Geld schenken aan kinderen voor later

[harmstra]

Onze zoon is in de 20 en wil later graag een huis kopen, heeft nu een huurhuis en een baan.
Wij willen hem graag jaarlijks het maximale bedrag geven dat je belastingvrij mag geven, zodat hij wat spaargeld opbouwt om later een huis te kopen. Nu is daar i.v.m. zijn loon en de huizenmarkt zoals die nu is nog geen mogelijkheid toe.
Mijn vraag is: kunnen we dat geld schenken op een manier zodat we dat pas echt aan hem geven zodra hij een huis koopt?

Ik heb gelezen over schenken op papier, maar dat lijkt met niet handig, omdat je dan zit met rente betalen.

Het liefst zou ik het op een aparte bankrekening zetten, maar dat het voor de belastingdienst wel duidelijk is dat het geld wat daar op staat geschonken is.

[ Voor 3% gewijzigd door harmstra op 29-06-2023 11:16 ]

[GoEV6]

Je kan via de notaris een en ander regelen. Gewoon even zoeken op Google -> https://www.notaris.nl/schenken/schenken-aan-kinderen

[Joostje123]

Nee, je kan wel eenmalig 29 duizend schenken.

Als die daadwerkelijk een huis gaat kopen.

Schenking die je jaarlijks kan doen mag je als schenker niet bepalen wat de ontvanger er mee doet.


Maar als je zoon niet vertrouwt dan zal ik niet die schenking doen.

Je kan je zoon vragen om bijvoorbeeld een 2de bankrekening te openen. En daar niet aan zitten. Kan ook een spaarrekening of bellegersrekening zijn.

[RetroTycoon]

Je zou ook even hier kunnen kijken: YouTube: Jubelton afgeschaft in 2024? Niet als je deze video hebt gezien!

[RocketKoen]

Wat jij beschrijft is een trust. Dan zet je geld apart voor je kind, maar je kind kan het niet zelf beheren. En jij kan de regels van zo'n trust bepalen.

Maar de kosten die hier bij horen zijn ook niet mals. Dat wordt rendabel als je een miljoen of meer gaat schenken, niet met die 2000 euro per jaar belastingvrij.

[namliam_eht]

die rente van papier schenken hoeft geen probleem te zijn., even grof weg...
Stel je neemt voor om je zoon elk jaar 5000 te schenken.
Het jaar er op krijgt hij 300 euro rente (6% van 5000) en schenk je 4700 euro.
Het jaar er op krijgt hij 600 euro rente en schenk je 4400 euro
Alle schenkingen op papier kan je zo nog even doorgaan en ben je dan uiteindelijk 10 jaar verder ook 40k schenkingen verder.

Het rente bedrag kan je eventueel ook nog meteen terug lenen om extra veel te stapelen.... en dan kan je ook nog elk jaar echt 5.000 euro schenken. Dit kan op zich mits en zolang je de rente lasten (en de uiteindelijke schenking) echt kan betalen.

[Rmg]

Aan een schenking die aan de schenkingsvrijstelling voldoet mogen geen voorwaarden zitten. https://www.belastingdien...betaal-ik-schenkbelasting

Onderhands kan je natuurlijk vanalles afspreken, maar dat zal altijd op "goed vertrouwen" zijn uiteindelijk.

[namliam_eht]

niet helemaal, zeker schenking op papier kan je voorwaarden aan hangen dat de schenking terug gaat afhankelijk van allerlei voorwaarden.

[-DarkShadow-]

Schenkbelasting bij giften van ouders is slechts 10%. Minder nog als je de (eenmalige) vrijstelling inzet. Gewoon lekker in je zak houden totdat het nodig is en tegen die tijd een beetje extra schenken.

[marcelcee]

Rmg schreef op woensdag 28 juni 2023 @ 20:24:
Aan een schenking die aan de schenkingsvrijstelling voldoet mogen geen voorwaarden zitten. https://www.belastingdien...betaal-ik-schenkbelasting

Onderhands kan je natuurlijk vanalles afspreken, maar dat zal altijd op "goed vertrouwen" zijn uiteindelijk.

Dit is niet waar en staat (logischerwijs) ook niet in je link. De tekst “je beslist zelf wat je met de schenking doet” ziet op het onderscheid met de verhoogde vrijstellingen, zoals het kopen van een huis of volgen van een dure studie.

Je kunt bijv. prima afspreken dat je je zoon €10k schenkt onder de ontbindende voorwaarde dat hij voor zijn 23e een master haalt. Zodra dat niet gelukt is moet het geld terug.

[Rmg]

marcelcee schreef op woensdag 28 juni 2023 @ 20:51:
[...]

Dit is niet waar en staat (logischerwijs) ook niet in je link. De tekst “je beslist zelf wat je met de schenking doet” ziet op het onderscheid met de verhoogde vrijstellingen, zoals het kopen van een huis of volgen van een dure studie.

Je kunt bijv. prima afspreken dat je je zoon €10k schenkt onder de ontbindende voorwaarde dat hij voor zijn 23e een master haalt. Zodra dat niet gelukt is moet het geld terug.

Belastingvrij mag het volgende:
Je mag € 6.035 schenken aan je kind, daarmee beslist ie zelf wat ie mee doet.
Of
Je mag € 28.947 keer in je leven schenken aan je kind, zelf beslissen wat ie doet.
Of
Je mag 28.947 schenken voor een Koophuis
Of
Je mag 60.298 schenken voor een dure studie

Alle andere soort schenkingen, 10K met voorwaarden, die jij noemt mag prima, maar valt niet onder vrijstelling van de schenkbelasting

[marcelcee]

Rmg schreef op woensdag 28 juni 2023 @ 20:56:
[...]


Belastingvrij mag het volgende:
Je mag € 6.035 schenken aan je kind, daarmee beslist ie zelf wat ie mee doet.
Of
Je mag € 28.947 keer in je leven schenken aan je kind, zelf beslissen wat ie doet.
Of
Je mag 28.947 schenken voor een Koophuis
Of
Je mag 60.298 schenken voor een dure studie

Alle andere soort schenkingen, 10K met voorwaarden, die jij noemt mag prima, maar valt niet onder vrijstelling van de schenkbelasting

Ah, ik zie het nu ja. Je hebt gelijk, jij had het specifiek over de vrijstelling.

[namliam_eht]

Rmg schreef op woensdag 28 juni 2023 @ 20:56:
[...]

Alle andere soort schenkingen, 10K met voorwaarden, die jij noemt mag prima, maar valt niet onder vrijstelling van de schenkbelasting

Elke schenking mag onderhevig zijn aan voorwaarden EN onder vrijstelling(en) vallen.
Elke "echte" schenking in euro's en zeker papieren schenkingen

[Frame164]

Gezien de lage schenkbelasting moet je het eigenlijk niet moeilijker maken dan het is. Je kunt een aantal jaren op rij het belastingvrije bedrag schenken maar je vertrouwt je zoon niet. Accepteer dan dathij gewoon een klein percentage aan belasting moet betalen over een grote schenking. Constructies om dat te voorkomen kosten ook geld. En dan lijkt het me altijd beter om dat aan de gemeenschap te betalen dan aan een notaris.

[n4m3l355]

Schenking is tot 138k +- onderheving aan 10% belasting, als je je eigen kind niet vertrouwd waarom open je niet een eigen rekening die in een laag risico belegd. Dan betaal je er totdat je het aan hem uitkeert jaarlijks slechts box 3 over en op termijn eenmalig 10% maar naar alle waarschijnlijkheid binnen 2-3 jaar enkel door rendement heb je dat waarschijnlijk al zelf "verdient". Zo blijf je in controlle tot het uur U en kun je ieder moment beslissen wat ermee gebeurd.

[Bergie]

Ik zou denk ik gewoon een aparte (spaar)rekening openen op zijn naam waar je periodiek een bedrag op stort. Als je hem echt niet vertrouwd met dit geld kan je natuurlijk zorgen dat jullie alleen de inloggegevens hebben.

Uiteindelijk staat het op zijn naam dus als hij er echt bij wil zal het altijd wel mogelijk zijn via de bank zelf; maar dan moet hij er wel moeite voor doen.

[namliam_eht]

Frame164 schreef op donderdag 29 juni 2023 @ 09:14:
Constructies om dat te voorkomen kosten ook geld. En dan lijkt het me altijd beter om dat aan de gemeenschap te betalen dan aan een notaris.

Schenken op papier, zelfs met voorwaarden kan ook zonder de notaris.... kost dus geen cent (behalve de te betalen rente)

[ Voor 7% gewijzigd door namliam_eht op 29-06-2023 11:53 ]

[RM-rf]

Je twintig-jarige zoon niet vertrouwen met spaargeld is volgens mij geen financieel, maar vooral opvoedkundig probleem.
(waarbij ik verder niet kan zien aan welke kant dat probleem ligt, ofwel de zoon is idd financieel onverantwoordelijk en kan niet omgaan met geld, ofwel de ouder kan misschien moeite hebben de controle los te laten)

Ga om tafel zitten en maak goede afspraken als volwassenen over het geld dat je hem schenkt, als je gebruik wil maken van die jaarlijkse belastingvrije schendkings-ruimte... Dat is altijd leerzaam voor beide zijdes
(en kun je eigenlijk het beste al veel eerder over financiele zaken doen, kinderen leren dat ook vanaf hun vroege puberteit door ze stapsgewijs een zekere financiele verantwoordelijk aan te leren met zakgeld en later kleedgeld... hen steeds verder vrijlaten is hierin essentieel)

[wheel]

Bergie schreef op donderdag 29 juni 2023 @ 11:04:
Ik zou denk ik gewoon een aparte (spaar)rekening openen op zijn naam waar je periodiek een bedrag op stort. Als je hem echt niet vertrouwd met dit geld kan je natuurlijk zorgen dat jullie alleen de inloggegevens hebben.

Ik betwijfel of dat kan.

[Sempy]

Bergie schreef op donderdag 29 juni 2023 @ 11:04:
Ik zou denk ik gewoon een aparte (spaar)rekening openen op zijn naam waar je periodiek een bedrag op stort. Als je hem echt niet vertrouwd met dit geld kan je natuurlijk zorgen dat jullie alleen de inloggegevens hebben.

Uiteindelijk staat het op zijn naam dus als hij er echt bij wil zal het altijd wel mogelijk zijn via de bank zelf; maar dan moet hij er wel moeite voor doen.

De zoon zal zich als rekeninghouder toch echt bij de bank moet melden met zijn legitimatie om een rekening te kunnen openen, daar is men tegenwoordig erg streng mee. Dus stiekem op zijn naam een rekening openen gaat niet lukken.

Verder kan de rekeninghouder zich altijd met zijn persoonsbewijs op het bankkantoor melden om alsnog toegang tot het geld te krijgen. Die aparte spaarrekening biedt dus geen extra zekerheden ten opzichte van het geld rechtstreeks naar de zoon overmaken (hoogstens wat administratieve romslomp)

[fredkroket]

namliam_eht schreef op woensdag 28 juni 2023 @ 20:17:
die rente van papier schenken hoeft geen probleem te zijn., even grof weg...
Stel je neemt voor om je zoon elk jaar 5000 te schenken.
Het jaar er op krijgt hij 300 euro rente (6% van 5000) en schenk je 4700 euro.
Het jaar er op krijgt hij 600 euro rente en schenk je 4400 euro
Alle schenkingen op papier kan je zo nog even doorgaan en ben je dan uiteindelijk 10 jaar verder ook 40k schenkingen verder.

Het rente bedrag kan je eventueel ook nog meteen terug lenen om extra veel te stapelen.... en dan kan je ook nog elk jaar echt 5.000 euro schenken. Dit kan op zich mits en zolang je de rente lasten (en de uiteindelijke schenking) echt kan betalen.

Volgens mij werkt het gewoon zo:

Je schenkt 5000 euro in jaar 1.
In jaar 2 schenk je weer 5000 euro + je betaalt € 300 rente.
In jaar 3 schenk je weer 5000 euro + je betaalt € 600 rente. Etc.

Enige zit hem in het feit dat je het goed moet vastleggen. De rente is namelijk een schuld en geen gift.

[namliam_eht]

dat zeg ik toch ook

het eerdere voorbeeld is gericht op 5k per jaar totaal bedrag

[Jan-man]

Andere constructie ? Geld sparen op je eigen naam en als het zover is het de familie hypotheek / lening constructie ?. Dan kan je eenmalig de vrije ~29K schenken en de rest in een familie lening/hypotheek, betaald je zoon wel elk jaar wel rente en aflossing maar die kan je dan tot ~6K terug schenken. Maar kan zijn dat ze die constructie ook ook weer hebben afgeschaft.

[Rubbergrover1]

Waarom wil je het geld niet nu alvast geven? Ben je bang dat hij het al gaat uitgeven? Daar kun je uiteraard afspraken over maken. Als je er dan nog geen vertrouwen in hebt, dan kun je hem ook duidelijk maken dat je bijvoorbeeld op het moment dat hij een huis koopt om de verhoogde schenking geeft, tenzij hij het eerder gegeven geld heeft verbrast.

En als je er dan nog geen vertrouwen in hebt, dan kun je ook een langdurige deposito openen op zijn naam. Dat het geld bv 10 jaar vast staat en je er alleen eerder bij kunt als je een huis koopt.

Maar je kunt je ook afvragen of je hem überhaupt geld voor een huis zou willen geven als je geen vertrouwen hebt in hoe hij met zijn geld omgaat.

[Bergie]

Sempy schreef op zondag 2 juli 2023 @ 20:43:
[...]


De zoon zal zich als rekeninghouder toch echt bij de bank moet melden met zijn legitimatie om een rekening te kunnen openen, daar is men tegenwoordig erg streng mee. Dus stiekem op zijn naam een rekening openen gaat niet lukken.

Verder kan de rekeninghouder zich altijd met zijn persoonsbewijs op het bankkantoor melden om alsnog toegang tot het geld te krijgen. Die aparte spaarrekening biedt dus geen extra zekerheden ten opzichte van het geld rechtstreeks naar de zoon overmaken (hoogstens wat administratieve romslomp)

Ik bedoel ook niet stiekem. Alles gewoon in overleg natuurlijk. Hij opent de rekening en zorgt er voor dat pa&ma in kunnen loggen (en eventueel het ww wijzigen om voor hemzelf een drempel op te werpen)

[|sWORDs|]

Rmg schreef op woensdag 28 juni 2023 @ 20:56:
[...]


Belastingvrij mag het volgende:
Je mag € 6.035 schenken aan je kind, daarmee beslist ie zelf wat ie mee doet.
Of
Je mag € 28.947 keer in je leven schenken aan je kind, zelf beslissen wat ie doet.
Of
Je mag 28.947 schenken voor een Koophuis
Of
Je mag 60.298 schenken voor een dure studie

Alle andere soort schenkingen, 10K met voorwaarden, die jij noemt mag prima, maar valt niet onder vrijstelling van de schenkbelasting

Het is niet helemaal of, je mag eenmalig €28947 belastingvrij schenken voor een huis en dat jaar niet de €6035 belastingvrij schenken, maar wel in alle andere jaren.

[Rubbergrover1]

|sWORDs| schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 15:09:
[...]

Het is niet helemaal of, je mag eenmalig €28947 belastingvrij schenken voor een huis en dat jaar niet de €6035 belastingvrij schenken, maar wel in alle andere jaren.

offtopic:
Dat is toch ook de betekenis van 'of'?

[|sWORDs|]

Rubbergrover1 schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 15:11:
[...]

offtopic:
Dat is toch ook de betekenis van 'of'?

Ligt er aan hoe je het leest. Voor dat jaar ja, maar dat laat niet zien dat de schenking voor woning eenmalig is en dat de 6035 jaarlijks (behalve in het jaar van de schenking voor woning) mag.

Mijn kinderen zijn nog niet zo ver, maar ik wil zoiets doen:
Eenmalig een belastingvrije schenking van 28K (als die er dan nog is) en een 30 jarige lening van 100K met 4% rente en jaarlijks een belastingvrije schenking van 6035 (net ietsje meer dan de annuïteit). Dat met de 72K die ze tegen die tijd hebben en een normale hypotheek van 200K zou betaalbaar moeten zijn en een rijtjeshuis moeten kunnen opleveren.

Dit is niet heel anders dan wat mijn ouders bij mij gedaan hebben: Rijtjeshuis van 250K incl kk, jubelton, lening 50K met 6% rente (inrichting/vloeren), 5K per jaar tot lening afbetaald was, 150K hypo bij bank. Maar dat huis is inmiddels 400K en de jubelton is weg.

Edit: En dan maar hopen dat de woningen niet onevenredig aan de lonen stijgen en ze (of wij zelf) in Amsterdam of zo moeten wonen, want veel meer dan dit kan ik niet doen met 3 kids.

[ Voor 35% gewijzigd door |sWORDs| op 04-07-2023 15:35 ]