Copyright - Verkoop van producten en marketing vragen

[DutchWing]

Inleiding:

Ik ben bezig met het oprichten van een (parttime) bedrijf.
Nu ben ik bezig met het ontwerpen van mijn eigen website, alleen met betrekking tot het verkopen van producten en eventuele copyright loop ik een beetje vast.

Nu heb ik mij suf gegoogeld op het internet, maar een echt eenduidig antwoord op mijn vragen; NEE....
Nu hoop ik dat iemand mijn vragen kan beantwoorden, al dan doormiddel van een website link.

Mijn doel van dit topic is voornamelijk informatie inwinnen en eventueel ervaring van andere op dit gebied.
Waarna ik met deze informatie vragen kan formulieren en dit bij een jurist en/of advocaat op dit rechtsgebied kan voorleggen.

Onder de vragen staat mijn visie en hoe ik denk dat hiermee wordt omgegaan, eventueel doormiddel van een link.

Vraag 1 - Mag je een merknaam/logo van de fabrikant gebruiken bij het verkopen van hun producten?

Ik denk zelf dat je het merknaam/logo onder fair use / citaatrecht mag gebruiken omdat je namelijk hun producten wilt verkopen en installeren bij klanten.
Klanten zien aan de hand van het bedrijfslogo in een oogopslag om welk merk het gaat.

Natuurlijk zijn hiervoor wel regels:
1. Je doet niet alsof het merk van jou is. (Onze merken = fout | Wij werken met = twijfel/goed)
2. Je doet geen uitspraken als officieel dealer of installateur als je dit niet bent.
3. Het beperkt zich tot het bedrijfslogo, merknaam en eventueel productfoto's zonder achtergrond.
4. Je doet het merk geen schade aan.

Link: https://www.charlotteslaw...e-gebruiken-eigen-dienst/

Vraag 2 - Mag je product foto's van de fabrikant gebruiken bij het verkopen van hun producten?

Ik denk dat dit alleen mag zolang het een product foto betreft, dus een marketing foto = fout.
Eventueel het bijsnijden/bewerken van een foto om alleen het product erop te hebben is tevens fout.

Natuurlijk zijn hier uitzondering voor:
1. Je hebt de foto zelf gemaakt van het betreffende product.
2. Eventueel logo's en merknamen welke hierop zichtbaar zijn mogen.

Vraag 3 - Toestemming fabrikant?

Ik heb naar de fabrikanten een mail gestuurd met wat mijn idee is en of hun hiervoor toestemming willen geven, eventueel aanvullende voorwaarde hoor ik graag.
Echter een aantal dagen later en nog geen reactie hierop mogen ontvangen.
Ik ben van plan om ze volgende week te bellen, gezien ik het liefste gewoon goedkeuring wilt hebben.
Dus bellen en per mail om bevestiging vragen.
Zodoende kan ik bij disclaimer en/of copyright deze toestemming vermelden.
En ben ik gewoon gedekt tegen narigheid.

Slot:

Ik hoop dat mijn vragen een beetje duidelijk zijn.
Hieronder nog een korte omschrijving van in welke context ik hun bedrijfslogo wil gebruiken.

De opbouw is als volgt:
Wij werken met
>> daaronder <<
een aantal kolommen met:

Logo merknaam
>> daaronder <<
Type / serie
>> daaronder <<
Korte omschrijving/toepassing

[ Voor 4% gewijzigd door DutchWing op 10-07-2023 23:36 ]

[rdejongjr]

"Werken met" vervangen door "gebruiken" zolang je geen partner bent.

Verder reageren fabrikanten eigenlijk alleen als je onder de advies verkooppprijs komt en/of officiële dealers benadeeld. Ze gooien het vaak op copyright en exclusiviteit maar zoals je het nu beschreven hebt kunnen ze daar niets mee. Zeker als ze schermen met verkeerde prijspijl etc kun je ze verwijzen naar melden bij de acm.
Het enige wat ze wel kunnen die is de keten controleren en proberen in te dammen.
https://www.acm.nl/nl/pub...jsbinding-niet-toegestaan
https://www.kadv.nl/auteursrecht-op-simpele-productfotos/

[JaDatIsPeter]

DutchWing schreef op zondag 9 juli 2023 @ 00:32:

Vraag 2 - Mag je product foto's van de fabrikant gebruiken bij het verkopen van hun producten?

Arnoud Engelfriet heeft onlangs hier op Tweakers of op Security.nl geschreven over het gebruiken van beeldmateriaal dat je niet zelf hebt gemaakt of gekocht. Tenzij de fabrikant een “beeldmateriaalpakket voor hergebruik” aanbiedt, zou ik oppassen met materiaal vinden en gebruiken.

[DutchWing]

JaDatIsPeter schreef op zondag 9 juli 2023 @ 08:31:
[...]

Arnoud Engelfriet heeft onlangs hier op Tweakers of op Security.nl geschreven over het gebruiken van beeldmateriaal dat je niet zelf hebt gemaakt of gekocht. Tenzij de fabrikant een “beeldmateriaalpakket voor hergebruik” aanbiedt, zou ik oppassen met materiaal vinden en gebruiken.

Ik heb het artikel gelezen.

Dan zit er blijkbaar niks anders op dan toestemming proberen te krijgen per mail.

Ook AI gegenereerde afbeeldingen zijn discutabel, het beste is zoals ik het leest: Betaal via een bekende site zodat je tenminste ingedekt ben dat je in goede trouw gehandeld hebt.

[ Voor 8% gewijzigd door DutchWing op 09-07-2023 15:45 . Reden: Verkeerde link ]

[rdejongjr]

Let op bij partijen zoals icecat, zitten ook regelmatig fotos met creatieve opstellingen bij.

[Real]

DutchWing schreef op zondag 9 juli 2023 @ 00:32:

Inleiding:

Ik ben bezig met het oprichten van een (parttime) installatiebedrijf in de warmtepomptechniek.
Nu ben ik bezig met het ontwerpen van mijn eigen website, alleen met betrekking tot het verkopen van producten en eventuele copyright loop ik een beetje vast.

Doe jezelf een lol en investeer in professioneel advies, maar ga voor een bedrijf niet lopen rommelen op een openbaar forum waar Jan en alleman wat roept.

Als het misgaat ben je bij IE-zaken in rechte ook de werkelijke proceskosten verschuldigd als je in het ongelijk wordt gesteld en dat kan om een hoog bedrag gaan.

[F_J_K]

Yup.

DutchWing schreef op zondag 9 juli 2023 @ 10:52:
[...]

Ik heb het artikel gelezen, link: review: Wanneer is een datalek geld waard?

Ik denk dat je review: Blafbrief over dat ene leuke plaatje: Arnoud Engelfriet over auteursr... bedoelt.

Maar dat is simpel te voorkomen door de foto zelf te maken. En de originelen met de juiste EXIT data te bewaren.

Ik heb naar de fabrikanten een mail gestuurd met wat mijn idee is en of hun hiervoor toestemming willen geven, eventueel aanvullende voorwaarde hoor ik graag.
Echter een aantal dagen later en nog geen reactie hierop mogen ontvangen.

Een paar dagen reactietermijn is onrealistisch als je meer dan een ontvangstbevestiging bedoelt. Een paar weken misschien. Binnen een week nabellen zou ik niet doen.

[DutchWing]

Real schreef op zondag 9 juli 2023 @ 13:52:
[...]


Doe jezelf een lol en investeer in professioneel advies, maar ga voor een bedrijf niet lopen rommelen op een openbaar forum waar Jan en alleman wat roept.

Als het misgaat ben je bij IE-zaken in rechte ook de werkelijke proceskosten verschuldigd als je in het ongelijk wordt gesteld en dat kan om een hoog bedrag gaan.

Mijn doel van deze topic is voornamelijk informatie inwinnen en eventueel ervaring van andere op dit gebied.
Waarna ik met deze informatie vragen kan formulieren en dit bij een jurist en/of advocaat op dit rechtsgebied kan voorleggen.
- Zal dit stukje tekst toevoegen aan de openingspost.

Dit onderwerp neem ik in ieder geval zeker niet luchtig!
Zeker gezien er genoeg bedrijven uit Duitsland van dit soort dingen hun businessmodel gemaakt hebben.

[ Voor 3% gewijzigd door DutchWing op 09-07-2023 15:41 ]

[DutchWing]

F_J_K schreef op zondag 9 juli 2023 @ 14:53:
Yup.


[...]

Ik denk dat je review: Blafbrief over dat ene leuke plaatje: Arnoud Engelfriet over auteursr... bedoelt.

Maar dat is simpel te voorkomen door de foto zelf te maken. En de originelen met de juiste EXIT data te bewaren.

Op dit moment heb ik nog weinig eigen foto’s die ik mag gebruiken.

Een paar dagen reactietermijn is onrealistisch als je meer dan een ontvangstbevestiging bedoelt. Een paar weken misschien. Binnen een week nabellen zou ik niet doen.

Ik bedoelde in dit geval voornamelijk een ontvangstbevestiging.
Ik heb geen idee of ze er mee bezig zijn, of dat ze het gewoon negeren.

[Oon]

DutchWing schreef op zondag 9 juli 2023 @ 10:52:
[...]

Ik heb het artikel gelezen.

Dan zit er blijkbaar niks anders op dan toestemming proberen te krijgen per mail.

Ook AI gegenereerde afbeeldingen zijn discutabel, het beste is zoals ik het leest: Betaal via een bekende site zodat je tenminste ingedekt ben dat je in goede trouw gehandeld hebt.

De foto's van fabrikanten zijn over het algemeen nou ook niet echt foto's die je op je website wil. Je kunt beter gewoon zelf ergens in een hoekje zo'n rol wit papier en wat lampjes ophangen, foto's maken, en die met witte achtergrond of uitgeknipt (kan tegenwoordig met zo'n tool automatisch) op je website knallen. Dan zijn het je eigen foto's.

AI, ook betaald, blijft discutabel. Zelfs via een bekende site zal er veel materiaal in verwerkt zitten waar jij geen licentie voor hebt. Maar ik zou überhaupt niet met AI gaan werken, want dan kun je nooit garanderen dat je foto's nog accuraat zijn.

[Lordy79]

JaDatIsPeter schreef op zondag 9 juli 2023 @ 08:31:
[...]

Arnoud Engelfriet heeft onlangs hier op Tweakers of op Security.nl geschreven over het gebruiken van beeldmateriaal dat je niet zelf hebt gemaakt of gekocht. Tenzij de fabrikant een “beeldmateriaalpakket voor hergebruik” aanbiedt, zou ik oppassen met materiaal vinden en gebruiken.

Dit! Tweakers geeft als bedrijf ook aan wat wel en niet mag met haar logo en is misschien een goed voorbeeld.

[DutchWing]

Bedankt iedereen!
Ik ga mij via een jurist welke hierin is gespecialiseerd verder laten informeren.

[n4m3l355]

Oon schreef op zondag 9 juli 2023 @ 16:03:
De foto's van fabrikanten zijn over het algemeen nou ook niet echt foto's die je op je website wil. Je kunt beter gewoon zelf ergens in een hoekje zo'n rol wit papier en wat lampjes ophangen, foto's maken, en die met witte achtergrond of uitgeknipt (kan tegenwoordig met zo'n tool automatisch) op je website knallen. Dan zijn het je eigen foto's.

Niet in de lijn van OP's discussie maar professionele foto's vs zelf gemaakt is toch echt wel een verschil. Wij maken gebruik van een bedrijf gespeicaliseert in het fotograferen van producten waarmee wij van doen hebben. Niet iedere fotograaf is daarvoor geschikt, ze zullen heus wel jou klus aannemen maar de resultaten zullen niet fantastisch zijn.

Maar.. een beetje fatsoenlijke leverancier heeft marketing bundles, een pakket waarin informatie en foto's zitten. Die krijg je enkel als je met hun een op een samenwerkt. Ook het gebruik van een logo mag niet zonder explicitie toestemming. Vaak is het echter zo dat wanneer je via een distributeur werkt dat zij hier wel het recht op hebben, zij kunnen (mits toegstaan) op diens beurt dat recht verleggen. Dus spreek met de leverancier of zij voor jou een document kunnen opstellen dat jij gebruik hiervan mag maken.

[Heroic_Nonsense]

Allereerst: op logo's rust beeld- en merkenrecht. Tenzij een fabrikant het expliciet toestaat, of een pakket aanbiedt met goedgekeurde afbeeldingen met hun logo, is het risicovol om logo's op je site te plaatsen. Uitzondering is natuurlijk een productfoto waarop het logo van de fabrikant prijkt.

Voor productfoto's geldt dat er veel misinformatie te vinden is. Zo zou er geen copyright op rusten omdat een productfoto geen creatieve uiting is. Dat is echter het halve verhaal. Een fotograaf die een Macbook tegen een witte achtergrond op de foto heeft gezet, kan geen verhaal komen halen als jij dat ook doet. Maar het wil niet zeggen dat jij de foto van die andere fotograaf zomaar mag gebruiken. Er rust weldegelijk copyright op het werk zelf.

Fabrikanten bieden vaak pakketten met productfoto's aan die je gratis mag gebruiken. Die mag je over het algemeen niet bewerken. Informeer hier dus naar.

Is dat niet beschikbaar, dan zul je zelf aan de slag moeten of de foto's inkopen bij een partij die de producten voor je op de foto zet.

Voor AI zit je momenteel alleen bij Adobe veilig. Als je met Adobe Firefly een afbeelding genereert, dan weet je zeker dat Adobe alle rechten heeft op de afbeeldingen waarmee Firefly is getraind. Momenteel is Firefly nog in beta en mogen gegenereerde afbeeldingen niet commercieel gebruikt worden, maar dat is natuurlijk anders als het product straks officieel is uitgebracht.

Andere partijen doen vaag over de afbeeldingen waarmee hun AI is getraind of zeggen eerlijk dat ze hier afbeeldingen voor hebben gebruikt waarvan ze de rechten niet bezitten. In theorie kun je daardoor bronmateriaal gebruiken waar copyright op rust, en waarvoor je dan dus geen toestemming hebt, maar dit is nog een grijs gebied.

Pas daar dus mee op.

[Verwijderd]

Waarom bewandel je niet de officiele weg om dealer te worden van een merk? Of denk je goedkoop in buitenland in te kopen en onder de prijs te gaan verkopen in nederland?

In dat laatste scenario ga je je vingers branden als je niet heel goed oplet wat je doet.