Nieuwe PC Intel of AMD (gaming, werk, etc)

[ShadLink]

Nieuwe PC voor komende jaren. Ik hergebruik de storage en geheugen uit mijn huidige pc.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik ga het systeem gebruiken voor games (verschillende medium rpgs), Visual Studio (thuiswerk, grote projecten), Office werk en natuurlijk media consumptie. Games op 1440p

Wat mag het systeem gaan kosten?
Tussen de 1500 en 1600 euro, ik ga de pc zelf assembleren.
De kosten kunnen, indien nodig, over een tweede upgrade worden uitgesmeerd. Denk hierbij aan dat ik bijvoorbeeld mijn huidige videokaart hergebruik en later een nieuwe koop. Zo kan het totaal tot rond de 2000 euro komen.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Samsung SSD 860 EVO 2TB
4TB HDD: uitvoering: Seagate Desktop HDD, 4TB
RAM: uitvoering: Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2D3600C18 (DDR4 dus niet voor het AMD systeem)

Wat denk je allemaal nodig te hebben?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-13700 Boxed	€ 412,61	€ 412,61
1	Moederborden	ASUS TUF Gaming B760-PLUS WIFI D4	€ 179,71	€ 179,71
1	Videokaarten	Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2	€ 629,-	€ 629,-
1	Behuizingen	NZXT H5 Flow Zwart	€ 99,90	€ 99,90
1	Processorkoeling	DeepCool AK620	€ 68,90	€ 68,90
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 12 M 750W	€ 119,-	€ 119,-
			Totaal	€ 1.509,12

Dit is de Intel variant, ik heb ook een AMD variant samengesteld.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 7950X Boxed	€ 596,-	€ 596,-
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B650E-F GAMING WIFI	€ 269,-	€ 269,-
1	Videokaarten	Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2	€ 629,-	€ 629,-
1	Behuizingen	NZXT H5 Flow Zwart	€ 99,90	€ 99,90
1	Processorkoeling	DeepCool AK620	€ 68,90	€ 68,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK32GX5M2B5600C36	€ 104,89	€ 104,89
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 12 M 750W	€ 119,-	€ 119,-
			Totaal	€ 1.886,69

Het nadeel hier is dat DDR5 een vereiste is, dus ligt de prijs enigszins hoger. Ook een Ryzen 9 ipv een i7, dit vooral vanwege het stroomverbruik van de i9 volgens tests die ik gelezen heb.

Een NVMe-SSD is ook een upgrade die later kan komen.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Ik heb niet direct een merkvoorkeur.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Geen speciale eisen.

Ga je overklokken?
Nee.

Wat verwacht je van ons?
Wat ik wil weten is of het handig is om voor AMD te gaan in vergelijking met de Intel samenstelling? En verder of jullie tips hebben voor verbetering van het systeem, lees ik die ook heel graag.

[Kasj]

@ShadLink waarom zo'n zware cpu? Is Visual Studio zo zwaar op de processor?

[kevinvlierop]

Kasj schreef op zaterdag 1 juli 2023 @ 19:13:
@ShadLink waarom zo'n zware cpu? Is Visual Studio zo zwaar op de processor?

Dit is inderdaad ook wat mij direct opviel, ik ben niet bekend met Visual Studio maar als ik de requirements opzoek wordt hiervoor een quad-core processor aangeraden (bron:https://learn.microsoft.com/en-us/visualstudio/releases/2022/system-requirements).

Op het gebied van de processor zou dan flink te besparen zijn door bijvoorbeeld een uitvoering: AMD Ryzen 7 7700X Boxed te nemen. Uitgaande van de AMD build zou je dan ook nog kunnen besparen op het moederbord, het vrijgekomen budget zou je dan kunnen besteden aan een betere GPU (je hebt niet vermeld op welke resolutie je gamed, indien dit 1080p is zal een GPU upgrade weinig nut hebben) of de upgrade wat betreft SSD direct uit te voeren. Of als het systeem verder aan de wensen voldoet het overige bedrag lekker achter de hand houden. zonde om zoveel geld aan een CPU uit te geven wanneer dit totaal niet nodig is.

[ShadLink]

@Kasj @kevinvlierop De thuiswerkprojecten zijn groot en zwaar. De CPU is daar een belangrijke eis voor.

Maar een Ryzen 7 of i7 zou ook voldoende moeten zijn, maar daar niet onder. (dus geen Ryzen 5 of i5) En ik game op 1440p. (momenteel, maar 4K zit ook in de 'lange termijn' wensenlijst)

De Ryzen 5 build komt qua prijs idd een stuk beter in de budget-range. Helemaal als ik mijn huidige GPU (2060, dus die is wel aan een vervanging toe) op een later tijdstip upgrade.

[ Voor 23% gewijzigd door ShadLink op 01-07-2023 19:53 ]

[kevinvlierop]

Op 4k zal een 4070 met moeite 60 fps halen in de recentere games, je geeft aan dat je medium rpgs speelt dus mogelijk is dat in deze games niet van toepassing maar als je echt toekomst bestendig wil zijn zou je kunnen kijken naar een 7900xt, dit extra bedrag zou je dan uit je cpu besparing kunnen halen.

Voor de rest ziet de build er overigens goed uit!

[ShadLink]

Ja, daar zat ik idd ook al naar te kijken. Een AMD GPU met de AMD CPU is natuurlijk een ideale combinatie, en dan is het idd een mooie om te combineren met een 4K monitor. Maar dat is niet direct relevant aan deze build (dat wordt een latere upgrade). Puur omdat dat de prijs wel boven de 3K gaat duwen, helemaal met een goede monitor.

[ShadLink]

Na wat finetunen ben ik op deze build gekomen.
Uitgaande dat de 4060 Ti een verbetering is tov de 2060 die ik nu heb (we houden het op 1440p) en de non-X Ryzen 9 7900 is ook een behoorlijk prijsverschil.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 7900 Boxed	€ 413,75	€ 413,75
1	Moederborden	ASUS TUF Gaming B650-PLUS WIFI	€ 209,90	€ 209,90
1	Videokaarten	Inno3D GeForce RTX 4060 Ti 8GB TWIN X2	€ 429,90	€ 429,90
1	Behuizingen	NZXT H5 Flow Zwart	€ 99,90	€ 99,90
1	Processorkoeling	DeepCool AK620	€ 68,90	€ 68,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK32GX5M2B5600C36	€ 104,89	€ 104,89
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 12 M 750W	€ 119,-	€ 119,-
			Totaal	€ 1.446,24

Dit zie ik als een serieuze mogelijkheid.

[Kasj]

Volgens mij kan de i5 13600k zich aardig meten met de Ryzen 9 7900, maar is wel aanzienlijk goedkoper. Dat geld kun je dan besteden aan de 4070 of evt. 4070 ti.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13600KF Boxed	€ 303,86	€ 303,86
1	Moederborden	MSI B760 GAMING PLUS WIFI	€ 159,-	€ 159,-
1	Videokaarten	Inno3D GeForce RTX 4070 Twin X2	€ 629,-	€ 629,-
1	Behuizingen	NZXT H5 Flow Zwart	€ 99,90	€ 99,90
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 PCGH Edition Rev. B	€ 64,90	€ 64,90
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws S5 F5-6000J3238F16GX2-RS5K	€ 108,38	€ 108,38
1	Voedingen	NZXT C650 Gold v2	€ 79,90	€ 79,90
			Totaal	€ 1.444,94

[ShadLink]

@Kasj Nee, dan heb liever een latere upgrade van de videokaart. i7/Ryzen 7 is voor mij echt een minimum eis.


Maar goed, dit is mijn uiteindelijke lijst voor de PC zonder GPU.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 7900X Boxed	€ 418,70	€ 418,70
1	Moederborden	ASUS TUF Gaming B650-PLUS WIFI	€ 209,90	€ 209,90
1	Behuizingen	NZXT H5 Flow Zwart	€ 99,90	€ 99,90
1	Processorkoeling	DeepCool AK500 Zwart	€ 53,39	€ 53,39
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-6000J3636F16GX2-FX5	€ 106,29	€ 106,29
1	Voedingen	NZXT C850 Gold v2	€ 108,95	€ 108,95
			Totaal	€ 997,13

Bedankt iedereen voor de adviezen

Wat de GPU betreft, ik ga voorlopig met mijn huidige GPU verder voor een upgrade later.

[martyw]

ShadLink schreef op zondag 2 juli 2023 @ 00:12:
@Kasj Nee, dan heb liever een latere upgrade van de videokaart. i7/Ryzen 7 is voor mij echt een minimum eis.

Heb je de CPU marteltest aka Cinebench benchmarks al eens bekeken: https://nanoreview.net/en...3600k-vs-amd-ryzen-9-7900? Dat minieme verschil ga je echt niet merken...

[ Voor 4% gewijzigd door martyw op 02-07-2023 00:24 ]

[ShadLink]

Oké, ik heb die vergelijker erbij gehaald. En ik vermoed dat de verschillen in mijn usecase wel merkbaar zullen zijn.

Om kosten te besparen (in te kunnen zetten op de GPU later) heb ik deze met een i7 gemaakt.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-13700K Boxed	€ 436,04	€ 436,04
1	Moederborden	ASUS TUF Gaming B660-Plus WiFi D4	€ 139,27	€ 139,27
1	Behuizingen	NZXT H5 Flow Zwart	€ 99,90	€ 99,90
1	Processorkoeling	DeepCool AK500 Zwart	€ 53,39	€ 53,39
1	Voedingen	NZXT C850 Gold v2	€ 108,95	€ 108,95
			Totaal	€ 837,55

Met de 4070 kom ik dan op €1.466,55 maar dat kan ook een andere GPU worden (besluit ik later)

[Kasj]

@ShadLink we proberen je echt te helpen maar ik kan soms je redenering niet helemaal volgen. Je geeft aan een zware pc nodig te hebben, maar het is onduidelijk welke software je exact gebruikt en welke impact dat dan heeft. Sommige software is bijvoorbeeld gebaat bij snel en veel geheugen, of juist een snelle SSD. Hoe zwaardere CPU je in je pc plaatst hoe duurder deze wordt, ivm duurder moederbord, voeding en koeler.

De keuze voor de i7 is niets mis mee. Uit de meeste benchmarks blijkt dat AMD de betere keus is voor gaming en energie verbruik, terwijl Intel over het algemeen beter scoort op productiviteit. Daarom heb ik zelf ook deze i7 recent in mijn eigen build geplaatst. Maar uit eigen ervaring kan ik je meegeven dat de AK500 (foutje bij het bestellen) niet genoeg koelt en dat je liefst een waterkoeling plaatst om te voorkomen dat je cpu gaat throttlen.

Als de pc dan toch zo belangrijk is voor productiviteit begrijp ik ook niet waarom je bij je oude ddr4 geheugen/ moederbord blijft en waarom je niet hebt gekeken of je misschien zelfs wel alvast beter 64gb ddr5 geheugen kunt plaatsen.

Als je later nog een videokaart wil gaan bijplaatsen, kun je beter voor een zwaardere atx3 voeding kiezen. De i7 alleen is al een energie slurper, met een high end videokaart erbij ga je 850w zeker nodig hebben.

Zoiets dus:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-13700K Boxed	€ 436,04	€ 436,04
1	Moederborden	MSI B760 GAMING PLUS WIFI	€ 159,-	€ 159,-
1	Behuizingen	NZXT H5 Flow Zwart	€ 99,90	€ 99,90
1	Waterkoeling	Arctic Liquid Freezer II 360	€ 117,90	€ 117,90
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws S5 F5-6000J3238F16GX2-RS5K	€ 108,38	€ 108,38
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 12 M 850W	€ 132,08	€ 132,08
			Totaal	€ 1.053,30

[ShadLink]

Kasj schreef op zondag 2 juli 2023 @ 07:55:
@ShadLink we proberen je echt te helpen maar ik kan soms je redenering niet helemaal volgen. Je geeft aan een zware pc nodig te hebben, maar het is onduidelijk welke software je exact gebruikt en welke impact dat dan heeft. Sommige software is bijvoorbeeld gebaat bij snel en veel geheugen, of juist een snelle SSD. Hoe zwaardere CPU je in je pc plaatst hoe duurder deze wordt, ivm duurder moederbord, voeding en koeler.

De snelheid van de SSD of RAM is minder belangrijk. 64GB ram is ook iets wat een latere upgrade kan zijn. (helemaal als ik het huidige hergebruik) DDR4 kies ik puur om daarop te besparen. DDR5 moederborden zijn duurder, en ook DDR5 RAM is duurder.

De keuze voor de i7 is niets mis mee. Uit de meeste benchmarks blijkt dat AMD de betere keus is voor gaming en energie verbruik, terwijl Intel over het algemeen beter scoort op productiviteit. Daarom heb ik zelf ook deze i7 recent in mijn eigen build geplaatst. Maar uit eigen ervaring kan ik je meegeven dat de AK500 (foutje bij het bestellen) niet genoeg koelt en dat je liefst een waterkoeling plaatst om te voorkomen dat je cpu gaat throttlen.

Ik wil wel wegblijven bij waterkoeling als het even kan.

Als je later nog een videokaart wil gaan bijplaatsen, kun je beter voor een zwaardere atx3 voeding kiezen. De i7 alleen is al een energie slurper, met een high end videokaart erbij ga je 850w zeker nodig hebben.

Inderdaad, 850W is een betere keuze. Die aanpassing had ik hierboven al gemaakt.

Ik heb ondertussen naar deze video zitten kijken: YouTube: We Tested 14 AIR-Coolers on 24-Core 13900k - The Results Will Shock ...
En waar hij idd een waterkoeling adviseert, geeft hij wel aan dat van de aircoolers de Noctua NH-U12a en de DeepCool AK620 het beste presteerden. Die laatste had ik al in mijn eerste samenstelling. Dus daar ga ik naar terug.

Dus dan ben ik weer exact waar ik begon. Intel of AMD? AMD meer voor games en Intel meer voor performance. Alleen is het stroomgebruik bij de AMD beter. Dus ik vermoed dat het uiteindelijk de Ryzen 9 gaat worden.
Deze samenstelling dus: ShadLink in "Nieuwe PC Intel of AMD (gaming, werk, etc)"

[ceescees]

de 13th gen intel cpu's hebben een betere internal memory controller, waardoor je stabieler hoger ddr5 kan draaien. de am5 ryzen cpu's hebben last van lange boottijden (1min+) maar voor dit platform komen waarschijnlijk nog minstens 2x nieuwe cpu generaties uit, terwijl lga1700 alleen nog een 13th gen refresh / 14th gen krijgt. ook zou je nog kunnen kijken wat het stroomverbruik is in idle stand of laag-verbruik, want je bent niet continue aan het renderen/gamen waarschijnlijk

[ceescees]

Ik zou btw wel gaan voor ddr5, de prijzen zijn ook flink gezakt afgelopen tijd

[Glamourt]

ceescees schreef op zondag 2 juli 2023 @ 14:05:
de 13th gen intel cpu's hebben een betere internal memory controller, waardoor je stabieler hoger ddr5 kan draaien. de am5 ryzen cpu's hebben last van lange boottijden (1min+) maar voor dit platform komen waarschijnlijk nog minstens 2x nieuwe cpu generaties uit, terwijl lga1700 alleen nog een 13th gen refresh / 14th gen krijgt. ook zou je nog kunnen kijken wat het stroomverbruik is in idle stand of laag-verbruik, want je bent niet continue aan het renderen/gamen waarschijnlijk

Mijn computer met een Ryzen 7 7700X is anders binnen 20 seconden opgestart en dan heb ik het wachtwoord ingevoerd en kan ik gelijk aan de slag

Office is een programma wat al 10tallen jaren bestaat en leunt heel zwaar op de single core prestaties van een CPU. Dan kom je automatisch op Ryzen uit. De core I7 heeft als voordeel dat je beter kan multitasken. Als @TS met 4 beeldschermen werkt op een IT Helpdesk en 20tal programma's open heeft staan, dan is de I7 de way to go. Anders gewoon lekker bij de Ryzen 7 7700X laten.

I7 is gewoon een 8 core net als een Ryzen 7 alleen lager geklokt. De i7 heeft dan nog 8 extra efficienty cores die op de background taken kan uitvoeren. Handig dus voor als je op een IT helpdesk werkt.

[ShadLink]

Uiteindelijk heb ik het mezelf makkelijk gemaakt en bij Azerty een upgradekit gekocht.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 7900 Boxed	€ 416,84	€ 416,84
1	Moederborden	ASRock B650 PG Lightning	€ 198,15	€ 198,15
1	Processorkoeling	be quiet! Pure Rock 2 Zwart	€ 39,55	€ 39,55
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK32GX5M2B5600C36	€ 106,90	€ 106,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 761,44

Hiermee heb ik de huidige computeronderdelen vervangen. En kies ik voor latere subupgrades zoals een NVMe SSD, nieuwe PSU en nieuwe GPU

offtopic:
(en door een kit te kopen zie ik nu dat ik ook qua kosten wat bespaart heb)

[ Voor 8% gewijzigd door ShadLink op 07-07-2023 13:32 ]