Controle upgradesetje

[eltweako]

Ik zoek een?
Ik heb op het moment een prima allround pc waar bij bepaade usecases de ouderdom zichtbaar wordt. O

Voor SSD zoek ik 2 ssd's, een snelle betrouwbare voor het OS en software, en een grote SSD voor de opslag van data, VM's en downloads.

Ik heb wel een idee wat ik ongeveer wil, en feedback van buitenaf is altijd welkom.

Heb je bepaalde (merk)voorkeuren?
Voor moederborden heb ik de voorkeur voor Asus, MSI en Gigabyte.
Voor Geheugen Kingston en Corsair.
Voor SSD's gaat de voorkeur naar Samsung.


Specificeer het systeem en de omgeving waarin je het product gaat gebruiken.?
Ik heb een mixed workload waar ik mijn pc gebruik voor 1080P gaming, 4k Video editing, het draaien van meerdere virtuele machines en het draaien van AI modellen.

[ Voor 67% gewijzigd door eltweako op 07-07-2023 20:20 ]

[manzonderdas]

Je ram is bedoeld voor Intel. Bij DDR5 is het wat anders, maar ik zou toch, als je voor corsair wil gaan, opteren voor een set die bedoeld is op AMD moederborden en processors.

[eltweako]

@manzonderdas Bedankt voor je scherpe opmerking, dat had ik niet in de gaten.
Volgens mij moet het allemaal wel werken inderdaad, maar ik ga voor de zekerheid liever voor een AMD compatible setje.

Dan lijkt me de Kingston Fury Beast KF560C36BBEK2-64 een betere keuze, iets hogere latency, maar wel met AMD Expo profielen.
uitvoering: Kingston Fury Beast KF560C36BBEK2-64

Of zou de G.Skill Trident Z5 Neo F5-6000J3040G32GX2-TZ5N beter zijn?
uitvoering: G.Skill Trident Z5 Neo F5-6000J3040G32GX2-TZ5N

[nelizmastr]

eltweako schreef op zondag 2 juli 2023 @ 21:49:
Of zou de G.Skill Trident Z5 Neo F5-6000J3040G32GX2-TZ5N beter zijn?
uitvoering: G.Skill Trident Z5 Neo F5-6000J3040G32GX2-TZ5N

Ja die G.Skill set is een stukje sneller. DDR5-6000 is ook meteen de max voor Ryzen 7000 dus dan zit je daar ook wel safe. Check wel even of die set op de QVL staat van je beoogde moederbord, dan weet je met enige zekerheid dat het geheel gaat samenwerken. De QVL is niet heilig, maar het komt wel eens voor dat een set die er niet op staat niet eens door de POST komt op sommige borden.

Bord kan nog een stukkie goedkoper:

uitvoering: ASUS ROG Strix B650E-F GAMING WIFI

Kan hetzelfde als de B650-E-E maar lijkt op alle vlakken net wat betere specs te hebben, voor minder geld

[GarBaGe]

Je Noctua DH-15 is wel een goede koeler (1 van de beste luchtkoeler), maar wel een beetje overkill en daarme vrij prijzig.
Je CPU doet rond de 65W, terwijl de NH-D15 geschikt is voor 150-200W vermogen.
Je kan dus goedkopere koeling nemen.

[eltweako]

@nelizmastr
Als ik het zo zie is het enige verschil dat het goedkopere bordje 1x M.2 (PCI-e 5.0 x4) heeft waar het duurdere bord er 2 heeft.
Daar in tegen krijg je die pci-e lane terug in de vorm van een extra slot op het bord, zie dat ik dat goed?
Voor die €50 kan ik in de toekomst ook prima een pci-e adapter kopen.

@GarBaGe
Wellicht wat overkill inderdaad, maar hopelijk ook stil daardoor.
Voorheen had ik altijd de Scythe Mugen 5 in mijn pc's zitten, die bevalt ook nog altijd goed.
Belangrijkste vind ik dat het zo stil mogelijk is.

[rapture]

eltweako schreef op zondag 2 juli 2023 @ 21:26:
Moederbord: Dit moederbord bied 2x 4.0 nvme sloten en 2x 5.0 nvme sloten, dat samen met uitgebreide I/O op de achterkant en een Intel-netwerkkaart.

Als je 4 M.2 sloten belangrijk vindt en je gaat ze vol steken met SSD's, dan kies je een moederbord dat 3 SSD's rechtstreeks aan de CPU kan verbinden. MSI heeft dat in hun assortiment.

Dat is shared bandwidth met de PCIe slot voor de grafische kaart:

M.2_1 Source (From CPU) supports up to PCIe 5.0 x4 , supports 2280/2260 devices
M.2_2 Source (From CPU) supports up to PCIe 4.0 x4 , supports 2280/2260 devices
M.2_3 Source (From CPU) supports up to PCIe 4.0 x4 , supports 2280/2260 devices
M.2_4 Source (From Chipset) supports up to PCIe 4.0 x4 , supports 22110/2280/2260 devices
6x SATA 6G
* PCI_E1, M2_2 & M2_3 share the bandwidth. PCI_E1 will run at x8 speed when installing devices in M2_2 or M2_3 slots. Please see manual for more details.
https://www.msi.com/Mothe...CARBON-WIFI/Specification

Dit is een voorbeeld van wat je niet wilt.

4x M.2
M.2_1 Source (From CPU) supports up to PCIe 5.0 x4 , supports 22110/2280 devices
M.2_2 Source (From Chipset) supports up to PCIe 4.0 x4 , supports 2280/2260 devices
M.2_3 Source (From Chipset) supports up to PCIe 4.0 x4 , supports 2280/2260 devices
M.2_4 Source (From Chipset) supports up to PCIe 4.0 x4 , supports 2280/2260 devices
6x SATA 6G
https://www.msi.com/Mothe...X670-P-WIFI/Specification

Daar staan 3 SSD's samen met de SATA-poorten, USB-poorten,... te vechten om bandbreedte dat in totaal slechts PCIe 4.0 x4 is.

Een zwaktepunt van de eerste generatie AM5 chipsets, is dat het met 4 lanes PCIe 4.0 aangesloten is. Bij Intel kan je voor een duurdere chipset kiezen dat met 8 lanes PCIe 4.0 aan de CPU verbonden is, maar bij eerste generatie AM5 zijn de chipsets bandbreedte gelimiteerd. Tweede generatie AM5 chipsets kan een verdubbeling van de bandbreedte tussen CPU en chipset (4 lanes PCIe 5.0 ???) mogelijk maken.

Het voordeel van een B650 tov X670 (of B550 tov X570 bij AM4) is dat er niet genoeg lanes uit de chipset voor de M.2 sloten komt en ze moeten wel 3 M.2 sloten aan de CPU verbinden.


Intel 2,5 Gbps netwerkchip is eerder een nadeel dan een voordeel. Ontwerpfouten zijn al in 2020 toegeven.

Intel i225 "Foxville" 2.5GbE PHY Has a Flaw Affecting Performance, "Rocket Lake-S" 2H-2020 Production Confirmed

Intel's i225 "Foxville" family of 2.5 Gbps wired Ethernet controllers have a design flaw that affects performance, according to an official advisory sent by Intel out to its motherboard- and OEM PC partners (notebook- and pre-built desktop manufacturers). There are no security implications of this advisory. The i225 family of 2.5 GbE chips are being extensively implemented in upcoming motherboard, desktop and notebook designs. The i225 "Foxville" family consists of the i225-V targeted at motherboards and notebooks with Intel chipsets that have integrated MAC; while the slightly pricier i225-LM has an embedded MAC, and targeted at other platforms (extensively found in high-end and upcoming AMD motherboards).
https://www.techpowerup.c...2020-production-confirmed

De opvolger zou het moeten oplossen?

Intel Patches Stuttering Ethernet Issues, but It's Just a Workaround for Now

MSI has made the update available for its I226/I225 and Killer E3100 2.5GbE motherboard users.

Intel is still working on a comprehensive fix for the intermittent Ethernet connection issues we highlighted in a report back in January. In the meantime, it has a workaround that basically turns off Energy Efficient Ethernet (EEE) mode. MSI appears to be the first Intel partner to release an installer delivering the workaround. Intel says it is continuing to “work towards a solution.”
https://www.tomshardware....just-a-workaround-for-now

Intel Raptor Lake motherboards often leverage the new Intel I226-V controller, so this intermittent connection issue (which similarly annoyed users of the previous-gen motherboards/controllers like 2019’s I225) continues to provide disappointment to the newest-gen customers.

Previous advice regarding workarounds, such as reducing the controller’s max transfer rate to 1 Gigabit, were not bulletproof when we last reported on this Ethernet issue. However, Intel appears to have narrowed down the cause of the connectivity dropouts to some kind of energy-saving functionality present in the driver. Unfortunately, it wouldn’t be the first time that energy efficiency implementations end up causing users to spend a lot of their personal energy in fault-finding and fixing productivity sapping side effects.

Ik zou niet bijbetalen voor iets dat graag aan disconnects, stotteren,... doet en met workarounds, ducttape,... bij elkaar gehouden wordt. Ze hebben al minstens 3 jaren tijd gekregen om een goed werkende netwerkchip te maken.

Om een Intel goed te laten werken moet je de netwerkchip op 100 Mbps begrenzen.

The hardware reset bug is specific to the i225 (and seems now the 226 series), the i211, 217 and 218-V or -LM are completely fine.

The higher the data rate the higher are the chances the thing will completely crash. It's seemingly a controller design fault, as even after driver, firmware and hardware revisions the issue still seems to occur every now and then.

My general advice is if you have v1 or v2 hardware and need link stability limit it to Fast Ethernet (100 Mbps) mode and go no higher, gigabit is usually fine but will occasionally lock up on i225-V B2 from my experience. 2.5GbE will cause the earlier revision chips to crash quite often.
https://www.techpowerup.c...03335/page-2#post-4934737

This thread has destroyed my regrets of not getting an X570 board w/ the I225-V instead of Realtek.

I've had 'similarly symptom'd' problems in years-gone-by on Realtek NICs. I guess 'holding out for (affordable) 10GbE' wasn't the worst choice, I'm just gonna be waiting even longer.
https://www.techpowerup.c...03335/page-2#post-4935540

Als een Realtek rare dingen doet, dan is het wel te verwachten, maar je hebt geen premium betaald voor een chip die graag aan disconnects, stotteren,... doet.

[eltweako]

@rapture bedankt voor het leesvoer, dat ga ik vanavond even goed bestuderen.

Dat zowel Intel als Realtek problemen hadden met hun 2.5gbit had ik gelezen, maar ik had gelezen dat de bugs verholpen waren in de nieuwe versie van de chips.
In het verleden heb ik te veel problemen met realtek chips gehad, vandaar dat ik er van uit ging dat de intel chip wel goed zou zijn. Als ik je verhalen lees dan is dat dus gewoon nog steeds niet het geval.

Het voordeel van een B650 tov X670 (of B550 tov X570 bij AM4) is dat er niet genoeg lanes uit de chipset voor de M.2 sloten komt en ze moeten wel 3 M.2 sloten aan de CPU verbinden.

Dus eigenlijk is het een beetje gemakzucht dat ze dat bij de X570 aan de chipset koppelen?
Welke chipset is dan eigenlijk het beste voor AM5? Of komen er binnenkort weer nieuwe chipsets aan?

[ Voor 6% gewijzigd door eltweako op 03-07-2023 18:38 ]

[gwystyl]

Als je tweede SSD puur op prijs/Gb gaat, zou ik nog even de SSD BBG er op naslaan. Daar komt de Kingston NV2 2Tb een stuk beter/goedkoper uit dan de WD die je nu gekozen hebt. Daar is ook een 4Tb variant van, misschien is dat een optie als opslag-SSD? In de Goedkope 2Tb SSD-roundup komt die ook aardig naar voren.

[ Voor 15% gewijzigd door gwystyl op 03-07-2023 13:43 ]

[eltweako]

@gwystyl Bedankt voor je tip, duik ik even in.

@rapture Ik heb even het e.e.a. gelezen, maar als ik het goed lees schakelen die MSI borden terug van x16 naar x8 zodra je een M.2 installeert in een van die extra sloten. Dan halveer ik dus de bandbreedte voor mijn videokaart, dat is niet mijn bedoeling.
Dan is het natuurlijk wel weer zo dat een x8 slot op PCIe 4.0 net zo veel bandbreedte heeft dan een x16 slot op PCIe 3.0.


Dan lijkt me de ASUS ROG Strix B650E-E GAMING WIFI die ik gekozen heb een betere keuze.
Die heeft 2 PCIe sloten op de CPU (x16 en x8), een PCIe op de chipset, 3 M.2 sloten op de CPU en 1x M.2 op de Chipset.
Alleen als er een SSD in het 3e m.2 slot zit gaat de 1e PCIe lane naar x8.

Klopt het wat ik redeneer of zit er een denkfout in?

[JWFpeters]

Als je stil wil de Noctua NH-A12a beide gehad en laatste gehouden. Veel betere fans en naar mijn idee ook de heatsink. Koelde mijn Intel i5 13600k beter dan de D15 en nog mooier om te zien ook en minder lastig/lomp in de case.