De cyclus herhaalt zich elke 2 jaar: bore-out

[Topgear90]

Hallo iedereen,

Om maar even met de deur in huis te vallen, een random bore-out testje:

Doe je privézaken op het werk? check
Voel je je niet uitgedaagd en verdeeld? check
Doe je soms alsof je druk bezig bent? check
Ben je moe en lusteloos als je thuiskomt van je werk, zonder dat je een drukke dag hebt gehad? check
Ben je ontevreden met je werk? check
Zou je het werk kunnen voltooien in minder tijd dan nu? check
Ben je bang om van werk te veranderen omdat je dan minder verdient? check
Stuur je tijdens je werkuren privé-mails naar collega’s? uhm nee, snap ook de link niet
Heb je weinig interesse in je werk? check

Conclusie: ik ben op z'n minst vatbaar voor een bore-out.

Even voorstellen:

Ik heb economische studies gedaan (master) en aan de slag gegaan als auditor bij een Big 4.
Daar ben ik 4 jaar gebleven en heb ik de logische next step genomen als controller.
Na +- 2 jaar is vaak het nieuwe er wel af en herval ik in routinewerk.
Dus: jobhop naar een ander bedrijf maar gelijkaardige functie.
Opnieuw, na +-2 jaar verlies ik de interesse en wegen de nadelen niet op tegen de voordelen om te blijven.
Dit heeft zich nog een paar keer herhaald tot ik nu op mijn huidige job kom na +- 12 jaar werkervaring.

Ik ben nu finance manager in een klein bedrijf (20 consultants) in de IT wereld.
Er is geen finance team, ik ben solo en doe dus alles van inputwerk (inkomende facturen inboeken, leveranciers en werknemers betalen, ...) tot het meer strategische werk (budgetten, sales mensen lastig vallen met targets, ad hoc analyses, management rapportering, ...). Alle in's en out's passeren via mij dus.

Ik werk hier nu 2 jaar en ik voel dat ik al wat vaker de voorgestelde vacatures begin te lezen op LinkedIn, hoewel ik eigenlijk zot zou zijn om deze job te verlaten.
Het loon is bijzonder goed voor mijn leeftijd (ik zou niet snel iets gelijkaardig kunnen vinden in loondienst), ik werk 3 dagen per week thuis en zit praktisch constant te gamen of in de tuin te werken omdat er gewoon geen deadlines of meetings zijn. Die 2 dagen dat ik op kantoor ben werk ik efficiënt door (9 to 5) en krijg ik mijn werk van die week gewoon klaar.

Ja, ik zou nog veel extraatjes kunnen doen:
- elke dag de achterstallige klanten kunnen lastigvallen waarom ze niet betalen
- bijkomende analyses maken: welk project is winstgevend en welke niet etc...
- nog meer rapportering bouwen in onze Power BI (ik geef wel toe: hier haalde ik mijn eerste maanden wel veel voldoening uit: het opzetten van een automatische management reporting versus de manuele draak van een Excelfile die ze ervoor hadden)
- meer procedures uitwerken die momenteel onbestaande zijn, maar geef toe, wie ligt er nu te wachten op een expense notes procedure?
- opleidingen volgen
- ...

Maar vanuit mijn interne collega's is hier gewoon geen vraag naar dus why bother?
Als iemand mij een vraag stelt voor X of Y uit te zoeken ben ik op max een uur klaar.
Elke maand is het opnieuw routinewerk om de maandcijfers klaar te hebben. Dit neemt voor mij 4 volle werkdagen in beslag, maar ik moet dit pas presenteren op werkdag 10 dus weer veel uitstelgedrag.

Een drukke dag bestaat voor mij eigenlijk niet, dus ik kan gewoon constant privé zaken regelen, gamen, series kijken, ... terwijl ik er nog dik voor betaald wordt.

Bespreek het eens met je collega's hoor ik jullie denken: tja, ik denk dat zij het ook niet superdruk hebben.
De HR manager heeft af en toe eens een recruteringsgesprek, maar that's it. De CEO heeft wel veel meetings met de Sales Manager over klanten enzo en daar word ik niet echt bij betrokken (gelukkig, zijn vaak zinloze meetings).
Voor de rest loopt alles op wieltjes financieel gezien, we hebben een goede cashflow, maken winst door onze hoge rates, ... dus er is weinig op te volgen of bij te sturen.

Dus qua input/output kan ik eigenlijk niet beter zitten, maar toch heb ik het gevoel dat ik dit niet tot mijn pensioen wil doen. Een klein bedrijf is ook wel waarin ik persoonlijk pas: zo weinig mogelijk contacten zodat ik een betere relatie heb met een beperkt aantal mensen. Introvert

Wat is de oplossing in mijn ogen?
Freelance finance consultant worden met enkel projecten in mijn regio, veel thuiswerk, goed loon (dat is sowieso dan meer dan wat ik nu heb aan een rate van 650-700 per dag), zonder overuren (ik zie graag mijn kinderen opgroeien), ...
Hierdoor zou ik na enkele maanden steeds een nieuw project hebben waar ik mij in kan verdiepen en tegen dat ik mij begin te vervelen ben ik alweer weg.

Maar ik durf de stap gewoon niet te zetten. Consultant zijn en veel thuiswerk lijkt mij niet direct compatibel. Mijn kinderen zijn ook nog klein en afhankelijk (1 en 4 jaar), dus het is gewoon gemakkelijk om flexibel te zijn op dit moment.
Elke keer als ik dan tegen mijzelf zeg: "ik zet de stap wel als ze wat groter zijn", dan besef ik ook wel dat dit een smoesje is...

Excuses voor de wall of text.
TL;DR: ik verveel mij maar verdien goed, wat zouden jullie doen in deze situatie (of hebben jullie gedaan)?
Misschien zitten hier wel lotgenoten...

[Furion2000]

Ik denk dat je niet veel hebt aan adviezen, je moet zelf onderzoeken wat je wil en weet volgens mij prima wat de opties zijn, dus misschien helpt mijn vrije interpretatie je wel

Ik zie een omschrijving van iemand die heel hard werkt om het 'truucje' te begrijpen zodat hij niks kan gaan doen. Met gamen en series kijken denk ik dat je er wel van houdt om lekker te luieren. Je kan de functies tot dusver goed aan, maar je denkt ook niet aan ondernemerschap, dus dat proactieve zit er niet echt in.

Ik moet nu denken aan die cum laude uni natuurkunde gast die dat even tussendoor deed omdat hij eigenlijk buschauffeur wilde worden. Die gast wist wie hij was en misschien is dat wel het belangrijkste, belangrijker dan potentie.

Ik zie dus een gast die zichzelf eigenlijk niet goed kent en dus ook niet weet wat hij wil. Deze periodes zou je kunnen opvullen met werken aan jezelf; sporten, sociale dingen doen, ervaringen opdoen. Je komt vanzelf weer iets tegen wat je interesseert als je dat blijft doen. Als je het opvult met gamen en netflix vertraagd dat proces

[ Voor 13% gewijzigd door Furion2000 op 26-06-2023 18:16 ]

[The Eagle]

De oplossing zit hem er in dat je gaat bedenken waar je echt energie uit haalt en geld niet meer leidend laat zijn.
Sure, je moet er van rond kunnen komen, maar als je doet wat je echt leuk vind wordt je er vanzelf heel goed in (intrinsieke motivatie), dat merkt en ziet men en dan stijgt salaris meestal vanzelf mee, en vaak sneller en hoger dan je normaal zou doen.

Waar je echt positieve energie uit haalt kan vanalles zijn. Maar kijk met name aan welke kanten van je huidige werk (of werkgever) je echt leuk vind, en van daar uit even verder.

Waak bij die analyse ook voor beren op de weg. Niks is onmogelijk, alleen is de weg naar het ene langer dan de andere. Die stip op de horizon kun je het best omschrijven als "hoe ziet jou werkdag er uit als je echt een dag alleen maar leuke dingen gedaan hebt?".
Begin maar eens met het beantwoorden van die vraag voor jezelf, en post hier het resultaat. Mag een weekje duren

[yoga]

Ik lees
Meer geld is de oplossing!

Ik ervaar dat geld niks doet voor levensgeluk, geniet je wel genoeg?

Zoek wat leuke activiteiten buiten het werk, ik help graag mensen.

[Hbeez]

Ik vraag me af in hoeverre dit gevoel niet normaal is, voor mij in ieder geval erg herkenbaar. Hoort ook een beetje bij de leeftijd wellicht, maar ik heb het gevoel dat dit een veelvoorkomend gevoel is dat breder voorkomt dan wellicht bekend? Heb even een polletje gemaakt.

Poll: Ben je vatbaar voor een bore-out volgens de test uit de TS?
• Niet vatbaar
• Enigzins vatbaar
• Vatbaar
<sup>Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier</sup>

[qadn]

Enerzijds herkenbaar, aan de andere kant ook weer niet.
Zeker het uitstelgedrag en snel klaar zijn heb ik wel, maar ik heb ook "last" van een enorme zesjescultuur (vind dat eigenlijk wel prima).

Mijn oplossing om de uitdaging erin te houden is meer petten op te zetten op het werk.
Ik heb er nu 4, waardoor zelfs de rustige/saaie klant (/pet) niet erg is.
Het zijn ook vooral heel verschillende petten:
- delivery bij klant
- verantwoordelijk voor interne technische richting in een inzetgebied
- MT van afdeling (heb ±25 man)
- OR-lid

[Jeffrey]

Ik denk dat de juiste balans vinden met aan de ene kant een bore-out en aan de andere kant een burn-out en alles daartussen heel moeilijk is.

Zelf ervaar ik meestal of net te weinig of net te veel druk op mijn werk. De juiste balans heb ik nog niet gevonden in ieder geval. Voor mij wel herkenbaar dus.

[Topgear90]

Bedankt voor de reacties tot dusver.

Goh, waar haal ik voldoening uit? Privé meer dan voldoening genoeg, dus daar ligt het niet.
Professioneel alles waarbij ik het leven van mijzelf of anderen makkelijker kan maken.
De quote van Bill Gates over lazy people blijft altijd hangen.
En dat is vaak ook waarmee ik op een nieuwe job start: de hele boel efficiënter maken.
Dat mijn voorganger fulltime bezig was kan ik goed geloven. Ik doe alles efficiënter en inderdaad ook veel reactief ipv proactief.

Voorbeeld van optimalisatie: voorganger typte maandelijks zo'n 200 cijfertjes manueel in excel om de lonen in te boeken omdat dit van een pdf afkomstig is en was daar een paar uur zoet mee. Na een week had ik dit al geautomatiseerd zodat ik er nog een halfuur mee bezig ben (uitzonderingen nakijken/corrigeren vooral).
Ook de maandelijkse rapportering is nu een druk op de knop. PowerPointje nodig? Nog een knopje erbij.
Voorganger is een 50+'er waarvoor vlookup al magie was.

Ik word zenuwachtig van manueel repetitief werk en dat is wat er nu nog voor 80% overblijft in mijn huidige takenpakket. De rest is niet te automatiseren of toch niet met veel tijdswinst.

Ook het managen van een team lijkt niets voor mij. Communicatief ben ik niet echt en werk liever achter de schermen.

Dus, los van het praktische, lijkt een leven als consultant wel iets voor mij. Ik doe mijn ding (de boel optimaliseren en geef de fakkel door).

Op zich vind ik mijn huidige positie wel aangenaam. Ik geniet stiekem van de (kennis)macht dat alles via mij moet passeren. Elke euro die binnen en buiten gaat. Ik heb veel meer info dan elke andere collega binnen het bedrijf en sinds finance manager mijn functie is begrijpt mijn omgeving plots veel beter wat ik doe in tegenstelling tot controller. Het geeft toch meer status merk ik en dat laat mij eigenlijk niet onverschillig (soort van bevestiging dat ik het wel goed doe in het leven ofzo?).

Het probleem is gewoon dat er, zeker deze zomerperiode, weinig druk is. Rond de jaarwisseling is het wel drukker en verveel ik mij minder.
Dus ja misschien gewoon wat profiteren van de rust en batterijen opladen?

[ Voor 21% gewijzigd door Topgear90 op 26-06-2023 20:54 ]

[Accretion]

Jeffrey schreef op maandag 26 juni 2023 @ 20:01:
Ik denk dat de juiste balans vinden met aan de ene kant een bore-out en aan de andere kant een burn-out en alles daartussen heel moeilijk is.

Zelf ervaar ik meestal of net te weinig of net te veel druk op mijn werk. De juiste balans heb ik nog niet gevonden in ieder geval. Voor mij wel herkenbaar dus.

Je hebt een paar variabelen (knoppen) waar je aan kunt draaien.

Je wil uitdagend werk hebben, maar niet te stressvol.

Persoonlijk lijkt het me heerlijk om 4 dagen in de week een veeleisende baan te hebben maar dan 3 dagen volledige rust.

Een burn-out zou bij mij komen door werk buiten kantoortijden.

Een bore-out zou bij mij komen door niet voldoende uitdaging.

Moet wel zeggen dat het een fijne lijn is met verantwoordelijkheden en uitdagingen.

[The Eagle]

Topgear90 schreef op maandag 26 juni 2023 @ 20:14:
Bedankt voor de reacties tot dusver.

Goh, waar haal ik voldoening uit? Privé meer dan voldoening genoeg, dus daar ligt het niet.
Professioneel alles waarbij ik het leven van mijzelf of anderen makkelijker kan maken.
De quote van Bill Gates over lazy people blijft altijd hangen.
En dat is vaak ook waarmee ik op een nieuwe job start: de hele boel efficiënter maken.
Dat mijn voorganger fulltime bezig was kan ik goed geloven. Ik doe alles efficiënter en inderdaad ook veel reactief ipv proactief.

Voorbeeld van optimalisatie: voorganger typte maandelijks zo'n 200 cijfertjes manueel in excel om de lonen in te boeken omdat dit van een pdf afkomstig is en was daar een paar uur zoet mee. Na een week had ik dit al geautomatiseerd zodat ik er nog een halfuur mee bezig ben (uitzonderingen nakijken/corrigeren vooral).
Ook de maandelijkse rapportering is nu een druk op de knop. PowerPointje nodig? Nog een knopje erbij.
Voorganger is een 50+'er waarvoor vlookup al magie was.

Ik word zenuwachtig van manueel repetitief werk en dat is wat er nu nog voor 80% overblijft in mijn huidige takenpakket. De rest is niet te automatiseren of toch niet met veel tijdswinst.

Ook het managen van een team lijkt niets voor mij. Communatief ben ik niet echt en werk liever achter de schermen.

Dus, los van het praktische, lijkt een leven als consultant wel iets voor mij. Ik doe mijn ding (de boel optimaliseren en geef de fakkel door).

Op zich vind ik mijn huidige positie wel aangenaam. Ik geniet stiekem van de (kennis)macht dat alles via mij moet passeren. Elke euro die binnen en buiten gaat. Ik heb veel meer info dan elke andere collega binnen het bedrijf en sinds finance manager mijn functie is begrijpt mijn omgeving plots veel beter wat ik doe in tegenstelling tot controller. Het geeft toch meer status merk ik en dat laat mij eigenlijk niet onverschillig (soort van bevestiging dat ik het wel goed doe in het leven ofzo?).

Het probleem is gewoon dat er, zeker deze zomerperiode, weinig druk is. Rond de jaarwisseling is het wel drukker en verveel ik mij minder.
Dus ja misschien gewoon wat profiteren van de rust en batterijen opladen?

Als ik dat zo lees kan ik je sowieso al een aantal handreikingen geven
Sleutelwoorden: procesoptimalisatie, lean / Six Sigma, robotic process automation. En dan met name op finance gericht, want daar zit je kennis.
Ik denk dat je het in die hoek, icm (vendor)consultancy, moet zoeken.
Reken er wel op dat de echte consulting projecten ook echt mensenwerk zijn. Niet qua leiding geven, maar meer qua verandermanagement. Een boekhouder die al jaren zo werkt zoals niet zo snel veranderen Maar dat hoeft natuurlijk niet jouw taak te zijn

Ik weet dat er een aantal bedrijven zijn die in dit soort trajecten gespecialiseerd zijn. Zou je haast een ex werkgever van me aanbieden, maar ik weet niet of je onder Indiaas BPO regime wilt vallen
Maar zoek maar eens naar bedrijven die UIpath doen in NL. Denk dat er een wereld voor je open gaat

[FirePuma142]

The Eagle schreef op maandag 26 juni 2023 @ 20:58:
[...]

Als ik dat zo lees kan ik je sowieso al een aantal handreikingen geven
Sleutelwoorden: procesoptimalisatie, lean / Six Sigma, robotic process automation. En dan met name op finance gericht, want daar zit je kennis.
Ik denk dat je het in die hoek, icm (vendor)consultancy, moet zoeken.
Reken er wel op dat de echte consulting projecten ook echt mensenwerk zijn. Niet qua leiding geven, maar meer qua verandermanagement. Een boekhouder die al jaren zo werkt zoals niet zo snel veranderen Maar dat hoeft natuurlijk niet jouw taak te zijn

Ik weet dat er een aantal bedrijven zijn die in dit soort trajecten gespecialiseerd zijn. Zou je haast een ex werkgever van me aanbieden, maar ik weet niet of je onder Indiaas BPO regime wilt vallen
Maar zoek maar eens naar bedrijven die UIpath doen in NL. Denk dat er een wereld voor je open gaat

Voor iemand die communicatief niet sterk is en daar geen plezier in heeft, is een consultancyrol met nadruk op mensenwerk en verandermanagement niet heel logisch eerlijk gezegd.

[Luuk013]

Ptoblemen klinken herkenbaar.. Ik ben vast niet zo slim als jou, maar zelfstandig ondernemer was voor mij de oplossing. En het gaat me nog goed af ook.

[Zandah]

Probleem klinkt hier ook erg herkenbaar. Altijd al gehad.

De oplossing voor mij was 4 dagen werken en 1 dag iets voor jezelf doen waar je echt passie voor hebt. Bij mij is dat een hobby die redelijk uit de hand gelopen is, concerten organiseren en optreden.

Dat houd ik bewust redelijk klein, maar je kunt er ook vol voor gaan en uiteindelijk je vaste baan opzeggen.
Bij mezelf weet ik dat juist de afwisseling goed voor me is en als m'n hobby een fulltime baan zou worden zou ik daar na een tijdje waarschijnlijk ook op uitgekeken zijn.

[CurlyMo]

Om er nog even een andere knuppel in te gooien. Heb je er wel eens over nagedacht of je misschien hoogbegaafd bent? Wat niet enkel een hoog IQ betekent en vooral niet zo heel prettig hoeft te zijn in alle situaties. Kijk even in hoeverre je je hierin herkent:
https://hoogbegaafdexpert.nl/wanneer-ben-je-hoogbegaafd/

[fonsoy]

Ziet er herkenbaar uit. Ik heb op mijn afdeling (we zijn met zijn vieren die hetzelfde werk doen) ook de beste beoordelingen terwijl ik ongeveer 40% van de tijd productief ben in tegenstelling tot de rest. En steevast krijg ik te horen dat ik zo productief ben ...

[Ijsbad]

Eerlijk gezegd klink je vooral gewoon lui en verwend qua positie die je hebt.

Heb je er aan gedacht om zelf iets op te gaan zetten? Je gaat me niet vertellen dat je alles zo veel mogelijk geoptimaliseerd hebt en dat er geen bottleneck meer is. Of dat er geen uitbreidingsplannen zijn oid.

Wat je moet hebben is iets om je in vast te bijten. Iets waar jij enthousiast over bent, een reden om nog nét even dat laatste detail beter te maken.

Loop naar je directeur toe, vertel hem dat je een echte uitdaging wilt. No way dat hij geen plannen heeft en niet op zoek is naar mensen die wat willen. En als hij geen plannen heeft kom je zelf met een goed uitgewerkt plan.

Maar dan moet je dus wel inzet tonen, en als je directeur of leidinggevende ook maar een klein beetje oplet ziet 'ie dus dat je de hele dag maar een beetje loopt te lamzakken. Toont niet echt inzet. ( Sowieso zou ik je er al lang uitgedonderd hebben als dat is hoe je de tijd waar je voor betaald wordt invult, maar goed. )

Maw, je hebt een uitzonderlijke luxepositie, het enige wat je hoeft te doen is iets aan te pakken en je in te zetten. Als je het mij vraagt moet je je ogen uit de kop schamen dat je dit überhaupt durft te posten, maar goed. Als dit je grootste probleem is heb je het erg makkelijk, en als je je niet wil vervelen moet je dus zélf wat aan gaan pakken. Er is werk zat.

[Furion2000]

Consultant die dingen gaan automatiseren gaan op een gegeven moment ook dat proces automatiseren en weer bij af zijn. Het feit dat je steeds bij af bent is omdat je niet op de juiste plek zit waar je net genoeg word uitgedaagd dat je soms oncomfortabel bent.

Ik lees het in de 2e post ook weer, een probleem zien maar niet echt actie willen ondernemen. Als je geen actie onderneemt zijn de problemen er ook niet(accepteren) OF ben je zelf nog niet goed genoeg om actie te durven ondernemen (leren).

Mijn goede kennis klaagt ook wel eens, maar ik weet dat deze te passief is om er iets aan te doen dus dan is het; doe er dan iets aan...nee? Dan niet klagen. Ik kap het meestal bij smoesje 1 of 2 om iets niet te doen al af.

@CurlyMo Een finance dude die wat dingen automatiseert lees ik, het bruggetje naar hoogbegaafdheid zie ik niet zo. Automatiseringen op een plek waar dat niet is word altijd als rocket science magic gezien, maar als je dan weer terug in de realiteit komt ben je 13 in een dozijn.

[Falcon]

Waarom zet je die game/verveel dagen niet in voor vrijwilligerswerk, waar je met je handen bezig bent.

[JaQ]

De schaal van je job is te klein. Misschien dat geld maar even niet als uitgangspunt nemen en meer kijken naar wat je wel uitdaagt.

(Hetzelfde als freelancer doen heeft dus dezelfde problemen, ook daar ga je je mee vervelen).

[ Voor 27% gewijzigd door JaQ op 27-06-2023 07:24 ]

[Sissors]

Falcon schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 07:23:
Waarom zet je die game/verveel dagen niet in voor vrijwilligerswerk, waar je met je handen bezig bent.

Er zit natuurlijk wel een verschil tussen wat gamen, en wanneer een collega je belt je direct opneemt, of dat de volgende dag de baas vraagt waarom je niet te bereiken was en je antwoordt dat je bij de kringloop aan het meehelpen was.
(Even los van de vraag of TS dat uberhaupt leuk vindt om te doen, de intellectuele uitdaging bij meeste vrijwilligerswerk met je handen is natuurlijk niet heel hoog).

[Metalfreak]

Ik vind het verhaal van TS wel enigszins herkenbaar, al doe ik er meestal wel langer over dan 2 jaar en zijn er natuurlijk ook periodes waarin het wel druk is. Bij mij is het bijvoorbeeld wel belangrijk om afwisseling te houden in mijn werk en niet alleen qua werkzaamheden, maar ook qua locatie. Thuiswerken is niet mijn ding, ik voel me misschien wel meer opgejaagd om iets te moeten doen dan als ik op kantoor zit.

The Eagle schreef op maandag 26 juni 2023 @ 18:38:
Die stip op de horizon kun je het best omschrijven als "hoe ziet jou werkdag er uit als je echt een dag alleen maar leuke dingen gedaan hebt?".

Maar als je 40 uur per week die "leuke dingen" doet op je werk, is het dan na een tijdje nog wel leuk? Ze zeggen niet voor niets dat als je van je hobby je werk maakt, je geen hobby meer hebt. Want ik kan genoeg dingen bedenken die voor een dag leuk zijn, maar die ik niet 40 uur per week verplicht wil doen. Denk daar dus wel goed over na.

[AntiPasta]

Ijsbad schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 00:07:
Als je het mij vraagt moet je je ogen uit de kop schamen dat je dit überhaupt durft te posten, maar goed.

Iedereen heeft recht op een mening, natuurlijk, maar ik ben het hier nadrukkelijk niet mee eens. Ik vind het juist moedig van TS dat hij "in de spiegel durft te kijken" en hier eerlijk over post! Er is namelijk niets dat hem hiertoe dwingt. En als ik zie hoeveel bijval hij hier krijgt, is dit iets waar meer mensen mee "worstelen", zonder dat ze het toe zouden geven waarschijnlijk. Waarom zou TS zich moeten schamen voor het zoeken van hulp bij gelijkgestemden?

TS: ik herken dit ook, maar ik ben in het verleden té proactief geweest. Ging zelf van een functie in de City naar een Nederlands ministerie, waar ik binnen een half jaar helemaal gestoord werd van alle ingeslapenheid. Uiteindelijk sportte ik bijna elke dag >1 uur en las ik een paar uur lang de NYT, ging vervolgens buiten lunchen, en lekker om halfzes naar huis. Elk jaar een goede beoordeling. Om gek van te worden!
Na twee jaar rende ik weg, terug het bankwezen in, en kwam ik onder een dictator terecht die zijn team 12 uur per dag liet werken zonder enige vorm van waardering. Ook daar na een jaar weer weggegaan, want dit was ook weer niet de bedoeling. Inmiddels zit ik er tussenin - ook een financiële instelling, maar een fijne cultuur, en nét uitdagend genoeg, maar mijn CV heeft wel een smet nu.

[Sissors]

Ik had deze gemist

Ijsbad schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 00:07:
Heb je er aan gedacht om zelf iets op te gaan zetten? Je gaat me niet vertellen dat je alles zo veel mogelijk geoptimaliseerd hebt en dat er geen bottleneck meer is.

TS doet zijn werk in 2 dagen, en jouw probleem is dat hij het nog niet naar anderhalve dag heeft geoptimaliseerd?

( Sowieso zou ik je er al lang uitgedonderd hebben als dat is hoe je de tijd waar je voor betaald wordt invult, maar goed. )

En dan vervang je hem door iemand die wel volledige 40 uur nodig heeft om hetzelfde werk te doen? En bij problemen in paniek schiet want geen tijd?
Als baas zou ik natuurlijk wel denken: Is er niet iets wat hij die andere 24 uur kan doen. Maar iemand eruit trappen omdat hij zijn werk gewoon prima doet, maar hij het te snel doet, is ook een aparte.

Er is werk zat.

En welk werk gaat TS leuk en uitdagend voor langere termijn vinden? Want dat is waar dit topic over gaat. Een dooddoener van "er is werk zat", heeft TS niks aan.

[Zwelgje]

Falcon schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 07:23:
Waarom zet je die game/verveel dagen niet in voor vrijwilligerswerk, waar je met je handen bezig bent.

uitstekend punt, doe ik nu ook sinds 6 jaar op de maandag de hele dag. handen uit de mouwen en je praat met mensen die niet in je vakgebied werken over zaken waar je ook prima over kan lullen en wat je aan het denken zet.

en je komt fysiek moet thuis, ook leuke bijkomstigheid.

[The Eagle]

FirePuma142 schreef op maandag 26 juni 2023 @ 21:51:
[...]


Voor iemand die communicatief niet sterk is en daar geen plezier in heeft, is een consultancyrol met nadruk op mensenwerk en verandermanagement niet heel logisch eerlijk gezegd.

Dan interpreteer je hem verkeerd. Hij kan prima een procesoptimalisatie consultant zijn bij een bedrijf dat dat soort dingen doet. Die komen meestal niet alleen maar met een groepje. Beleiding van de interne medewerkers in het veranderingsproces kan prima een ander doen.
Tgelijkertijd: ook dat soort dingen leer je pas door te doen

ZIt je er anders in dan bovenstaande, gooi je dus idd meer een beer op de weg.

[champion16]

Wordt het niet tijd dat je dan met je leidinggevende gaat kletsen hierover?
Ik doe ander werk, maar bij mij is er gewoon een backlog met items waar ik uit kan putten als ik klaar ben.
Misschien is er genoeg ander werk te doen wat misschien niet bij je takenpakket hoort, maar waar je aan mee kan werken...

[walletje-w]

Je vraag hier op het forum is een goede indicatie dat je het zelf niet allemaal weet (stating the obious ). Maar wij kunnen input geven maar geen keuze maken. In je latere reacties lijk je ook een beetje terug te krabbelen

Topgear90 schreef op maandag 26 juni 2023 @ 20:14:

Dus ja misschien gewoon wat profiteren van de rust en batterijen opladen?

Maar ik zou je willen stimuleren om door te gaan met de zoektocht naar meer plezier, voldoening en genieten in je dagelijks leven/werk. Het is zo'n groot onderdeel van je leven en je leven gaat snel voorbij. Je wilt niet op je sterfbed liggen en denken "Was toch best wel saai m'n werk de afgelopen 40 jaar".

Maak gekke beslissingen, ga uitdagingen aan, doe zaken buiten je comfort zone, maak fouten en leer nieuwe dingen en mensen kennen. Je gaat je batterijen niet opladen met niets doen. Niets geeft zoveel energie als nieuwe dingen ontdekken, laat het kennis, mensen, plekken, gebruiken, activiteiten zijn. En hiermee bedoel ik dus niet de extroverte hippie die full on in de wereld van de paddo's duikt aan de kust van Sapa. (maar mocht je daar interesse in hebben dan moet je lekker je ding doen )

[Falcon]

champion16 schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 09:28:
Wordt het niet tijd dat je dan met je leidinggevende gaat kletsen hierover?
Ik doe ander werk, maar bij mij is er gewoon een backlog met items waar ik uit kan putten als ik klaar ben.
Misschien is er genoeg ander werk te doen wat misschien niet bij je takenpakket hoort, maar waar je aan mee kan werken...

Als ik de startpost is dit meer een bedrijfscultuur dingetje en ik verwacht dus niet dat die backlog er echt is.

[wm1234]

Het is al eerder genoemd maar qua complexiteit zit je gewoon op niveau bakker om de hoek. Zoek een bedrijf met meer activiteiten en meer cashflow, het liefst iets met grote volumes zoals bouw met meerdere miljoenen projecten, olie/gas of gewoon veel consultants (200k+). Dan ben je nooit klaar met je werk en kan je aan alle knoppen draaien zodat je meer winst maakt.

Salaris komt dan ook wel goed, gelijk of langere termijn.

[FirePuma142]

The Eagle schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 09:26:
[...]

Dan interpreteer je hem verkeerd. Hij kan prima een procesoptimalisatie consultant zijn bij een bedrijf dat dat soort dingen doet. Die komen meestal niet alleen maar met een groepje. Beleiding van de interne medewerkers in het veranderingsproces kan prima een ander doen.
Tgelijkertijd: ook dat soort dingen leer je pas door te doen

ZIt je er anders in dan bovenstaande, gooi je dus idd meer een beer op de weg.

Ook als procesoptimalisatieconsultant zul je heel veel moeten communiceren om niet gedocumenteerde processen en bedrijfs-/cultuur-/persoonsgewoontes te achterhalen. Stil achtergrondwerk is er in de consultancy niet bij, buiten de aanbestedingscontentfabrieken in India/Filipijnen/Roemenië/waardanook wellicht. Heeft niets met beren op de weg te maken, maar met realiteitszin.

Communiceren in de consultancy leren door te doen als het niet in je karakter zit? Dan heb je veel (externe) hoogwaardige begeleiding en scholing nodig. En die is best schaars en prijzig als je uit de NLP-/guru-nonsens wil blijven.

[Sagittarius]

Zolang je een salaris ontvangt op basis van uren (volgens mij in 100% van de gevallen) of een freelance-klus doet op uurbasis, zul je never en nooit niet voldoening kunnen halen uit je baan of klus. Hoe uitdagend deze ook mag zijn.

De eerste zes maanden kunnen perfect zijn, maar richting de twee jaar kakt je intrinsieke motivatie in.

Iemand die zich niet of maar deels herkent in de door jouw genoemde punten, zal jou niet kunnen begrijpen. Jij speelt in Ultimate mode. Zij in Beginner of Intermediate mode. Zij zullen zich blijven afvragen "Ja, maar hoe dan?"

Wat kan dan wel goed voor je werken? Op projectbasis werken.

[Topgear90]

Het is moeilijk om op iedereen individueel te reageren, want er moet vandaag namelijk ook wat gewerkt worden (kantoordagje sorry kon het niet laten). In ieder geval bedankt al voor de reacties en als ik naar die poll kijk dan ben ik zeker geen uitzondering.

Hoogbegaafd? Hmm nee ik denk het niet. Van echt complexe dingen gaat het licht bij mij ook uit hoor.
De zaken die ik doe zijn vaak quick wins voor iemand met een beetje kennis van Excel/Power BI/...

Lui? Misschien eerder dat ja. Beetje de constante in mijn leven, niet alleen professioneel: zo weinig mogelijk energie verspillen om er het maximale uit te halen.

Ik heb er nog wat over zitten nadenken en in mijn huidige job zou er in principe wel meer uitdaging kunnen zitten, maar er is geen of weinig vraag naar. Dus mocht ik toch iets nieuw op poten zetten, dan zal er ook weinig waardering zijn omwille van het gebrek aan noodzaak. Waardering is voor mij wel superbelangrijk heb ik al gemerkt.
En zoals gezegd mocht er toch een vraag komen dan is het snel opgeleverd.

Consultancy is nu eenmaal geen moeilijke of complexe sector: zorg dat je meer betaald krijgt dan wat je aan consultants betaalt en zorg dat je eigen loon ook nog gedekt is.
Ik heb al in complexere omgevingen gewerkt als auditor en dat is buiten mijn comfortzone (veel meer contacten van verschillende niveau's zoals arbeiders (waarmee ik niet denigrerend wil doen maar het is een andere aanpak), 25 verschillende departementen betrekken om iets gedaan te krijgen, ...).
Een klein bedrijf in een eenvoudige sector is mijn comfortzone, dus hier zit ik nu...
We gaan nu wel mogelijks uitbreiden (bedrijf overnemen en opzetten), maar ook hier is een derde partij betrokken die alles gaat afhandelen. Zal er dan op neer komen dat ik hetzelfde werk als nu zal moeten doen maar dan voor 3 bedrijven ipv 1.
Een andere (moeilijkere) sector zou misschien tijdelijk helpen, maar in finance heb je het allemaal wel gezien hoor na een jaar of 2.

Ik wil werken om te leven en niet omgekeerd. Mijn laptop toeklappen en met mijn kinderen bezig kunnen zijn, hen een toekomst kunnen geven, ... dat is wat ik wil. Niet standaard overuren doen aan een loon dat niet in verhouding staat en dan geen vrije tijd hebben.
Dus inderdaad, ik besef heel goed dat ik in een luxepositie zit.

Er zijn zeker ook drukkere periodes, zoals bijvoorbeeld december tot en met maart, maar druk betekent dan 4 dagen 9 to 5 werken in plaats van 2 dagen. Als auditor heb ik langere dagen gehad en dat wil ik gewoon niet meer. Je spijst er enkel een ander zijn rekening mee.

Het probleem dat ik nu heb is dat er zo weinig druk is dat ik mij begin te vervelen. Games interesseren mij eigenlijk ook niet veel meer (je moet er toch veel uren insteken om ietwat competitief te worden), maar het is iets dat mij bezig houdt. Ik kan dan inderdaad onmiddellijk opnemen als iemand mij belt.

Ik vraag mij ook af of de lat gewoon niet te laag ligt bij gelijkaardige bedrijven.
Van mezelf vind ik helemaal niet dat ik in "ultimate mode" speel, ik vraag mij al jaren af wanneer ik nu eens door de mand zou vallen. Imposter syndroom?
Ik krijg ieder jaar positieve evaluaties, ik heb mijn loon verdrievoudigd op 10 jaar, rij met een dikke bak van 80k, ... ligt het dan aan mij of aan het systeem?
Ik doe maar wat en blijkbaar vindt mijn werkomgeving dat ik goed werk lever. Er zijn zoveel zaken waar ik geen verstand van heb (fiscaliteit, complexere boekhouding, mergers, ....) maar het boeit mij niet genoeg om mij daar in te verdiepen. Ik krijg daar geen energie van.
Ploeteren in Excel of Power BI wel, maar het moet combineerbaar zijn met mijn finance achtergrond.
En mijn kennis van Power BI is dan ook weer niet genoeg om van te leven. Dus misschien moet ik hier wat aan werken ja om mijzelf future proof te maken..

Wat ik nu doe is op papier gewoon een goede balans: comfortzone met eenvoudige taken, goede verloning voor het aantal uren dat ik werk, ...
Alleen mis ik de extra push om ervoor te blijven gaan en mijzelf te motiveren.
De enige die hard (lijken te) werken zijn de sales mensen, maar in the end brengen ze ook niet veel nieuwe leads binnen dus vraag ik mij soms af of er uberhaupt wel iemand fulltime werkt

Dus probleem in mijn bedrijf of is dit algemeen zo in kleinere bedrijven...?

Edit: ik krijg net ook nog een persoonlijke uitnodiging voor een privéfeest van mijn baas. Als één van de weinige van de interne collega's (3 van de 8 in totaal zijn uitgenodigd)...
Dus toont ook weer aan dat ik in zijn ogen toch relevant/toekomstgericht ben...?

[ Voor 7% gewijzigd door Topgear90 op 27-06-2023 12:07 ]

[VincentG]

Niet alles gelezen, maar met de checks zit ik ook dicht tegen een bore-out.
Veel moeite om te starten, om echt wat te doen, weinig motivatie, lage werkdruk of geen uitdaging, constant afgeleid en eenmaal thuis weer nergens zin in / geen energie.
Zit nu af en toe ook te kijken naar wat anders, maar nog niet echt wat leuks kunnen vinden, of flink omlaag in salaris.
Ander nadeel, omdat ik me nu futloos voel, ben ik bang dat ik bij sollicitaties zo ook over kom en/of als ik ergens anders begin, heb ik denk niet ineens plots veel energie (misschien placebo effect). Al moet je ergens de cirkel zien te doorbreken.

[ Voor 4% gewijzigd door VincentG op 27-06-2023 11:24 ]

[Falcon]

@Topgear90 Ik zou die voldoening echt ergens anders uit gaan halen. Dat ga je echt niet constant krijgen vanuit deze werkgever. Daarmee bedoel ik overigens niet om een andere werkgever te zoeken, maar simpelweg er wat naast.

[ManzokuSan]

Interessant om ieders ervaring hiermee te lezen. Zelf merk kan ik nu na 3,5j mijn 1e baan ook heel wat vinkjes kan zetten. Wat ik zelf dan weer niet herken is de moeheid bij thuiskomen. Ik vind het persoonlijk wel lekker om af en toe wat privé zaken uit te kunnen zoeken die ik vervolgens 's avonds thuis kan oppakken. Misschien helpt het dat ik het leuk vind om alles rondom het huis zelf aan te pakken en daarnaast moestuinier.

Het klinkt ook een beetje vreemd dat als je er echt last van hebt/moe van wordt je er dan niks aan doet
Dan maar wat minder waardering lijkt me. Als je daardoor minder moe thuiskomt.

[Topgear90]

ManzokuSan schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 16:26:
Interessant om ieders ervaring hiermee te lezen. Zelf merk kan ik nu na 3,5j mijn 1e baan ook heel wat vinkjes kan zetten. Wat ik zelf dan weer niet herken is de moeheid bij thuiskomen. Ik vind het persoonlijk wel lekker om af en toe wat privé zaken uit te kunnen zoeken die ik vervolgens 's avonds thuis kan oppakken. Misschien helpt het dat ik het leuk vind om alles rondom het huis zelf aan te pakken en daarnaast moestuinier.

Het klinkt ook een beetje vreemd dat als je er echt last van hebt/moe van wordt je er dan niks aan doet
Dan maar wat minder waardering lijkt me. Als je daardoor minder moe thuiskomt.

Vicieuze cirkel denk ik.

Op het einde van de dag heb ik zo een gevoel van "wat was dit voor een nutteloze dag", maar overdag heb ik gewoon geen druk of motivatie om iets nuttigs te doen want ik kan het morgen ook doen.
Een ganse dag klokkijken of zoeken naar wat je eventueel van nuttigs kunt doen is ook vermoeiend hoor

[Hydra]

Dit is de reden dat ik eigenlijk altijd in de consulting/detachering hoek gezeten heb. Eerst als werknemer en nu sinds 2019 als ZZPer. Ik ben niet geschikt voor jaar in jaar uit 'hetzelfde'. Het is geen waardeoordeel verder; ik zou willen dat ik wat minder snel 'onrustig' wordt. Maar het is wat het is en voor mij is er weinig anders dan binnen een baan flinke afwisseling te hebben (en dan niet hetzelfde werk op een andere afdeling), of regelmatig van opdracht te wisselen. De meeste opdrachten die ik doen zitten tussen de 1 en 2 jaar. De 'langste' uitschieter was ongeveer 2.5.

[Hydra]

champion16 schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 09:28:
Wordt het niet tijd dat je dan met je leidinggevende gaat kletsen hierover?

Die kunnen hier over het algemeen niet zo veel mee. Niet dat het perse een slecht idee is (absoluut niet) maar verwacht er niet te veel van. Het 'soort' werk en de manier van werken is meestal redelijk hetzelfde binnen hetzelfde bedrijf, en daarnaast wil het bedrijf eigenlijk het liefst dat je gewoon het werk blijft doen waarin je hebt laten zien dat je het goed kan. Ze zijn er, afgezien van je boreout, vooral bij gebaat dat je in je comfort-zone blijft. Dat is ook waarom de mensen die graag in hun comfort-zone blijven vaak 10+ jaar hetzelfde blijven doen. Voor een bedrijf is dat ideaal.

Als je binnen werknemerschap afwisseling wil, is eigenlijk alleen consulting/detachering een optie, want daar is afwisseling onderdeel van het business model. En zelfs daar kun je tegen het probleem van luie sales aanlopen die het liefst hebben dat je 5 jaar op dezelfde opdracht zit.

[sbmuc]

Tja, hetzelfde als veel andere hier. Juist freelancen heeft hiertegen geholpen. Ik raak ook snel verveeld in mijn werk. Op een gegeven moment is het veelal hetzelfde riedeltje in loondienst en met freelancen zit je meestal +- 6 maanden tot 2 jaar op 1 klus. Of doe meerdere klussen tegelijk, dat voorkomt waarschijnlijk sowieso dat je gaat vervelen.

Hier overigens 2 kinderen van 2 en 4, en ik heb JUIST veel meer tijd / vrije tijd sinds ik ben gaan freelancen... In loondienst deed ik eerder 45-50 uur per week, nu 30-36 uur

[ManzokuSan]

Topgear90 schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 16:36:
[...]


Vicieuze cirkel denk ik.

Op het einde van de dag heb ik zo een gevoel van "wat was dit voor een nutteloze dag", maar overdag heb ik gewoon geen druk of motivatie om iets nuttigs te doen want ik kan het morgen ook doen.
Een ganse dag klokkijken of zoeken naar wat je eventueel van nuttigs kunt doen is ook vermoeiend hoor

Fair enough. Dag in dag uit zal dat ook vermoeiend zijn ja. Mijn situatie is dan misschien ook iets minder heftig (ik zou mijn werk misschien 1 à 1,5 dag sneller kunnen doen, niet 3 dagen). Als dat elke dag dan een uurtje of 2 is ben je al een heel eind. En persoonlijk heb ik altijd 100 ideeën en projecten in mijn hoofd voor thuis, deze kan ik mooi in die tijd een beetje vormgeven. Heb je dat niet en geen kans om iets anders te doen achter je computer waar je wel energie van krijgt wordt het een heel ander verhaal natuurlijk

[IThom]

Hbeez schreef op maandag 26 juni 2023 @ 19:32:
Ik vraag me af in hoeverre dit gevoel niet normaal is, voor mij in ieder geval erg herkenbaar. Hoort ook een beetje bij de leeftijd wellicht, maar ik heb het gevoel dat dit een veelvoorkomend gevoel is dat breder voorkomt dan wellicht bekend? Heb even een polletje gemaakt.

Poll: Ben je vatbaar voor een bore-out volgens de test uit de TS?
• Niet vatbaar
• Enigzins vatbaar
• Vatbaar
^Tussenstand:
[Afbeelding]
^{Ook een poll maken? Klik hier}

Moet opmerken dat er bij deze poll wel sprake kan zijn van survivorship bias: voor mensen met vergelijkbare situaties is de kans groter dat ze dit topic aanklikken en doorlezen.

[graunie]

Hier ook hetzelfde probleem. Echt mee in de knoop gezeten. Zelfs gedacht aan ziekmelden omdat ik zo geen zin had in het werk wat ik moest doen bij de klant (was ook tijdens vakantieperiode). Merkte in die periode ook dat ik steeds meer opmerkingen kreeg van m'n vriendin over het feit dat ik weinig tot niets deed in het huishouden. Echt gewoon geen zin... merkte wel heel duidelijk dat deze instelling vanuit het ongenoegen op m'n werk kwam. Kon verder wel prima genieten van m'n vrije tijd.

In het begin schaamde ik me hiervoor maar nadat ik e.e.a. heb besproken op werk en er enorm veel begrip voor was ging dat al snel beter. Daarnaast ben ik ook naar de Huisarts gegaan want dit voelde niet okay. Uiteindelijk bij de POH terecht gekomen.

N.a.v. dit ben ik erachter gekomen dat ik ADHD voor volwassene heb (ook diagnose). Voor mij betekent dit voornamelijk dat ik heel veel dingen interessant vind maar ook enorm snel uitgekeken ben op zaken.
Dit heeft mijn ogen wel geopend. Hier volg ik momenteel ook therapie voor.

Vind het bijzonder te lezen dat voor veel mensen ZZP/Detachering een oplossing was. Uiteraard voor iedereen verschillend. Ik zit in de detachering en heb eerder het idee dat dit het probleem voor mij versterkt heeft. Ik zit nu eigenlijk langer bij klanten dan voorheen. Gemiddeld een jaar. Daarnaast heb ik ook al de gedachten gehad om voor mezelf te beginnen maar vraag me af wat ik ermee bereik (anders dan meer geld).

Gezien mijn situatie lijkt me op projectbasis (enkele weken/maanden) werken de beste oplossing. Dat vind ik sowieso wel wat spannender als ZZP'er. Dus wellicht nog even aankijken.

Anyway, dat is kort mijn situatie.

Wellicht biedt het uitkomst om dit met een zorgprofessional te bespreken.

[FreakNL]

Ijsbad schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 00:07:

Maar dan moet je dus wel inzet tonen, en als je directeur of leidinggevende ook maar een klein beetje oplet ziet 'ie dus dat je de hele dag maar een beetje loopt te lamzakken. Toont niet echt inzet. ( Sowieso zou ik je er al lang uitgedonderd hebben als dat is hoe je de tijd waar je voor betaald wordt invult, maar goed. )

Ik heb op papier een contract voor 40 uur maar in de praktijk heb ik deliverables. En blijkbaar ben ik sneller dan de gemiddelde collega want ik heb consequent goeie beoordelingen maar ik heb ook weleens een dag dat ik een volledige middag met privézaken bezig ben…

[The Eagle]

Topgear90 schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 11:09:
Het is moeilijk om op iedereen individueel te reageren, want er moet vandaag namelijk ook wat gewerkt worden (kantoordagje sorry kon het niet laten). In ieder geval bedankt al voor de reacties en als ik naar die poll kijk dan ben ik zeker geen uitzondering.

Hoogbegaafd? Hmm nee ik denk het niet. Van echt complexe dingen gaat het licht bij mij ook uit hoor.
De zaken die ik doe zijn vaak quick wins voor iemand met een beetje kennis van Excel/Power BI/...

Lui? Misschien eerder dat ja. Beetje de constante in mijn leven, niet alleen professioneel: zo weinig mogelijk energie verspillen om er het maximale uit te halen.

Ik heb er nog wat over zitten nadenken en in mijn huidige job zou er in principe wel meer uitdaging kunnen zitten, maar er is geen of weinig vraag naar. Dus mocht ik toch iets nieuw op poten zetten, dan zal er ook weinig waardering zijn omwille van het gebrek aan noodzaak. Waardering is voor mij wel superbelangrijk heb ik al gemerkt.
En zoals gezegd mocht er toch een vraag komen dan is het snel opgeleverd.

Consultancy is nu eenmaal geen moeilijke of complexe sector: zorg dat je meer betaald krijgt dan wat je aan consultants betaalt en zorg dat je eigen loon ook nog gedekt is.
Ik heb al in complexere omgevingen gewerkt als auditor en dat is buiten mijn comfortzone (veel meer contacten van verschillende niveau's zoals arbeiders (waarmee ik niet denigrerend wil doen maar het is een andere aanpak), 25 verschillende departementen betrekken om iets gedaan te krijgen, ...).
Een klein bedrijf in een eenvoudige sector is mijn comfortzone, dus hier zit ik nu...
We gaan nu wel mogelijks uitbreiden (bedrijf overnemen en opzetten), maar ook hier is een derde partij betrokken die alles gaat afhandelen. Zal er dan op neer komen dat ik hetzelfde werk als nu zal moeten doen maar dan voor 3 bedrijven ipv 1.
Een andere (moeilijkere) sector zou misschien tijdelijk helpen, maar in finance heb je het allemaal wel gezien hoor na een jaar of 2.

Ik wil werken om te leven en niet omgekeerd. Mijn laptop toeklappen en met mijn kinderen bezig kunnen zijn, hen een toekomst kunnen geven, ... dat is wat ik wil. Niet standaard overuren doen aan een loon dat niet in verhouding staat en dan geen vrije tijd hebben.
Dus inderdaad, ik besef heel goed dat ik in een luxepositie zit.

Er zijn zeker ook drukkere periodes, zoals bijvoorbeeld december tot en met maart, maar druk betekent dan 4 dagen 9 to 5 werken in plaats van 2 dagen. Als auditor heb ik langere dagen gehad en dat wil ik gewoon niet meer. Je spijst er enkel een ander zijn rekening mee.

Het probleem dat ik nu heb is dat er zo weinig druk is dat ik mij begin te vervelen. Games interesseren mij eigenlijk ook niet veel meer (je moet er toch veel uren insteken om ietwat competitief te worden), maar het is iets dat mij bezig houdt. Ik kan dan inderdaad onmiddellijk opnemen als iemand mij belt.

Ik vraag mij ook af of de lat gewoon niet te laag ligt bij gelijkaardige bedrijven.
Van mezelf vind ik helemaal niet dat ik in "ultimate mode" speel, ik vraag mij al jaren af wanneer ik nu eens door de mand zou vallen. Imposter syndroom?
Ik krijg ieder jaar positieve evaluaties, ik heb mijn loon verdrievoudigd op 10 jaar, rij met een dikke bak van 80k, ... ligt het dan aan mij of aan het systeem?
Ik doe maar wat en blijkbaar vindt mijn werkomgeving dat ik goed werk lever. Er zijn zoveel zaken waar ik geen verstand van heb (fiscaliteit, complexere boekhouding, mergers, ....) maar het boeit mij niet genoeg om mij daar in te verdiepen. Ik krijg daar geen energie van.
Ploeteren in Excel of Power BI wel, maar het moet combineerbaar zijn met mijn finance achtergrond.
En mijn kennis van Power BI is dan ook weer niet genoeg om van te leven. Dus misschien moet ik hier wat aan werken ja om mijzelf future proof te maken..

Wat ik nu doe is op papier gewoon een goede balans: comfortzone met eenvoudige taken, goede verloning voor het aantal uren dat ik werk, ...
Alleen mis ik de extra push om ervoor te blijven gaan en mijzelf te motiveren.
De enige die hard (lijken te) werken zijn de sales mensen, maar in the end brengen ze ook niet veel nieuwe leads binnen dus vraag ik mij soms af of er uberhaupt wel iemand fulltime werkt

Dus probleem in mijn bedrijf of is dit algemeen zo in kleinere bedrijven...?

Edit: ik krijg net ook nog een persoonlijke uitnodiging voor een privéfeest van mijn baas. Als één van de weinige van de interne collega's (3 van de 8 in totaal zijn uitgenodigd)...
Dus toont ook weer aan dat ik in zijn ogen toch relevant/toekomstgericht ben...?

Dat van die comfort zone hoor ik telkens terugkomen. Als ik het zo lees wil je wel verandering, maar zelf niet veranderen? Dat gaat hem niet worden ben ik bang

[Ijsbad]

AntiPasta schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 09:04:
[...]


Iedereen heeft recht op een mening, natuurlijk, maar ik ben het hier nadrukkelijk niet mee eens. Ik vind het juist moedig van TS dat hij "in de spiegel durft te kijken" en hier eerlijk over post! Er is namelijk niets dat hem hiertoe dwingt. En als ik zie hoeveel bijval hij hier krijgt, is dit iets waar meer mensen mee "worstelen", zonder dat ze het toe zouden geven waarschijnlijk. Waarom zou TS zich moeten schamen voor het zoeken van hulp bij gelijkgestemden?

Hulp zoeken voor wat? Te weinig werk hebben? Geen noodzaak hebben om je in te zetten? Nou nou, poor soul.

Sissors schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 09:09:
Ik had deze gemist

[...]

TS doet zijn werk in 2 dagen, en jouw probleem is dat hij het nog niet naar anderhalve dag heeft geoptimaliseerd?

Allereerst, ik heb geen 'probleem' met TS of met z'n werk. Ik zeg gewoon recht voor z'n raap hoe ik het zie. Bevalt dat je niet, too bad.
Ten tweede, hardstikke mooi dat 'ie het zo geoptimaliseerd heeft. Goed bezig. Maar dan betekent dat dus dat of het werk te makkelijk is, of dat hij meer werk erbij kan, danwel moet in verband met z'n 'bore-out,' nemen. Daarbij geloof ik er geen drol van dat er geen bottleneck meer is. Die is er altijd namelijk, dus mijn actie zou zijn om de grootste overgebleven bottleneck aan te pakken.

[...]

En dan vervang je hem door iemand die wel volledige 40 uur nodig heeft om hetzelfde werk te doen? En bij problemen in paniek schiet want geen tijd?
Als baas zou ik natuurlijk wel denken: Is er niet iets wat hij die andere 24 uur kan doen. Maar iemand eruit trappen omdat hij zijn werk gewoon prima doet, maar hij het te snel doet, is ook een aparte.

Nee, dan zeg je, 'Joh vriend, je werkt nog niet de helft van de tijd die je betaald wordt, dus vanaf nu ga je maar parttime werken.' Of 'Hee, hier is meer werk, veel succes.'

[...]

En welk werk gaat TS leuk en uitdagend voor langere termijn vinden? Want dat is waar dit topic over gaat. Een dooddoener van "er is werk zat", heeft TS niks aan.

Da's geen dooddoener, da's een feit. Wat TS leuk vindt moet TS zelf weten, maar dat kunnen wij hem allebei niet vertellen. En voordat hij daarachter komt zal hij toch echt eerst iets moeten gaan doen.

FreakNL schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 18:21:
[...]


Ik heb op papier een contract voor 40 uur maar in de praktijk heb ik deliverables. En blijkbaar ben ik sneller dan de gemiddelde collega want ik heb consequent goeie beoordelingen maar ik heb ook weleens een dag dat ik een volledige middag met privézaken bezig ben…

Tja. Da's een instelling die je kan hebben. Ik vind het ronduit een slappe manier van erin staan. Als dat is wat je wilt moet je maar ondernemer worden.

Topgear90 schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 11:09:

Lui? Misschien eerder dat ja. Beetje de constante in mijn leven, niet alleen professioneel: zo weinig mogelijk energie verspillen om er het maximale uit te halen.

Nee, da's efficientie. Da's alleen maar goed. De luiheid begint wanneer je efficient geweest bent en niet denkt 'laat ik nog eens wat gaan aanpakken, ik heb nu toch tijd' maar 'goh, ik heb de tijd, ik ga lekker op m'n reet zitten.'

Ik heb er nog wat over zitten nadenken en in mijn huidige job zou er in principe wel meer uitdaging kunnen zitten, maar er is geen of weinig vraag naar. Dus mocht ik toch iets nieuw op poten zetten, dan zal er ook weinig waardering zijn omwille van het gebrek aan noodzaak. Waardering is voor mij wel superbelangrijk heb ik al gemerkt.
En zoals gezegd mocht er toch een vraag komen dan is het snel opgeleverd.

Zolang de waardering van anderen een grotere rol speelt dan de voldoening die jij haalt uit het feit dat je wéét dat je iets uitzonderlijk goed gedaan hebt zal je inderdaad weinig motivatie hebben om wat op te pakken. Maar voor wie zit je nu op je werk, voor jezelf of voor een ander?

En als jij consistent je inzet, hard werkt en wat moois maakt, dan wordt dat op de lange termijn echt wel gezien. Dat zal je dan niet elke dag verteld worden, maar dat is dus waarom je er zelf van overtuigd moet zijn.

Consultancy is nu eenmaal geen moeilijke of complexe sector: zorg dat je meer betaald krijgt dan wat je aan consultants betaalt en zorg dat je eigen loon ook nog gedekt is.
Ik heb al in complexere omgevingen gewerkt als auditor en dat is buiten mijn comfortzone (veel meer contacten van verschillende niveau's zoals arbeiders (waarmee ik niet denigrerend wil doen maar het is een andere aanpak), 25 verschillende departementen betrekken om iets gedaan te krijgen, ...).
Een klein bedrijf in een eenvoudige sector is mijn comfortzone, dus hier zit ik nu...
We gaan nu wel mogelijks uitbreiden (bedrijf overnemen en opzetten), maar ook hier is een derde partij betrokken die alles gaat afhandelen. Zal er dan op neer komen dat ik hetzelfde werk als nu zal moeten doen maar dan voor 3 bedrijven ipv 1.
Een andere (moeilijkere) sector zou misschien tijdelijk helpen, maar in finance heb je het allemaal wel gezien hoor na een jaar of 2.

Ik wil werken om te leven en niet omgekeerd. Mijn laptop toeklappen en met mijn kinderen bezig kunnen zijn, hen een toekomst kunnen geven, ... dat is wat ik wil. Niet standaard overuren doen aan een loon dat niet in verhouding staat en dan geen vrije tijd hebben.
Dus inderdaad, ik besef heel goed dat ik in een luxepositie zit.

Dan heb je toch wat je wilt? Dus wat is het probleem dan?

Er zijn zeker ook drukkere periodes, zoals bijvoorbeeld december tot en met maart, maar druk betekent dan 4 dagen 9 to 5 werken in plaats van 2 dagen. Als auditor heb ik langere dagen gehad en dat wil ik gewoon niet meer. Je spijst er enkel een ander zijn rekening mee.

Woepdiedoe, wel 4 dagen van 9 tot 5... dat is dus exact wat ik bedoel met een luxepositie.

Het probleem dat ik nu heb is dat er zo weinig druk is dat ik mij begin te vervelen. Games interesseren mij eigenlijk ook niet veel meer (je moet er toch veel uren insteken om ietwat competitief te worden), maar het is iets dat mij bezig houdt. Ik kan dan inderdaad onmiddellijk opnemen als iemand mij belt.

Ik vraag mij ook af of de lat gewoon niet te laag ligt bij gelijkaardige bedrijven.
Van mezelf vind ik helemaal niet dat ik in "ultimate mode" speel, ik vraag mij al jaren af wanneer ik nu eens door de mand zou vallen. Imposter syndroom?
Ik krijg ieder jaar positieve evaluaties, ik heb mijn loon verdrievoudigd op 10 jaar, rij met een dikke bak van 80k, ... ligt het dan aan mij of aan het systeem?

Het ligt aan het systeem. Werk wordt niet beloond naar de daadwerkelijke toegevoegde waarde die het creeert.

Ik doe maar wat en blijkbaar vindt mijn werkomgeving dat ik goed werk lever. Er zijn zoveel zaken waar ik geen verstand van heb (fiscaliteit, complexere boekhouding, mergers, ....) maar het boeit mij niet genoeg om mij daar in te verdiepen. Ik krijg daar geen energie van.
Ploeteren in Excel of Power BI wel, maar het moet combineerbaar zijn met mijn finance achtergrond.
En mijn kennis van Power BI is dan ook weer niet genoeg om van te leven. Dus misschien moet ik hier wat aan werken ja om mijzelf future proof te maken..

Wat ik nu doe is op papier gewoon een goede balans: comfortzone met eenvoudige taken, goede verloning voor het aantal uren dat ik werk, ...
Alleen mis ik de extra push om ervoor te blijven gaan en mijzelf te motiveren.
De enige die hard (lijken te) werken zijn de sales mensen, maar in the end brengen ze ook niet veel nieuwe leads binnen dus vraag ik mij soms af of er uberhaupt wel iemand fulltime werkt

Dus probleem in mijn bedrijf of is dit algemeen zo in kleinere bedrijven...?

Edit: ik krijg net ook nog een persoonlijke uitnodiging voor een privéfeest van mijn baas. Als één van de weinige van de interne collega's (3 van de 8 in totaal zijn uitgenodigd)...
Dus toont ook weer aan dat ik in zijn ogen toch relevant/toekomstgericht ben...?

Nou, dat lijkt me een uitgelezen mogelijkheid om de beste man eens onder vier ogen te spreken in een informele setting en aan te geven hoe je je voelt over de stand van zaken. Hell, vraag of hij je nauwer wil betrekken bij de komende merger.

[FreakNL]

Ijsbad schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 19:20:
[...]

[...]


Tja. Da's een instelling die je kan hebben. Ik vind het ronduit een slappe manier van erin staan. Als dat is wat je wilt moet je maar ondernemer worden.


[...]

Dat was ik niet van plan. Sowieso ligt de lat voor een externe veel hoger dan voor een interne. Ik ben juist in loondienst gegaan bij een bedrijf vanwege deze reden. Secundaire arbeidsvoorwaarden bestaan ook in ongeschreven vorm.

[Jedi_Pimp]

fonsoy schreef op maandag 26 juni 2023 @ 23:48:
Ziet er herkenbaar uit. Ik heb op mijn afdeling (we zijn met zijn vieren die hetzelfde werk doen) ook de beste beoordelingen terwijl ik ongeveer 40% van de tijd productief ben in tegenstelling tot de rest. En steevast krijg ik te horen dat ik zo productief ben ...

Precies dit. En het lijstje in de TS komt ook behoorlijk overeen, had even een "wow"-momentje.

[Hydra]

sbmuc schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 16:50:
Hier overigens 2 kinderen van 2 en 4, en ik heb JUIST veel meer tijd / vrije tijd sinds ik ben gaan freelancen... In loondienst deed ik eerder 45-50 uur per week, nu 30-36 uur

Die van mij zijn net iets ouder maar verder precies dezelfde ervaring. Meer tijd (en geld) om leuke dingen te doen met m'n kids. Maandag bijvoorbeeld naar Nemo geweest omdat ze een studiedag hadden.

[champion16]

Tja...
Je hebt een paar smaken:

• Tegen je leidinggevende melden dat je steeds minder uitdaging vindt in het werk (niet zeggen dat je de helft vd tijd niets doet) en kijken wat hij zegt
• Gaan freelancen, maar volgens mij vind je de vrije tijd nu ook wel best. En bij freelancen wordt over t algemeen wel meer verwacht
• Dingen oppakken aan t werk die misschien niet bij je takenpakket horen (ik ben dev, geen idee hoe t bij jou zit. Maar ik help bv ook testers, architecten. Niet omdat het moet...
• Blijven zitten in je huidige situatie

[Hydra]

graunie schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 17:45:
N.a.v. dit ben ik erachter gekomen dat ik ADHD voor volwassene heb (ook diagnose). Voor mij betekent dit voornamelijk dat ik heel veel dingen interessant vind maar ook enorm snel uitgekeken ben op zaken.
Dit heeft mijn ogen wel geopend. Hier volg ik momenteel ook therapie voor.

Euh. Misschien moet ik hier iets mee...

[Vld1989]

Mijn situatie is misschien net iets anders, maar ik herken wel een aantal dingen. Ik ga absoluut niet met tegenzin naar mijn werk en voldoe ook niet aan de bore-out punten, maar ik zie (even gechargeerd gezegd) werken voor mij wel als een noodzakelijk kwaad. Mijn instelling is heel erg "werken om te leven, niet leven om te werken". Ik heb helemaal niets met de cultuur van overuren maken, alsmaar promoveren, ambitieus zijn etc. Ik wil geen leidinggevende zijn, ik wil geen zzp'er zijn die naast het "normale" werk nog allerlei tijd moet steken in rompslomp er omheen zoals marketing, opdrachtgevers zoeken, administratie bijhouden etc. Ik wil gewoon lekker 40 uur per week maken, geen seconde meer aan werk hoeven denken als ik het kantoor uit loop, stressvrij zijn en aan het einde van de maand een bedrag op mijn rekening ontvangen waar alle belasting al vanaf is gehaald zodat ik dat zelf niet meer hoef te doen.

Ik zit ook in de Finance, ben momenteel financial controller bij een relatief klein bedrijf (althans, de vestiging in Nederland is klein, wereldwijd zijn we wel redelijk bekend). Onze maandafsluitingen zijn vrij druk (maar zonder overwerk af te handelen), maar de rest van de maand is het behoorlijk rustig. Ik ben vooral bezig met de strategische dingen die jij noemt (forecasts, budgetten, analyses, rapportages opstellen, gekke dingen signaleren/uitzoeken/oplossen etc). Het "geestdodende" werk als inkoopfacturen boeken hoef ik gelukkig niet te doen, maar wat ik wel doe is ook niet echt lastig te noemen.

Maar ondanks dat ik elders best wel meer betaald kan krijgen (ik verdien nu "slechts" iets boven modaal) en ik het werk fluitend doe denk ik er toch niet aan om weg te gaan. Ik zit wel in mijn comfortzone en dat vind ik helemaal prima. Ik haal ook best wel voldoening uit mijn werk, ook al is het niet lastig. Ik vind het leuk als ik weer iets opgelost heb dat elders in de organisatie verprutst is (wat best wel eens gebeurt). Ik kan het ook uitstekend vinden met mijn collega's, de werksfeer is erg informeel en dat past allemaal goed bij wat ik zoek. Ik zit hier inmiddels 4,5 jaar en daar komt wat mij betreft nog wel wat bij.
Ik kom naar kantoor, ouwehoer wat met collega's, doe ondertussen ook nog wat werk en daarna ga ik weer naar huis waar ik 0,0 meer aan mijn werk denk en ik de ECHTE voldoening uit mijn leven kan halen door middel van mijn hobby's en relatie. Ik denk eerlijk gezegd dat er geen enkele baan ter wereld is waar ik dezelfde voldoening uit haal als wat ik uit de rest van mijn leven haal.

[Lelletje]

Na 15 jaar bij 1 werkgever en diverse promoties behaald te hebben, liep ik ook tegen bore-out aan. Reden des te meer om een nieuwe uitdaging te vinden bij een ander bedrijf, waar ik nu alweer 3 jaar aan het werk ben.

Ook hier merk ik al op dat ik weer tegen de bore-out zit, maar mijn privé situatie maakt wel dat ik het zo prima vind:
- Sneller werk klaar, meer tijd voor privé zaken
- Kinderen naar school brengen en evt. ophalen
- 's Avonds geen verplichtingen meer
- Vorig jaar verhuisd; er is nog genoeg te doen in en om het huis om te aanpakken
- Zodra de kids op bed liggen kan ik zonder zorgen iets leuks gaan doen
- Salaris is erg hoog; ander bedrijf zoeken is salaris inleveren

Ik verwacht dat zodra de kinderen groter zijn, dat ik dan wel verder zal gaan kijken...

[DennusB]

Topgear90 schreef op maandag 26 juni 2023 @ 17:01:
Hallo iedereen,

Om maar even met de deur in huis te vallen, een random bore-out testje:

Doe je privézaken op het werk? check
Voel je je niet uitgedaagd en verdeeld? check
Doe je soms alsof je druk bezig bent? check
Ben je moe en lusteloos als je thuiskomt van je werk, zonder dat je een drukke dag hebt gehad? check
Ben je ontevreden met je werk? check
Zou je het werk kunnen voltooien in minder tijd dan nu? check
Ben je bang om van werk te veranderen omdat je dan minder verdient? check
Stuur je tijdens je werkuren privé-mails naar collega’s? uhm nee, snap ook de link niet
Heb je weinig interesse in je werk? check

Conclusie: ik ben op z'n minst vatbaar voor een bore-out.

Even voorstellen:

Ik heb economische studies gedaan (master) en aan de slag gegaan als auditor bij een Big 4.
Daar ben ik 4 jaar gebleven en heb ik de logische next step genomen als controller.
Na +- 2 jaar is vaak het nieuwe er wel af en herval ik in routinewerk.
Dus: jobhop naar een ander bedrijf maar gelijkaardige functie.
Opnieuw, na +-2 jaar verlies ik de interesse en wegen de nadelen niet op tegen de voordelen om te blijven.
Dit heeft zich nog een paar keer herhaald tot ik nu op mijn huidige job kom na +- 12 jaar werkervaring.

Ik ben nu finance manager in een klein bedrijf (20 consultants) in de IT wereld.
Er is geen finance team, ik ben solo en doe dus alles van inputwerk (inkomende facturen inboeken, leveranciers en werknemers betalen, ...) tot het meer strategische werk (budgetten, sales mensen lastig vallen met targets, ad hoc analyses, management rapportering, ...). Alle in's en out's passeren via mij dus.

Ik werk hier nu 2 jaar en ik voel dat ik al wat vaker de voorgestelde vacatures begin te lezen op LinkedIn, hoewel ik eigenlijk zot zou zijn om deze job te verlaten.
Het loon is bijzonder goed voor mijn leeftijd (ik zou niet snel iets gelijkaardig kunnen vinden in loondienst), ik werk 3 dagen per week thuis en zit praktisch constant te gamen of in de tuin te werken omdat er gewoon geen deadlines of meetings zijn. Die 2 dagen dat ik op kantoor ben werk ik efficiënt door (9 to 5) en krijg ik mijn werk van die week gewoon klaar.

Ja, ik zou nog veel extraatjes kunnen doen:
- elke dag de achterstallige klanten kunnen lastigvallen waarom ze niet betalen
- bijkomende analyses maken: welk project is winstgevend en welke niet etc...
- nog meer rapportering bouwen in onze Power BI (ik geef wel toe: hier haalde ik mijn eerste maanden wel veel voldoening uit: het opzetten van een automatische management reporting versus de manuele draak van een Excelfile die ze ervoor hadden)
- meer procedures uitwerken die momenteel onbestaande zijn, maar geef toe, wie ligt er nu te wachten op een expense notes procedure?
- opleidingen volgen
- ...

Maar vanuit mijn interne collega's is hier gewoon geen vraag naar dus why bother?
Als iemand mij een vraag stelt voor X of Y uit te zoeken ben ik op max een uur klaar.
Elke maand is het opnieuw routinewerk om de maandcijfers klaar te hebben. Dit neemt voor mij 4 volle werkdagen in beslag, maar ik moet dit pas presenteren op werkdag 10 dus weer veel uitstelgedrag.

Een drukke dag bestaat voor mij eigenlijk niet, dus ik kan gewoon constant privé zaken regelen, gamen, series kijken, ... terwijl ik er nog dik voor betaald wordt.

Bespreek het eens met je collega's hoor ik jullie denken: tja, ik denk dat zij het ook niet superdruk hebben.
De HR manager heeft af en toe eens een recruteringsgesprek, maar that's it. De CEO heeft wel veel meetings met de Sales Manager over klanten enzo en daar word ik niet echt bij betrokken (gelukkig, zijn vaak zinloze meetings).
Voor de rest loopt alles op wieltjes financieel gezien, we hebben een goede cashflow, maken winst door onze hoge rates, ... dus er is weinig op te volgen of bij te sturen.

Dus qua input/output kan ik eigenlijk niet beter zitten, maar toch heb ik het gevoel dat ik dit niet tot mijn pensioen wil doen. Een klein bedrijf is ook wel waarin ik persoonlijk pas: zo weinig mogelijk contacten zodat ik een betere relatie heb met een beperkt aantal mensen. Introvert

Wat is de oplossing in mijn ogen?
Freelance finance consultant worden met enkel projecten in mijn regio, veel thuiswerk, goed loon (dat is sowieso dan meer dan wat ik nu heb aan een rate van 650-700 per dag), zonder overuren (ik zie graag mijn kinderen opgroeien), ...
Hierdoor zou ik na enkele maanden steeds een nieuw project hebben waar ik mij in kan verdiepen en tegen dat ik mij begin te vervelen ben ik alweer weg.

Maar ik durf de stap gewoon niet te zetten. Consultant zijn en veel thuiswerk lijkt mij niet direct compatibel. Mijn kinderen zijn ook nog klein en afhankelijk (1 en 4 jaar), dus het is gewoon gemakkelijk om flexibel te zijn op dit moment.
Elke keer als ik dan tegen mijzelf zeg: "ik zet de stap wel als ze wat groter zijn", dan besef ik ook wel dat dit een smoesje is...

Excuses voor de wall of text.
TL;DR: ik verveel mij maar verdien goed, wat zouden jullie doen in deze situatie (of hebben jullie gedaan)?
Misschien zitten hier wel lotgenoten...

Alweer meer dan een jaar geleden, maar ik ben benieuwd hoe je situatie nu is! Heb je een andere baan gevonden?