Mini desktop (4k) - Gaming, Werk & Plex

[Shishio]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Hoofdzakelijk gamen, en Plex homeserver (niet tegelijk). Gamen zal voornamelijk gebeuren op 4K TV, dus 60fps zou voldoende moeten zijn. (Advies hierover ook zeer welkom). Eventueel ook voor werk, en andere server applicaties.

Het liefst zou ik heel erg lang doen met dit toestel, dus future proofing is niet onbelangrijk maar ik heb geen probleem om in de toekomst met lage graphics settings te spelen om 60fps te kunnen behouden.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Maximum prijs is 2500-2600 EURO. Hier hoeven geen extra apparatuur bij zoals schermen, toetsenbord, etc.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
TV Samsung QLED 65Q80A. Scherm: LG 27UL850

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik zou graag een kleinere build bouwen, daarom koos ik voor de Meshify 2 Mini. Deze is net groter dan de mini builds uit de afgelopen Best Buy Guide, en heeft dus betere airflow. Ik maak me zorgen over de temperatuur van de krachtigere CPU, en GPU en vind de grotere van de Meshify 2 Mini prima.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Geen sterke voorkeur, buiten Intel CPU. Reden voor Intel is de hardware acceleration die enkele programma's die ik gebruik zoals Docker beter ondersteunen. Daarnaast betaal ik liever net iets extra voor een merk van hoge kwaliteit.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Zoals vooraf vermeld ben ik op zoek naar een kleinere build, die vervolgens zeer stil is. Deze machine zal wellicht in de leefruimte komen te staan, en mits als server gebruikt ook continue aanstaan. Zover ik begrijp zijn er geen mogelijkheden voor Plex + wake up on LAN.

Ga je overklokken?
Ik ben niet van plan om te overklokken, al lijkt me dit geen slechte optie om achter de hand te houden voor de levensduur van het systeem te rekken. Hier maak ik me opnieuw vooral zorgen over hogere temperaturen in het toestel.

Wat verwacht je van ons?
Ik ben voornamelijk opzoek naar advies, en bevestiging over de configuratie. Zelf heb ik wat onderzoek gedaan, maar de laatste PC dat ik ooit heb samengesteld en in elkaar gestoken was 13 jaar geleden. Mijn kennis is een beetje vervaagd. Ik ben het meest onzeker over de airflow, en temperaturen.

Ik heb zo goed mogelijk proberen nakijken dat de GPU & Case Fan effectief in de case past, al vond ik weinig informatie over de RAM slots en combinatie CPU fan. Hier heb ik een kleine assumptie genomen dat dit geen probleem is. Ik las dat er wat problemen waren met 4x 16GB ipv 2x 32GB voor DDR5, want zou liever alle 4 slots gebruiken.

Verder zoveel mogelijk bang-for-buck, budget ligt vast tot 2500-2600 EURO.

Alle feedback is welkom, alsook suggesties om de case fans te vervangen door andere fans voor geluidreductie (en waarom, hier ben ik ook onzeker over).

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-13700F Boxed	€ 392,96	€ 392,96
1	Moederborden	MSI MPG Z790 EDGE WIFI	€ 389,-	€ 389,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 4070 Ti EAGLE OC 12G (rev. 2.0)	€ 919,-	€ 919,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify 2 Mini Zwart	€ 115,94	€ 115,94
1	Processorkoeling	Noctua NH-U12A chromax.black	€ 119,-	€ 119,-
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK64GX5M2B5200C40	€ 177,90	€ 177,90
1	Voedingen	Corsair RM850x (2021) Zwart	€ 156,25	€ 156,25
1	Solid state drives	Samsung 990 Pro (zonder heatsink) 2TB	€ 172,23	€ 172,23
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.442,28

[GarBaGe]

Die koeler, de NH-U12 gaat het heel zwaar krijgen met je 13700F met een TDP van 219W.
Ik zou de NH-U12 voor maximaal 100-120W gebruiken.
Nu zal een 13700F waarschijnlijk onder game workload hier wel aan voldoen, maar het is wel op het randje.
Persoonlijk zou ik voor een 360AIO gaan.

[Shishio]

Bedankt voor de feedback!

Ik zit niet vast aan de NH-U12, of Noctua, en heb water cooling overwogen maar denk dat een 360AIO niet in de case past. Maximum 240mm radiator als ik het goed voor heb. De reden dat ik voor de NH-U12 koos was stilte, en ik dacht betere cooling/airflow dan een 240mm radiator. Er past eventueel wel een grotere CPU fan in, maar indien even still is water cooling ook een optie.

Anders moet ik misschien toch overwegen om een lichtere CPU te nemen vanwege de kleinere case.

[Arunia]

Je noemt Intel als een must, maar maakt je wel zorgen over temperatuur.
Merk van hoge kwaliteit zijn beide merken.
Heb zelf gewisseld tussen AMD en Intel in de tijden dat ik PC's bouw (en dat is al even).
Ligt er maar net aan welke beter is op het moment dat ik een pc bouw.

Voor zover ik weet is AMD in dat opzicht koeler dan Intel in deze generatie.

Nvidia is dan wel weer koeler dan AMD voor de GPU, dus dat is wel de goede keuze. Ondanks de prijs.

[ Voor 28% gewijzigd door Arunia op 04-07-2023 11:31 ]

[Shishio]

Oh wow, dat klopt! Bedankt voor dit inzicht! Ik moet toegeven dat ik AMD nog niet goed had bekeken.

Even snel vergeleken met `AMD Ryzen 7 7800X3D Boxed` die Tweakers Ultimate April 2023 kreeg en deze werkt op slechts 120W. Dat is inderdaad een enorm verschil met ~219W van de 13700F.

Dat lost eventueel het probleem van de CPU fan eerder opgemerkt ook op. Al moet ik dat in vergelijking met waterkoeling, of andere fans toch ook nog eens goed vergelijken.

[GarBaGe]

De Samsung 990 Pro is best prijzig.
Een Samsung 980 Pro kost rond de 130 en een Samsung 970 Evo kost rond de 100, terwijl kwa performance dit niet veel verschil gaat maken.

[Shishio]

@Arunia Kleine vraag over moederboard chipsets. X670 lijkt me overbodig sinds de 4070 Ti geen PCI-e 5.0 nodig heeft, en de B650M chipset lijkt ook DDR5 prima te ondersteunen. Bijvoorbeeld: uitvoering: ASRock B650M PG Riptide. Deze argumentatie was wellicht ook van toepassing voor de Z790..

@GarBaGe Ik koos deze omdat hij binnen het budget paste, zal dit in overweging nemen moest ik wat ruimte moeten creëren voor andere zaken. De combo AMD + B650M MB komt wel een stuk goedkoper uit ook als de originele i7 + Z790 die ik er had opstaan.

[Arunia]

@Shishio Enige waar ik op zou letten met chipsets en ondersteuning is dat je bijvoorbeeld later een keer de GPU zou willen vervangen voor een snellere (een CPU gaat veelal meerdere GPU's mee) en je dus daarbij wellicht wel de PCI-e 5.0 zou willen. Mits die natuurlijk wel gewoon goed geïmplementeerd is, anders schiet het nog niet op.

Qua geheugen moet je bij AMD wel letten op wat je koopt Corsair is bijvoorbeeld al een big no omdat zij nogal wisselen met chips op hetzelfde model. Daar kan AMD niet echt lekker tegen.
Crucial en anderen zijn goed. Aanrader is wel om de QVL te bekijken voor wat betreft geheugen.
Of bijvoorbeeld op de site van crucial anders om te zoeken naar welk moederbord je wil en kijken of zij het getest hebben.
Heb er zelf nooit problemen mee gehad door even rustig hiernaar te kijken. Echt veel tijd hoeft het niet te kosten.

[Shishio]

Heb even een ander lijstje opgesteld met bovenstaande suggesties:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7800X3D Boxed	€ 459,-	€ 459,-
1	Moederborden	ASUS ROG Crosshair X670E GENE	€ 489,-	€ 489,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 4070 Ti EAGLE OC 12G (rev. 2.0)	€ 919,-	€ 919,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify 2 Mini Zwart	€ 115,94	€ 115,94
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15S chromax.black	€ 103,55	€ 103,55
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF552C36BBEK2-64	€ 209,56	€ 209,56
1	Voedingen	Corsair RM850x (2021) Zwart	€ 156,25	€ 156,25
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 2TB	€ 129,90	€ 129,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.582,20

Aanpassingen:
- AMD Ryzen 7 7800X3D Boxed in plaats van de Intel 13700 vanwege lagere TDP, en dus hitte.
- https://tweakers.net/pric...crosshair-x670e-gene.html is de het enige MOBO dat ik vond micro-ATX and PCI 5.0 GPU support
- FURY RAM, compatibiliteit gecheckt met MOBO https://www.kingston.com/...ene?totalcapacity=64%20gb
- Noctua NH-D15S als iets zwaardere CPU fan, deze zou net in de case moeten passen. Ik heb geen ervaring met AOI water cooling maar tips welkom (less points of failure, en onderhoud?).
- 980 Pro ipv 990 PRO SSD.

Met deze aanpassingen zou ik beter moeten uitkomen qua hitte, en toch nog steeds onder het gewenste 2600 bedrag uit te komen.

Bedankt @Arunia & @GarBaGe voor de suggesties, en tips! Enige andere tips, of feedback nog zeer welkom. Ik ga dit even verder laten zakken, en komende week wellicht de componenten bestellen.

[Arunia]

@Shishio Ziet er volgens mij wel goed uit wat je gekozen hebt. En ook goed over nagedacht trouwens.
Volgens mij moet je bij de 980pro asap een firmware update op uitvoeren. Wat wel al kan dat dat al is gebeurd vanuit de fabriek. Er staat me iets van bij, maar zeker weten doe ik het niet.

[Apart]

De 13700F is volgens Noctua zelf prima te koelen met de U12A. https://ncc.noctua.at/coo....black-83/cpu/all?q=13700 TDP kan je gewoon handmatig aanpassen in de BIOS. PL1 en PL2 aanpassen en lichte undervolt toepassen. https://www.amazon.nl/-/e...stallation/dp/B0BHLHKRWL/ is ook iets dat goed helpt tegen extra warmte. YouTube: $4.35 Fix for Intel Thermal Problems | Thermalright 12th Gen Contact... Makkelijker te doen dan bij AMD en scheelt je een hele boel geld voor zo'n duur PCIe 5.0 moederbord.

De Thermalright Peerless Assassin 120 SE (2022) of Thermalright Phantom Spirit 120 SE (2023) zijn beide evengoed, zoniet beter en een stuk goedkoper dan zowel de U12A en D15S. https://www.tomshardware....-peerless-assassin-120-se
Wel alleen verkrijgbaar bij Amazon.nl, en de fans zijn kloksgewijs ipv. het traditionele anti-kloksgewijs.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-13700KF Boxed	€ 407,92	€ 407,92
1	Moederborden	ASUS PRIME Z790M-PLUS	€ 249,-	€ 249,-
1	Videokaarten	Inno3D GeForce RTX 4070 Ti X3	€ 869,-	€ 869,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify 2 Mini Zwart	€ 99,90	€ 99,90
1	Processorkoeling	Thermalright Phantom Spirit 120 SE	€ 0,-	€ 0,-
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK64GX5M2B6000C40	€ 213,90	€ 213,90
1	Voedingen	NZXT C850 Gold v2	€ 108,96	€ 108,96
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 2TB	€ 132,90	€ 132,90
			Totaal	€ 2.081,58

Misschien geeft dit nog wat stof tot nadenken.

[Shishio]

@Apart Bedankt voor de feedback!

> Misschien geeft dit nog wat stof tot nadenken.

Ja, misschien te veel stof voor nadenken De PCI 5.0 ondersteuning voor AMD en microATX MOBO best prijzig was, maar is nog binnen het budget. Zal hier nog eens wat vergelijk werk moeten in stoppen voor ik een finale beslissing neem.

Vroeg me ook af waarom de switch van de Gigabyte naar Inno3D, en Corsair naar NZXT? Zijn dit puur goedkopere opties, waar je bij de andere betaald voor naam? De Inno3D is wel stukken groter dan de Gigabyte Rev 2.0, maar zou net moeten passen.

Korte vraag, misschien beetje off-topic: Ik heb geen ervaring met TDP of voltage aanpassen, heb het wel ooit eens gedaan voor de leut. Als ik het goed voorheb komt het hitte probleem vooral voor onder "boost", maar dit heb je normaal niet echt nodig. Deze zaken limiteren heeft dus eerder effect op de "boost", en niet op de normale werking. Is dat correct?