Game PC upgrade

[Erkel]

Ik zoek een?
Ik ben van plan mijn GPU te upgraden naar een 7900 XTX (momenteel neig ik naar een uitvoering: Sapphire Nitro+ AMD Radeon RX 7900 XTX Vapor-X 24GB)
De belangrijkste vragen zijn:

• Is mijn huidige voeding voldoende
• Is de huidige CPU voldoende, of is een upgrade naar bijvoorbeeld een 5800X3D aan te bevelen (indien het goed te beargumenteren is, is een upgrade naar AM5 ook mogelijk)

Dit is mijn huidige PC:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X (BOX) Boxed	€ 385,37	€ 385,37
1	Moederborden	ASUS Prime X570-PRO	€ 0,-	€ 0,-
1	Videokaarten	Sapphire Radeon RX 5700 XT Pulse	€ 359,-	€ 359,-
1	Behuizingen	Phanteks Enthoo Evolv X Glass Grijs	€ 0,-	€ 0,-
1	Monitors	Philips 499P9H Zwart	€ 1.079,-	€ 1.079,-
1	Geheugen intern	HyperX Fury RGB HX432C16FB3AK2/32	€ 0,-	€ 0,-
1	Voedingen	Fractal Design ION+ 860W Platinum	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.823,37

Wat is je budget?
Budget is er voor een 7900 XTX. En eventueel een PSU / CPU upgrade.

Heb je bepaalde (merk)voorkeuren?
Behalve AMD voor de 7900 XTX heb ik geen voorkeur.

Specificeer het systeem en de omgeving waarin je het product gaat gebruiken.?
Met name gamen (Ik speel met name single player games, bijvoorbeeld Starfield in september).

[Djarune]

Voeding is zeker voldoende.
CPU is afhankelijk van resolutie. Voor 4K zou ik hem zo laten. Voor 1440p kun je beter de 5800X3D kopen.

[Paul]

Ik heb dezelfde CPU en ik merk in VR (Valve Index) dat de CPU het regelmatig niet bij kan houden. De GPU (2070S) houdt het ook vaak niet bij, dus ik sta ook op het punt dezelfde aanschaf te doen (5800X3D en 7900 XTX).

@Djarune draai je 1440p en 4K nu niet om? 4K heeft een hogere resolutie dan 1440p.

[Erkel]

Djarune schreef op maandag 26 juni 2023 @ 10:13:
Voeding is zeker voldoende.
CPU is afhankelijk van resolutie. Voor 4K zou ik hem zo laten. Voor 1440p kun je beter de 5800X3D kopen.

De resolutie is 5120x1440, komt qua pixels wel in de buurt van 4K.

Paul schreef op maandag 26 juni 2023 @ 10:22:
Ik heb dezelfde CPU en ik merk in VR (Valve Index) dat de CPU het regelmatig niet bij kan houden. De GPU (2070S) houdt het ook vaak niet bij, dus ik sta ook op het punt dezelfde aanschaf te doen (5800X3D en 7900 XTX).

@Djarune draai je 1440p en 4K nu niet om? 4K heeft een hogere resolutie dan 1440p.

Klopt wel wat hij zegt denk. Omdat je gpu bij 4k meer moet doen hoeft de cpu in theorie minder te doen.

[D4NG3R]

De voeding zou ruim moeten voldoen, qua CPU zal het sterk aan het spel/moment liggen of een upgrade het waard is ja of nee. Je kan altijd eerst de GPU halen en daarna kijken of je een CPU upgrade het nog waard vind.

@Paul Lagere resoluties zorgen doorgaans voor een hoger CPU gebruik omdat de GPU minder belast wordt en dus meer frames kan renderen, wat weer extra CPU performance kost. Doodsimpel op te lossen door de framerate te limiteren overigens.

Gezien de resolutie uit de TS verwacht ik, ook bij een nieuwe GPU, eerder een GPU bottleneck dan een CPU bottleneck.

[ Voor 17% gewijzigd door D4NG3R op 26-06-2023 10:38 ]

[Vandaahl666]

Paul schreef op maandag 26 juni 2023 @ 10:22:
Ik heb dezelfde CPU en ik merk in VR (Valve Index) dat de CPU het regelmatig niet bij kan houden. De GPU (2070S) houdt het ook vaak niet bij, dus ik sta ook op het punt dezelfde aanschaf te doen (5800X3D en 7900 XTX).

@Djarune draai je 1440p en 4K nu niet om? 4K heeft een hogere resolutie dan 1440p.

Nee dat doet hij niet 😄 ietwat gesimplificeerd is de nood aan CPU power in games omgekeerd evenredig aan resolutie waarop gerenderd moet worden, omdat de resolutie meestal de grootste beperkende factor is in het maximum aantal fps dat je kan halen.

Voor elke frame die gerenderd moet worden, moet de CPU een aantal berekeningen doen, en daar op tijd klaar mee zijn zodat de GPU niet hoeft te wachten. Hoe meer frames je kan renderen, hoe krachtiger je CPU dus moet zijn.

[Paul]

Hmm, weer wat geleerd. Ik dacht: Met een hogere resolutie moet je PC harder werken -> meer CPU Maar blijkbaar werken videokaarten autonomer dan ik dacht. Tnx

[D4NG3R]

Paul schreef op maandag 26 juni 2023 @ 10:38:
Hmm, weer wat geleerd. Ik dacht: Met een hogere resolutie moet je PC harder werken -> meer CPU Maar blijkbaar werken videokaarten autonomer dan ik dacht. Tnx

Het schaalt natuurlijk wel mee, ervan uitgaande dat je dezelfde framerate haalt op 2 verschillende resoluties zal de CPU uiteraard wel meer moeten doen bij de hogere resolutie.

Je hebt bij een klein beetje moderne game PC's doorgaans 2 situaties:
- De GPU is de bottleneck
- En/of er wordt een zwaar exces aan frames gerendered waardoor de CPU de bottleneck wordt.*

Slechts zelden is de CPU daadwerkelijk een harde bottleneck op een beetje normale framerates. Of er moet een veel te dikke GPU worden ingezet i.c.m. een veel te oude/trage CPU. Dat is hier niet het geval.

* En dat moet je absoluut niet willen, CPU bottleneck = (micro)stutter hell.

[chrisborst]

@Erkel
Persoonlijk zou ik voor een 6950XT gaan in combinatie met een 5800X3D als je je budget gelijk wil houden.
Of alleen de 6950XT en dan over een jaartje ofzo upgraden naar AM5.

Of je voor AM5 wil gaan hangt een beetje af of je nog wil investeren in je huidige systeem. DDR4 is enorm goedkoop geworden dus je kan nog upgraden naar een sneller setje of extra erbij prikken.
Eventueel zou je ook nog de snelste AM4 Proc erin kunnen stoppen.
In dat geval ben je heel wat jaartjes verder voordat je een upgrade nodig hebt, zeker als je al een nieuwe GPU erin zet.

[Unknown Alien]

Djarune schreef op maandag 26 juni 2023 @ 10:13:
Voeding is zeker voldoende.
CPU is afhankelijk van resolutie. Voor 4K zou ik hem zo laten. Voor 1440p kun je beter de 5800X3D kopen.

Is deze CPU upgrade echt de moeite waard? Als ik de benchmark benshmark is het geen wereld van verschil.

Al zou een nieuwe AM5 setup ~2500 kosten, dus dat is wel een flink bedrag,

[Erkel]

Ik heb even snel wat in elkaar geklikt, voor een upgrade naar AM5 ben ik zo'n 700 euro kwijt:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7800X3D Boxed	€ 467,95	€ 467,95
1	Moederborden	ASRock B650M Pro RS	€ 150,90	€ 150,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK32GX5M2B5600C36	€ 98,80	€ 98,80
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 717,65

Dat valt me niet tegen eerlijk gezegd, er van uitgaande dat ik geen componenten heb gemist die geupgrade moeten worden

[Erkel]

chrisborst schreef op maandag 26 juni 2023 @ 11:10:
@Erkel
Persoonlijk zou ik voor een 6950XT gaan in combinatie met een 5800X3D als je je budget gelijk wil houden.
Of alleen de 6950XT en dan over een jaartje ofzo upgraden naar AM5.

Of je voor AM5 wil gaan hangt een beetje af of je nog wil investeren in je huidige systeem. DDR4 is enorm goedkoop geworden dus je kan nog upgraden naar een sneller setje of extra erbij prikken.
Eventueel zou je ook nog de snelste AM4 Proc erin kunnen stoppen.
In dat geval ben je heel wat jaartjes verder voordat je een upgrade nodig hebt, zeker als je al een nieuwe GPU erin zet.

Met een 6950 zou ik voor m'n gevoel te veel concessies moeten doen qua gamen.

[Unknown Alien]

Erkel schreef op maandag 26 juni 2023 @ 11:30:
Ik heb even snel wat in elkaar geklikt, voor een upgrade naar AM5 ben ik zo'n 700 euro kwijt:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7800X3D Boxed	€ 467,95	€ 467,95
1	Moederborden	ASRock B650M Pro RS	€ 150,90	€ 150,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK32GX5M2B5600C36	€ 98,80	€ 98,80
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 717,65

Dat valt me niet tegen eerlijk gezegd, er van uitgaande dat ik geen componenten heb gemist die geupgrade moeten worden

Dan de losse onderdelen weer verkopen. De x3700 verkoop je voor 75 euro?

En is het interesant om een hele complete AM5 te kopen, zodat je je huidige complete game PC kan verkopen?

Ik zit met precies hetzelfde en kijk ook of een CPUen GPU vervangen voldoende is of toch een complete AM5 setup kopen en de AM4 setup verkopen.

Erkel schreef op maandag 26 juni 2023 @ 11:38:
[...]

Met een 6950 zou ik voor m'n gevoel te veel concessies moeten doen qua gamen.

Precies, daarom wil ik een 4070ti of ...als het budget het toelaat een 4080.

[ Voor 6% gewijzigd door Unknown Alien op 26-06-2023 11:43 ]

[Vizzie]

Als het puur om gamen gaat is het dan niet effectiever om een RTX4090 te kopen ipv een 7900XTX+AM5 set? een 3700X is echt nog een serieus snelle processor. Op de native resolutie van het scherm dat je gebruikt verwacht ik dat de GPU ook met een 7900XTX of zelfs RTX4090 de bottleneck blijft.

[Erkel]

Vizzie schreef op maandag 26 juni 2023 @ 11:44:
Als het puur om gamen gaat is het dan niet effectiever om een RTX4090 te kopen ipv een 7900XTX+AM5 set? een 3700X is echt nog een serieus snelle processor. Op de native resolutie van het scherm dat je gebruikt verwacht ik dat de GPU ook met een 7900XTX of zelfs RTX4090 de bottleneck blijft.

Ik hoef niet per se een AM5 set of een CPU upgrade, indien het niet nodig is doe ik het niet (maar als je eenmaal aan het uitgeven bent... ). nVidia is voor mij geen optie daar heb ik de schurft aan.

[Erkel]

D4NG3R schreef op maandag 26 juni 2023 @ 10:27:
De voeding zou ruim moeten voldoen, qua CPU zal het sterk aan het spel/moment liggen of een upgrade het waard is ja of nee. Je kan altijd eerst de GPU halen en daarna kijken of je een CPU upgrade het nog waard vind.

@Paul Lagere resoluties zorgen doorgaans voor een hoger CPU gebruik omdat de GPU minder belast wordt en dus meer frames kan renderen, wat weer extra CPU performance kost. Doodsimpel op te lossen door de framerate te limiteren overigens.

Gezien de resolutie uit de TS verwacht ik, ook bij een nieuwe GPU, eerder een GPU bottleneck dan een CPU bottleneck.

Ik denk dat dit het beste voorstel is, gewoon de GPU halen, als ik merk dat de CPU het niet kan bij benen kan ik tegen die tijd nog kijken wat de beste upgrade is. In principe wilde ik pas ergens in augustus gaan upgraden. Dus misschien zakken de prijzen ook nog wat

[Paul]

Vizzie schreef op maandag 26 juni 2023 @ 11:44:
een 3700X is echt nog een serieus snelle processor.

Helaas worden dit soort "oudjes" niet meegenomen in moderne benchmarks (terwijl veel mensen eerder een PC van 3 jaar oud zullen upgraden dan eentje van 1 jaar oud), maar de 5700X staat vaak nog wel in de benchmarks. Deze is al redelijk wat sneller dan de 3700X (bron: https://cpu.userbenchmark...en-7-3700X/m1823386vs4043 ).

Als ik dan de review van Tweakers bekijk ( review: AMD Ryzen 7 7800X3D - De langverwachte Intel-killer in games ) dan is de 5800X3D toch wel echt significant sneller dan de 5700X, die al sneller is dan de 3700X.

Maar inderdaad, eerst de GPU vervangen en dan de boel evalueren kan zeker geen kwaad

[Vizzie]

Paul schreef op maandag 26 juni 2023 @ 12:41:
[...]
Helaas worden dit soort "oudjes" niet meegenomen in moderne benchmarks (terwijl veel mensen eerder een PC van 3 jaar oud zullen upgraden dan eentje van 1 jaar oud), maar de 5700X staat vaak nog wel in de benchmarks. Deze is al redelijk wat sneller dan de 3700X (bron: https://cpu.userbenchmark...en-7-3700X/m1823386vs4043 ).

Als ik dan de review van Tweakers bekijk ( review: AMD Ryzen 7 7800X3D - De langverwachte Intel-killer in games ) dan is de 5800X3D toch wel echt significant sneller dan de 5700X, die al sneller is dan de 3700X.

Maar inderdaad, eerst de GPU vervangen en dan de boel evalueren kan zeker geen kwaad

Natuurlijk is een 5800X3D of zelfs een 7800X3D sneller, maar in de review die je linkt wordt niet (of nauwelijks) getest op 4K (of 5120x1440 wat maar een iets lagere resolutie is). Dat is niet zomaar, dat is omdat je dan bijna geen verschil meer ziet tussen de CPU's.

Voor hi-res gaming is de CPU bijna nooit de bottleneck.

[Unknown Alien]

Ik gebruik deze website om te controlleren waar de bottleneck zit. Hier kan je ook CPU, GPU en resolutie instellen om het te laten berekenen.

https://pc-builds.com/bot.../general-tasks/2560x1440/