 (swimspa, whilpool, sauna en kookplaat) zijn aangesloten op aparte kabels waar verder niets op is aangesloten.

Ook nog na vernieuwing meterkast aangesloten op aparte groep 2 x zonnepanelen (dus nu totaal 3 verschillende groepen van 16 A voor de zonnepanelen) en 1 groep 16A voor op laden hybride auto en 1 groep voor de warmtepomp voor verwarming. Op deze groepen zit verder niets. Totaal 19 groepen.

Is overbelasting dan niet aan de orde als ik over ga naar 3x25 A en met beleid de pompen van de swimspa inschakel (niet bij koken en/of laden/sauna gebruik) ?
Alvast bedankt voor een reactie op bericht van JNR24.

[ Voor 37% gewijzigd door andre1956 op 28-06-2024 11:21 ]

[jnr24]

andre1956 schreef op vrijdag 28 juni 2024 @ 10:36:
JNR24: De meterkast is in 2020 geheel vernieuwd.
...
Is overbelasting dan niet aan de orde als ik over ga naar 3x25 A en met beleid de pompen van de swimspa inschakel (niet bij koken en/of laden/sauna gebruik) ?
Alvast bedankt voor een reactie op bericht van JNR24.

3x 25 is wat er in je huis binnenkomt in de beoogde opstelling. Dat zijn 3 zekeringen/automaten van 25A. Alles moet door één van die 3 draden en dat is niet (eenvoudig) dynamisch te wisselen. Je kan 's werelds mooiste duurste meterkast met 638 losse groepen voor elk stopcontact hebben maar uit eindelijk zit elk apparaat vast geschroefd op één of meerdere van de drie 25A zekeringen.

Dus als jij af en toe een piek ziet van 8kW dan loopt er 32A, 10kW is 40A, dat is waarschijnlijk geen probleem totdat je gaat uitzoeken hoe dat zit aangesloten. 32A kan zijn 20 + 6 + 6, maar ook 25 + 3 + 4.

Ik denk dat 3x 25A prima kan. Echter, comfort, robuustheid en gemak maakt 40A niet overbodig. Voorbeeldje: iemand past op je huis of er is een wat feestelijk bezoek, logeerpartijtje, wat een pret, sauna alvast aan, even in de spa, pizza in de oven: plop.

Via allerlei P1 monitorsysteempjes of tijdklokken kan je dit wel voorkomen.

Ik zie nu ook de whirlpool, sauna en een 3 fase kookplaat (en de EV). Ik zou het paleis lekker op 3x 40A houden als ik jou was.

[andre1956]

net de elektricien gesproken die het in 2020 heeft aangelegd. Volgens hem moet het kunnen. Nu ook duidelijk hoe de groepen per fase zijn aangesloten.

quooker, droger, wasmachine en oven zijn op één fase aangesloten. Daar het grootste risico maar dat was ook al zo toen we alles nog op 3x25 hadden aangesloten.
Andere fase apart geen risico. Vrijwel gehele jaar minder dan 6kW afname van het net. Enkele pieken met max. 10,4 toen zonnepanelen niets opwekten. 6 keer afgelopen jaar boven 9,0 en ook dan steeds zonder opbrengst van 35 stuks panelen (steeds max. 10 minuten).13 keer boven 7 kW ook steeds kort.
Mocht het fout gaan (1 fase overbelast) gaat dan de aardlekschakelaar eruit of de hoofdaansluiting van Enexis ?

In dat geval wellicht dan een thuisaccu plaatsen.
Tot juli 2026 betaal ik geen teruglevering aan stroom. in 2027 waarschijnlijk geen saldering meer. Ik verwacht dat tegen die tijd thuisaccu's een stuk voordeliger zijn en dat dat dan goedkoper en functioneler is dan 3x35 blijven behouden.

[ Voor 15% gewijzigd door andre1956 op 28-06-2024 14:04 ]

[jnr24]

Aardlekschakelaars gaan er alleen uit bij defecten of aanraking van de spanningsvoerende delen. De hoofdzeker van die fase gaat er dan uit.

[BarryH]

Gewoon paar maanden meten voor eur 30,- +1eur/mnd abbo

En dan naar 3x25 met als dat nodig is een thuisaccu (waarschijnlijk niet nodig)

[andre1956]

BarryH schreef op vrijdag 28 juni 2024 @ 18:17:
Gewoon paar maanden meten voor eur 30,- +1eur/mnd abbo

En dan naar 3x25 met als dat nodig is een thuisaccu (waarschijnlijk niet nodig)

P1 meter had ik al. Zojuist energy+ geactiveerd en ga de komende maanden meten.

Als ik dan later toch besluit om een thuisaccu te plaatsen is deze dan zo in te schakelen dat deze wordt aangesproken als de spanning op één van de 3 fasen wordt overschreden ?

Uit eerdere topics begrijp ik dat dat niet snel gebeurd omdat vaak maar kort bij wasmachine (staat vaak op 40 graden) en oven maximale stroom wordt gebruikt.

[BarryH]

andre1956 schreef op zaterdag 29 juni 2024 @ 13:13:
[...]


P1 meter had ik al. Zojuist energy+ geactiveerd en ga de komende maanden meten.

Als ik dan later toch besluit om een thuisaccu te plaatsen is deze dan zo in te schakelen dat deze wordt aangesproken als de spanning op één van de 3 fasen wordt overschreden ?

Uit eerdere topics begrijp ik dat dat niet snel gebeurd omdat vaak maar kort bij wasmachine (staat vaak op 40 graden) en oven maximale stroom wordt gebruikt.

Ja, mits juiste systeem

[andre1956]

ik kan de data al openen en heb deze geëxporteerd naar excell en omgezet van CSV naar Excell bestand.
Laatste 3 kolommen zijn L1 Ma, L2 max en L3 max. Ik denk dat dat de 3 afzonderlijke fasen zijn.
Gesorteerd per kolom naar max. waarde. Bij L1 is dit 4608W, L2 max 6764 en L3 max 5074.
Alleen L2 komt met 6764W boven 25*230 uit op 14-10-2023 (zie hieronder).
Hoe lang dat kan ik helaas niet zien omdat de data in P1 app van home wizard niet geladen wordt. Dit omdat ik vandaag pas het + abonnement heb afgesloten. Andere data die ik zag voor abonnement op energy+ is nu verwijderd. Wel was totaal op die dag minder dan 8 kW dus zo lang kan dit niet geweest zijn. Die dag ook redelijk wat zonopbrengst van panelen (totaal 23,3 kWh) en gezien zonneopbrengst grafiek moet de piek hebben plaatsgevonden na 16.45 uur (zon opbrengst toen nog 500 W en deze was 0 vanaf 18.25 uur). Waarschijnlijk tijdens koken de piek want dat zag ik eerder ook steeds op andere dagen met totaal verbruik boven 8kW.

Vraag:
1. 6764W op 1 fase kan dat kwaad indien dit 30 min. is geweest ?
2. Wat betekent import T1 en import T2 ?
Ik verwacht van de zonnepanelen echter ik heb 3 verschillende omvormers die alle 3 op een andere fase
zijn aangesloten. In de app zie ik wel 3 lijnen van teruglevering door de panelen.

[timovd]

1. Dat is wat meer dan 25A. Ik zou kijken of je de fasen beter kunt verdelen.
2. Normaal/dal.

[jnr24]

Het ziet er inderdaad niet erg gebalanceerd uit, maar zoals gezegd is dat niet altijd even simpel te regelen.

Ik zou dat soort waardes niet gokken 30 minuten lang, ze komen altijd in het weekend en als je gasten hebt (ovens, vaatwassers, koken).

Het punt is dat je het nu wel historisch helemaal kan afdekken, maar je weet niet wat er komt. Worden kinderen groter met grotere TV/PC. Heb je een kleine dame die straks een 1000 Watt krulijzer en 1500W föhn precies op die tijd in een willekeurige fase prikt.

Het kan ook iets van jezelf zijn natuurlijk, een bepaalde oplader, stofzuiger, kookcursus, lekker gourmetten met de familie met kerst. Vaker in de sauna. Meer koekjes bakken.

[BarryH]

@andre1956
Wat voor zekering zit er op de netaansluiting? Als dat een automaat is die je zelf weer aan kan schakelen kan je de karakteristiek zien en in het grote elektra topic opzoeken hoe lang die hoeveel kan worden overschreden

En je hebt nog een laadpaal met load balancing die nog naar 25a moet worden gezet

[ Voor 15% gewijzigd door BarryH op 29-06-2024 21:54 ]

[BarryH]

En kijk eens welke apparaten op L2 zitten?
Wellicht 1 daar van over naar L1? Als dat apparaat een hoge gelijktijdigheid met de rest op L2 heeft en laag op L1

[BarryH]

En die pompen voor je pool, zijn dat wisselstroom of gelijkstroom motoren? Normaliter is de 2e soort veel efficiënter

[andre1956]

BarryH: de hoge waarde L2 zijn steeds op zaterdag of zondag. Daarop aangesloten zijn: wasmachine, droger, oven en Quuoker. Mogelijk droger naar L1 en wisselen met PV zonnepanelen. Wasmachine en droger werken vaak samen in het weekend.

hieronder foto van de netaansluiting. lijken inderdaad 3 aparte fasen die ik om kan zetten. Als een fase wordt overbelast smelt dan niet de hoofdzekering en kan ik het dan weer aanzetten ?



Laadpaal zit samen met de warmtepomp voor de CV op aparte groep. Zie foto hieronder. Laadpaal op rechtse zekering B16/0,03A. Links daarvan is warmtepomp Cv en daarnaast 3e uitbreiding zonnepanelen. Welke fasen deze zijn aangesloten weet ik niet. Gaan niet uit als ik de 4 groepen uit schakel die op L2 zitten.



De pompen die voor de stroomversnelling en in de spa zitten zijn allen type LX LP300. Op internet zie ik dat dit massagepompen zijn maar ik heb geen kennis of dat wisselstroom of gelijkstroom is. Zitten allen op 3 fasen aangesloten.
De 2 warmtepompen (1voor spa andere voor zwembad) zijn ook niet op de 12 groepen aangesloten maar op systeem van 3 fasen met maximale input van 8,97A (1,07kW; passion XC Heat pump).

[ Voor 24% gewijzigd door andre1956 op 30-06-2024 12:18 ]

[BarryH]

Je 3 automaten van de netaansluiting zijn c40 en bij overgang naar 3x25a gaan die naar c25 of d25 (staat wellicht in elektra topic).
Als je overbelast springt de overbelaste fase uit en je kan hem zelf weer aanschakelen.
Als je van deze 3 er 1 uitschakelt kan je zien welke groepen daarop zitten

[BarryH]

En voor die pompen zou ik eens een leverancier bellen om dit te bespreken

[andre1956]

BarryH: Bedankt voor de tip voor 1 voor 1 uitschakelen fasen op de hoofdschakelaar. Ik wist niet dat dit er zat. Vroeger was de hoofdzekering verzegeld (dacht nog steeds maar zie het niet) maar in 2020 vervangen/gemoderniseerd bij verzwaring en 3 aparte fasen met ieder een schakelaar. Op L2 zit naast grootverbruikers als oven, droger en wasautomaat ook het stopcontact (aparte groep) voor hybride laden (max. 10A).
Bij 7 stuks afname boven 5500kW (steeds op zaterdagen en zondagen) is ook de auto steeds opgeladen. Of dit was op het moment dat de max. waarde werd gemeten is niet meer na te gaan.
Mogelijk toch maar een laadpaal met load balancing overwegen.

[BarryH]

andre1956 schreef op zondag 30 juni 2024 @ 13:30:
BarryH: Bedankt voor de tip voor 1 voor 1 uitschakelen fasen op de hoofdschakelaar. Ik wist niet dat dit er zat. Vroeger was de hoofdzekering verzegeld (dacht nog steeds maar zie het niet) maar in 2020 vervangen/gemoderniseerd bij verzwaring en 3 aparte fasen met ieder een schakelaar. Op L2 zit naast grootverbruikers als oven, droger en wasautomaat ook het stopcontact (aparte groep) voor hybride laden (max. 10A).
Bij 7 stuks afname boven 5500kW (steeds op zaterdagen en zondagen) is ook de auto steeds opgeladen. Of dit was op het moment dat de max. waarde werd gemeten is niet meer na te gaan.
Mogelijk toch maar een laadpaal met load balancing overwegen.

Het goedkoopste is van HomeWizard een smart plug kopen en daarop je autolader aansluiten . Vervolgens in HomeWizard instellen dat je die alleen stroom krijgt op bepaalde uren of bij teruglevering
Ik weet niet wat voor droger je hebt, maar anders zet je de droger of wasmachine naar L1

[BarryH]

Kortom: zo snel mogelijk naar 3x25a en je vrouw uitleggen hoe je de automaten weer aanschakelt

[andre1956]

Ik heb diverse slimme stopcontacten van een ander merk (slechts 1 van home wizard voor meten verbruik warmtepomp CV). Een daarvan gebruik ik voor meten verbruik hybride laden en kan ik instellen dat deze alleen op bepaalde uren loopt. Anderen tijdens vakantie voor aan-uitgaan verlichting. Nu laden we vaak in de nacht en in het weekend en in de nacht geen stroom van de panelen. Als saldering wegvalt dan natuurlijk laden als de zon schijnt.
Kan energiemeter stopcontact van home wizard ook zo worden ingeschakeld dat deze alleen stroom geeft bij afgifte zonnepanelen ?


Zonnepanelen beter niet anders schakelen zoals ik eerder aan gaf. Bij afzetten hoofdschakelaar geconstateerd dat alle 3 de omvormers op een aparte fase zitten. Dat is dan ook optimaal lijkt mij.
Droger naar L1 is dan ook goed advies want die verbruikt meer stroom dan de wasmachine.

[BarryH]

andre1956 schreef op zondag 30 juni 2024 @ 14:18:
Ik heb diverse slimme stopcontacten van een ander merk (slechts 1 van home wizard voor meten verbruik warmtepomp CV). Een daarvan gebruik ik voor meten verbruik hybride laden en kan ik instellen dat deze alleen op bepaalde uren loopt. Anderen tijdens vakantie voor aan-uitgaan verlichting. Nu laden we vaak in de nacht en in het weekend en in de nacht geen stroom van de panelen. Als saldering wegvalt dan natuurlijk laden als de zon schijnt.
Kan energiemeter stopcontact van home wizard ook zo worden ingeschakeld dat deze alleen stroom geeft bij afgifte zonnepanelen ?


Zonnepanelen beter niet anders schakelen zoals ik eerder aan gaf. Bij afzetten hoofdschakelaar geconstateerd dat alle 3 de omvormers op een aparte fase zitten. Dat is dan ook optimaal lijkt mij.
Droger naar L1 is dan ook goed advies want die verbruikt meer stroom dan de wasmachine.

Wellicht dan een nieuwe? Of is het al een Wp droger?

[andre1956]

droger verbruik 2,1 kWh. Volgens type plaatje max 10 A


Ik kan verbruik meten met een slimme stekker en bij max. drogen de piek meten

[BarryH]

Dan is die naar L1 wellicht de oplossing

[andre1956]

nogmaals in home wizard e.e.a. uitgelezen. Blijkt dat ik (ondanks dat ik energy+ zaterdag middag pas heb geactiveerd) het stroomverbruik per fase per 15 min (i.p.v. per dag) kan uitlezen. Ik kan maar 1 jaar terug maar blijkt dat op zaterdag 14 oktober 2023 ik 16:15, 16:30, 17:45 en 18:00 tussen 6004 en 6764 max heb afgenomen. Toen ook laden hybride auto actief.
Op zondag 12 mei 3 registraties boven 6000 W van 17:00 t/m 17:30 uur.
Daarnaast nog enkele keren in het weekend maar steeds max 15 min en dan weer lange tijd beneden 5000W.
Allen op L2 waar het laden op is aangesloten.

[jnr24]

Aha plugin, dus je laadt maar met 1 fase.. Als je deze permanent knijpt naar 10A, of dynamisch maakt dan ben je al een heel eind.