Nieuwe PC voor ~€2000,

[Bob_Slee]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Voornamelijk gamen, wat oudere AAA games (patient gamer). Ook zal ik af en toe Blender en Fusion360 gaan gebruiken voor 3D modelleren voor 3D printen.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ongeveer 2000 euro. Ik ben ook bereid zo'n ~200 euro daarboven te besteden aan RGB elementen.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Één van mijn twee beeldschermen.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik wil ook nog een 1440p Ultrawide monitor kopen, nog geen idee welke.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Geen voorkeur, zou fijn zijn als de RGB elementen van hetzelfde merk zijn zodat deze eenvoudig te bedienen zijn.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Relatief stil, ook wel future-proof. Mijn huidige PC is uit 2014 en ik hoop deze nieuwe toch ook zeker 5-6 jaar te kunnen gebruiken zonder dat deze outdated begint te voelen.

Ga je overklokken?
Nee.

Wat verwacht je van ons?
Ik zoek voornamelijk advies over de volgende dingen:
- Motherboard: ik wil wel graag WiFi + BT, maar kan ik een goedkoper board kiezen?
- CPU. Intel vs AMD? Ik weet hier echt het minste over, dus twijfel ik over de R9 7900 en de i7-13700.
- GPU. Ik weet dat Nvidia CUDA een stuk beter presteert in Blender ed, maar aangezien ik losse objecten ga bewerken i.p.v. complete scenes renderen is dat voordeel een stuk minder belangrijk. Wel vraag ik me af of ik voor de 6950XT moet gaan of dat ik toch ~200 euro extra moet besteden voor een 7900XT om het meer future-proof te maken. Wat betreft Nvidia vs AMD: DLSS is wel een groot voordeel, maar de lage VRAM is wel een deal-beaker voor mij, ik zoek minimaal zeker 16GB VRAM.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 7900X Boxed	€ 420,70	€ 420,70
1	Moederborden	Gigabyte B650 AORUS ELITE AX (rev 1.0)	€ 244,47	€ 244,47
1	Videokaarten	XFX Speedster MERC 319 AMD Radeon RX 6950 XT Black	€ 659,-	€ 659,-
1	Behuizingen	Corsair 4000D Airflow Tempered Glass Zwart	€ 89,90	€ 89,90
1	Waterkoeling	Corsair iCUE H100i Elite Capellix XT Zwart	€ 190,95	€ 190,95
1	Ventilators	Corsair LL120 RGB LED (3-pack), 120mm	€ 99,90	€ 99,90
1	Ventilators	Corsair LL120 RGB LED (Single pack), 120mm	€ 32,90	€ 32,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance RGB CMH32GX5M2D6000C36	€ 119,90	€ 119,90
1	Voedingen	Corsair RM850x (2021) Zwart	€ 152,80	€ 152,80
2	Solid state drives	Silicon Power P34A60 2TB	€ 92,25	€ 184,50
			Totaal	€ 2.195,02

[Djarune]

Zit naar mijn mening te veel geld in eye-candy. Kan ook met minder budget zodat je een betere videokaart en de snelste game cpu van het moment erin kan zetten. Blender gaat natuurlijk ook goed.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7800X3D Boxed	€ 467,95	€ 467,95
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B650E-F GAMING WIFI	€ 271,-	€ 271,-
1	Videokaarten	XFX AMD Radeon RX 7900 XT Gaming	€ 857,-	€ 857,-
1	Behuizingen	Fractal Design Pop Air RGB Black TG Clear	€ 86,37	€ 86,37
1	Waterkoeling	Arctic Liquid Freezer II 240 A-RGB	€ 102,37	€ 102,37
1	Geheugen intern	G.Skill Trident Z5 Neo F5-6000J3038F16GX2-TZ5N	€ 133,90	€ 133,90
1	Voedingen	Corsair RM850x SHIFT ATX3.0	€ 168,44	€ 168,44
1	Solid state drives	WD Black SN770 2TB	€ 107,90	€ 107,90
			Totaal	€ 2.194,93

[Bob_Slee]

Dank voor de build! Ik zie wel dat de tweede m.2 SSD ontbeekt, dus ik kom wel nog ~100e hoger uit.

Djarune schreef op zondag 25 juni 2023 @ 14:25:
Zit naar mijn mening te veel geld in eye-candy.

Ik gaf daarom ook specifiek aan dat ik het prima vond om ~200 euro specifiek aan RGB elementen te besteden. Ik ben me er van bewust dat het de PC niet beter maakt, maar ik wil het ook gaan gebuiken in een mood-lighting setup in mijn kantoor, vandaar.

Ik ben wel een beetje benieuwd naar sommige keuzes die je maakt: GPU kan ik 100% begrijpen, maar waarom specifiek deze keuze voor RAM en dit Moederbord? Behalve de 10ns vs 12ns zit er volgens mij geen substantieel verschil tussen de RAM, toch?

Qua moederbord: hier heb ik echt geen verstand van, dus waarom dus juist de ASUS terwijl die duurder is? Ik had vanuit andere hoek al gehoord dat mijn keuze eigenlijk al aan de (te) hoge kant was, dus deze verbaast me een beetje. Ik zie weinig verschil wanneer ik onze keuzes vergelijk.

[ Voor 5% gewijzigd door Bob_Slee op 25-06-2023 15:08 ]

[Kasj]

Misschien kun je ook nog een Intel i5 processor overwegen? Die zijn voor productie taken (volgens mij ook blender) erg goed en vormt geen bottleneck voor de 7900xt. Om de kosten voor rgb wat te drukken zou je een Corsair icue behuizing kunnen nemen met icue waterkoeling en Corsair geheugen. Dan kun je alle rgb met dezelfde software aansturen. Build zou er dan zo uit kunnen komen te zien:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13600K Boxed	€ 329,-	€ 329,-
1	Moederborden	MSI B760 GAMING PLUS WIFI	€ 159,-	€ 159,-
1	Videokaarten	XFX Speedster MERC 310 AMD Radeon RX 7900 XT	€ 868,-	€ 868,-
1	Behuizingen	Corsair iCUE 5000X RGB Tempered Glass Zwart	€ 176,70	€ 176,70
1	Waterkoeling	Corsair iCUE H100x RGB ELITE	€ 139,-	€ 139,-
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance RGB CMH32GX5M2B6400C36	€ 126,70	€ 126,70
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 12 M 850W	€ 132,08	€ 132,08
1	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 124,90	€ 124,90
1	Solid state drives	WD Blue SN570 2TB	€ 89,90	€ 89,90
			Totaal	€ 2.145,28

[Djarune]

Bob_Slee schreef op zondag 25 juni 2023 @ 15:07:
Ik ben wel een beetje benieuwd naar sommige keuzes die je maakt: GPU kan ik 100% begrijpen, maar waarom specifiek deze keuze voor RAM en dit Moederbord? Behalve de 10ns vs 12ns zit er volgens mij geen substantieel verschil tussen de RAM, toch?

Qua moederbord: hier heb ik echt geen verstand van, dus waarom dus juist de ASUS terwijl die duurder is?

Wil ik graag uitleggen.

Het door jou gekozen Corsair geheugen is niet altijd compatibel met Ryzen. Enkel Corsair met Z in het typenummer is 100% compatibel. Daarnaast bestaat DDR5 nog niet zo lang. Van DDR4 weten we dat geheugen met een true latency van 10,00ns altijd top was. Aangezien je “future-proof” belangrijk vindt kies ik dat voor deze configuratie weer.

Het duurdere moederbord is wat rijker uitgerust. Een stuk betere geluidschip. Betere mogelijkheden voor RGB (Gigabyte Fusion software is totale ruk) en B650E zorgt ervoor dat je er ooit een PCIe 5.0 x16 GPU in kunt steken.

Voeding neem je ATX3.0. Het moet namelijk nog jaren mee. ATX3.0 kan veel beter stroompieken aan tot 200% van het vermogen.

SSD gekozen voor een goed geteste PCIe 4.0 versie. Eentje is voldoende. Kun je nog uitbreiden met een PCIe 5.0 versie die volgend jaar in de winkels liggen.

[Bob_Slee]

Djarune schreef op zondag 25 juni 2023 @ 16:45:
Het door jou gekozen Corsair geheugen is niet altijd compatibel met Ryzen. Enkel Corsair met Z in het typenummer is 100% compatibel. Daarnaast bestaat DDR5 nog niet zo lang. Van DDR4 weten we dat geheugen met een true latency van 10,00ns altijd top was. Aangezien je “future-proof” belangrijk vindt kies ik dat voor deze configuratie weer.

Dank, daarvan was ik inderdaad niet op de hoogte. Ik heb ze op PCPartpicker wel gecheckt en het geeft geen errors, maar geen idee of er ook checks hierop plaatsvinden.

Djarune schreef op zondag 25 juni 2023 @ 16:45:
Het duurdere moederbord is wat rijker uitgerust. Een stuk betere geluidschip. Betere mogelijkheden voor RGB (Gigabyte Fusion software is totale ruk) en B650E zorgt ervoor dat je er ooit een PCIe 5.0 x16 GPU in kunt steken.

Mogelijkheid op PCIe 5.0 lijkt me dan wel een goede toekomstbestendige keuze inderdaad, dank.

Djarune schreef op zondag 25 juni 2023 @ 16:45:
Voeding neem je ATX3.0. Het moet namelijk nog jaren mee. ATX3.0 kan veel beter stroompieken aan tot 200% van het vermogen.

SSD gekozen voor een goed geteste PCIe 4.0 versie. Eentje is voldoende. Kun je nog uitbreiden met een PCIe 5.0 versie die volgend jaar in de winkels liggen.

Helder. Ik ga dan inderdaad wel voor een ATX3.0, al ga ik dan mogelijk wel voor een beQuiet.
En de tweede SSD is helaas wel echt nodig, anders zou het betekenen dat ik een grotere NAS moet aanschaffen als ik m'n huidige data wil behouden.

[Bob_Slee]

Kasj schreef op zondag 25 juni 2023 @ 15:34:
Misschien kun je ook nog een Intel i5 processor overwegen? Die zijn voor productie taken (volgens mij ook blender) erg goed en vormt geen bottleneck voor de 7900xt. Om de kosten voor rgb wat te drukken zou je een Corsair icue behuizing kunnen nemen met icue waterkoeling en Corsair geheugen. Dan kun je alle rgb met dezelfde software aansturen.

Dank, dit lijkt inderdaad op een heel goede build voor wat ik zocht. Goede compromis voor de RGB inderdaad, en een stuk betere SSDs, dank daarvoor. Ik had gemist dat mijn keuze echt 5x zo traag is.

Ik ga even kijken of ik deze lijst kan combineren met de tips van Djarune en zo een goede totaalcompromis kan krijgen.

[Woezik]

Het verschil in Blender tussen een RTX4070Ti en 7900XT is inderdaad best groot (in het voordeel van Nvidia): https://www.pugetsystems....ew/#GPU_Rendering_Blender Ik zou niet zo strikt vasthouden aan 16Gb VRAM.
In blender is er vrijwel geen verschil tussen 7900X en Intel 13700.

Voorbeeld van een Intel/Nvidia build met 5x 14cm NZXT ARGB, wordt aangestuurd met NZXT CAM software:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-13700F Boxed	€ 392,90	€ 392,90
1	Moederborden	MSI MAG B760 TOMAHAWK WIFI	€ 199,-	€ 199,-
1	Videokaarten	PNY GeForce RTX 4070 Ti 12GB XLR8 Gaming VERTO EPIC-X RGB	€ 889,-	€ 889,-
1	Behuizingen	NZXT H7 Elite 2023 Zwart	€ 174,99	€ 174,99
1	Waterkoeling	NZXT Kraken 280 RGB Zwart	€ 189,-	€ 189,-
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-6000J3238F16GX2-FX5	€ 111,90	€ 111,90
1	Voedingen	MSI MPG A850G PCIE5	€ 137,-	€ 137,-
1	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 124,90	€ 124,90
1	Solid state drives	Lexar NM710 2TB	€ 87,89	€ 87,89
			Totaal	€ 2.306,58

2x PCIe4.0 x4 SSD's, waarvan de Kingston met cache.
PNY videokaart met zeer grote koeler, waardoor die erg stil is. PNY is ook de fabrikant van de Quadro kaarten.
ATX3.0 voeding met 12VHWPR aansluiting die ook op de RTX4070Ti videokaart zit, waardoor je geen verloopkabel hoeft te gebruiken.
Moederbord met wifi, BT, zware stroomvoorziening en 3x M.2 sloten.

[Bob_Slee]

Woezik schreef op zondag 25 juni 2023 @ 21:59:
Het verschil in Blender tussen een RTX4070Ti en 7900XT is inderdaad best groot (in het voordeel van Nvidia): https://www.pugetsystems....ew/#GPU_Rendering_Blender Ik zou niet zo strikt vasthouden aan 16Gb VRAM.
In blender is er vrijwel geen verschil tussen 7900X en Intel 13700.

Zoals gezegd ga ik geen complete scenes renderen, waardoor het voordeel van de Nvidia kaarten een stuk kleiner is t.o.v. AMD. Ja, ze zullen nog steeds sneller zijn, maar het zal dan waarschijnlijk een kwestie van een paar seconden verschil zijn t.o.v. minuten. En gezien de gelijke gameprestaties maar lagere VRAM (games zitten nu al tegen de 10GB aan, en op 4K al over de 12GB soms, dus 12GB vind ik niet futurre-proof genoeg), denk ik dat ik toch voor AMD ga hierin.

[Avann]

Kasj schreef op zondag 25 juni 2023 @ 15:34:
Misschien kun je ook nog een Intel i5 processor overwegen? Die zijn voor productie taken (volgens mij ook blender) erg goed en vormt geen bottleneck voor de 7900xt. Om de kosten voor rgb wat te drukken zou je een Corsair icue behuizing kunnen nemen met icue waterkoeling en Corsair geheugen. Dan kun je alle rgb met dezelfde software aansturen. Build zou er dan zo uit kunnen komen te zien:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13600K Boxed	€ 329,-	€ 329,-
1	Moederborden	MSI B760 GAMING PLUS WIFI	€ 159,-	€ 159,-
1	Videokaarten	XFX Speedster MERC 310 AMD Radeon RX 7900 XT	€ 868,-	€ 868,-
1	Behuizingen	Corsair iCUE 5000X RGB Tempered Glass Zwart	€ 176,70	€ 176,70
1	Waterkoeling	Corsair iCUE H100x RGB ELITE	€ 139,-	€ 139,-
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance RGB CMH32GX5M2B6400C36	€ 126,70	€ 126,70
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 12 M 850W	€ 132,08	€ 132,08
1	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 124,90	€ 124,90
1	Solid state drives	WD Blue SN570 2TB	€ 89,90	€ 89,90
			Totaal	€ 2.145,28

Dit ziet er goed uit! Heb je misschien een alternatief voor een videokaart? Ik probeer het via Azerty te bouwen en zij bieden het niet aan.

[Kasj]

Avann schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 23:54:
[...]


Dit ziet er goed uit! Heb je misschien een alternatief voor een videokaart? Ik probeer het via Azerty te bouwen en zij bieden het niet aan.

uitvoering: ASRock AMD Radeon RX 7900 XT Phantom Gaming 20GB OC

Of bij wat meer budget:
uitvoering: ASUS TUF Gaming Radeon RX 7900 XT OC Edition 20GB GDDR6

[Avann]

Een AIO is niet persee nodig met deze setup toch? Een luchtkoeling zoals Thermalright Peerless assasin or deepcool AK620 zou voldoende moeten zijn. Wat vinden jullie? @Djarune @Kasj

[Eentje]

azerty verkoopt geen thermalright dus die valt af.

[Bob_Slee]

Dank voor alle eerdere hulp en suggesties. Ik heb voor nu de volgende nieuwe build opgesteld, en ook (onder voorbehoud) een 1440p 144Hz Ultrawide monitor gekozen.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-13700KF Boxed	€ 409,88	€ 409,88
1	Moederborden	Gigabyte Z790 AORUS ELITE AX	€ 259,-	€ 259,-
1	Videokaarten	XFX Speedster MERC 319 AMD Radeon RX 6950 XT Black	€ 659,-	€ 659,-
1	Behuizingen	Corsair iCUE 4000X RGB Tempered Glass Zwart	€ 128,90	€ 128,90
1	Monitors	LG UltraGear 34GN850P-B Zwart	€ 698,59	€ 698,59
1	Waterkoeling	Corsair iCUE H100x RGB ELITE	€ 139,10	€ 139,10
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance RGB CMH32GX5M2D6000C36	€ 134,05	€ 134,05
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 12 M 850W	€ 132,08	€ 132,08
1	Solid state drives	Kingston KC3000 2TB	€ 124,90	€ 124,90
1	Solid state drives	WD Blue SN570 2TB	€ 89,90	€ 89,90
			Totaal	€ 2.775,40

Hierover wel nog twee vragen:

• Ik twijfel qua GPU nog steeds tussen de 6950XT en 7900XT (+€200). Om misschien wat budget vrij te maken zou ik de CPU dan toch wat willen terugschroeven. Als ik even het sporadisch editen in Blender negeer, en de CPU puur bekijk voor game- en thuiswerkprestaties, in hoeverre is de i7-13700 dan overkill voor bovenstaande setup? Zou ik dan beter een 7700X of i5-13600 kunnen nemen? En werkt dat ook i.c.m. een eventuele 7900XT, of wordt het dan een bottleneck?
• De monitor die ik heb gekozen ondersteund helaas geen Daisy chaining. Aangezien ik één van mijn huidige monitoren als twee de monitor wil gaan gebruiken, zou een ultrawide die dit ondersteund wel een stuk helpen met het beperken van de kabels. (Liefst één usb-c in mijn werklaptop voor connectie naar beide schermen + opladen). Ik kan op tweakers helaas niet zo veel vinden over de functionaliteiten van monitors, en of ze bijv. laden over usb-c en daisy-chainen ondersteunen. Staan deze misschien onder een andere term op de site?

[DonQuiCho]

13600kf is echt prima. Als je toch een z790 en degelijke koeling hebt, kan je ook een middagje overklokken. Heb je zo 10% performance erbij. Anders zou ik niet een z790 nemen en budget vrij maken. 13700f + b760 is ook prima.

Ik zou voor current-gen videokaart gaan als je hem zo lang wil gebruiken.

Beeldscherm kan eventueel ook wat goedkoper.

Wil je niet gelijk 64gb ram?

[Bob_Slee]

DonQuiCho schreef op zaterdag 1 juli 2023 @ 11:30:
13600kf is echt prima. Als je toch een z790 en degelijke koeling hebt, kan je ook een middagje overklokken. Heb je zo 10% performance erbij. Anders zou ik niet een z790 nemen en budget vrij maken. 13700f + b760 is ook prima.

Ik zou voor current-gen videokaart gaan als je hem zo lang wil gebruiken.

Beeldscherm kan eventueel ook wat goedkoper.

Wil je niet gelijk 64gb ram?

Ik wil liever niet gaan overklokken, ik heb daar geen verstand van. Wat valt onder 'degelijke' koeling? Is de AIO die ik in mijn build heb zitten daarvoor prima? Dan zou ik het nog wel een kans willen geven.

Reden voor de z790 was voornamelijk omdat ik een MB met PCIe 5.0 zocht om het wat meer futureproof te maken. De b760 heeft dat niet (plus, ik heb persoonlijk voorkeur voor ATX t.o.v. mATX).

64GB RAM lijkt me op dit moment wat overbodig, ik zit op mijn huidige build meestal rond de 10-12GB, dus 32GB lijkt me meer dan voldoende. Ik kan het natuurlijk altijd over een paar jaar nog uitbreiden met twee extra sticks.

Het beeldscherm kan goedkoper zeg je, welke zou je dan aanraden? Ik zoek wel specifiek naar een 1440p 144HZ IPS ultrawide. Gezien ik de monitor ook voor werk wil gebruiken lijkt VA me i.v.m. black smearing een slecht idee, en dan wordt de keuze wel direct een stuk minder. Eventueel kan een niet-gebogen scherm dan nog wat goedkoper zijn.

[DonQuiCho]

Goedemiddag, meeste aftermarket koeling is prima voor een lichte overklok. Kan ook vanaf windows tegenwoordig met tooltje van intel (extreme tuning utility oid). Kan er eventueel wel keertje bij helpen. Heb dezelfde processor.

Mobo is inderdaad ook prima en ook niet extreem duur.

Ram kan inderdaad vrij makkelijk worden geupgrade in toekomst.

Ik zie wel aantal schermen goedkoper met 144hz ultrawide ips. Maar veel zijn wel plat. Ik vond gebogen helemaal niet fijn en heb deze omgeruild voor een platte ultrawide 1440p ook. Ik zou dat van te voren even testen in de winkel. Gamen was wel geinig gebogen, maar vond windows maar vreemd zeker met spreadsheets.