L/W monoblock voor standalone vloerverwarming en dan?

[De fiscalist]

Er is een plan, maar hulp en tips in de uitwerking zijn meer dan welkom

Situatie:
Oud huis, 1927 twee onder een kap van 150m2, geen spouwmuren, wel HR++ glas, en PIR isolatie op hat dak met een Rc 3.5, en vloerisolatie tonzon folie daar waar kruipruimte is. Deel van de vloer (hal toilet en keuken) is direct op het zand gefundeerd, 15m2 ongeveer. 40m2 is dus goed geïsoleerd, 15m2 matig.

Er komt een nieuwe vloer en bij die gelegenheid zullen wij een WARP systems droogbouw vloerverwarming installeren (SpeeTherm), deze heeft als voor- en nadeel dat de massa beperkt is. Moet ook wel met houten vloeren. Onder de vloerverwarming komt een laagje isolatie nog.

De bedoeling is om de vloerverwarming te draaien op een L/W monoblock warmtepomp, die naast het huis kan staan. 4Kw moet voldoende zijn is mij verteld.

De bestaande CV installatie blijft in bedrijf. Afgelopen winter gestookt op 50 graden, op de koude dagen was dat voldoende om de boel op temperatuur te houden, maar niet om de boel op te warmen.

Er is ook nog een 3,5Kw houtkachel in huis.

Historisch gasverbruik: 1500 m³/jaar incl WW (winter '20/21?)

Afgiftesysteem:

- 55 m² vloerverwarming, WARP systems SpeeTherm droogbouw slangen 10cm HoH, 8 groepen, 8 staan altijd open

SWW:

- met de bestaande CV installatie

Afgaande op de beschikbare informatie op internet lijkt de Atag energion ODM 40 een goede kandidaat:
- voldoende capaciteit
- stil
- draait op 16a ipv 20
- moduleert tot 25%
- niet duur

De installateurs die ik tot nu toe heb gesproken willen Daikin, mitsubishi of Panasonic installeren met een buffervat. Die zijn echter veel duurder en hebben een hogere geluidsoutput volgens de verkoopinformatie. Een buffer lijkt mij niet nodig in mijn beoogde opstelling.

Wat is handig voor de aansturing van het geheel?
Is de waterpomp in de warmtepomp zelf voldoende om het water door de vloerverwarming te circuleren?
Mis ik iets?

Het hele systeem is een add on op de huidige setup om meer flexibel te zijn voor gebruik gas/elektra. De kosten zijn nu laag vanwege mogelijke subsidie (ISDE op de warmtepomp zelf en nog een stuk voor het dak vanwege de tweede maatregel) Het is een mooie gelegenheid om te testen of de radiatoren op de begane grond weg kunnen.

Ik wil geen hele warme vloer, dat vindt ik niet prettig. Het hele huis er mee verwarmen wordt hem zowiezo niet om die reden.

Hulp en tips zijn welkom!

[Bravo]

Doordat je met een droogbouwsysteem werkt heeft het systeem (zoals je zelf ook al aangeeft) weinig massa en daarmee weinig warmtebuffer. Bij een defrost wordt de warmte uit het systeem gebruikt om de warmtepomp te ontdooien, in jouw geval is dat vrijwel alleen de warmte die in het vloerverwarmingsysteem zit. Er is geen bufferende betonvloer. Ook is er verder geen warmtecircuit waaruit warmte gehaald kan worden.
Met dit in het achterhoofd is een buffervat mogelijk niet zo'n heel slecht idee (over het algemeen zie ik de toegevoegde waarde van een buffervat niet).

Je geeft aan dat je vooral flexibel wilt in het gebruik van gas/elektra en nog een houtkachel als alternatief hebt (3,5 kW is een heel kleintje?). Dan zou je het nog kunnen overwegen voor die redenen.
Maar als hoofdverwarming zou ik het zeker niet aanraden.

[De fiscalist]

Ok, thanks over die ontdooicycle, installateur komt met een 50 liter buffervat, dat gaat dan ook het verschil niet maken toch?

Ik kan wel een vat kwijt in de hoek van de keuken, dat is vlakbij de warmtepomp.

Kachel is een kleintje idd, maar toch handig en sfeervol.

Hoe kijk je aan tegen de Atag energion ODM 40 warmtepomp?

[kokpol]

De fiscalist schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 20:13:
Ok, thanks over die ontdooicycle, installateur komt met een 50 liter buffervat, dat gaat dan ook het verschil niet maken toch?

Ik kan wel een vat kwijt in de hoek van de keuken, dat is vlakbij de warmtepomp.

Kachel is een kleintje idd, maar toch handig en sfeervol.

Hoe kijk je aan tegen de Atag energion ODM 40 warmtepomp?

Atag is niet een merk wat veel ervaring heeft met warmtepompen, dus deze zou ik zelf afraden. Maar mocht de prijs goed zijn, is het zeker het proberen waard.
Je zou eventueel naar vaillant kunnen kijken en panasonic blijft qua prijs/kwaliteit ook goed. Eventueel zou je naar de nieuwe itho amber kunnen kijken? Of heb je inmiddels al een keuze kunnen maken?

[De fiscalist]

Het spul staat er en draait sinds dit stookseizoen. We zijn nu ook wat koudere dagen verder, dus er valt meer te melden.

Wat staat er?
- Atag Energion ODM 40 monoblock
- Atag computermodule binnen
- aan- en afvoer monoblock rechtstreeks op de open verdeler voor de vloerverwarming
- buffervat
- vloerverwarming is een variotherm geworden ipv WARP. buizen in gipsplaten, afgevuld met een gipsmassa. Daarop verlijmd de houten vloer.

Hoe functioneert het?
Tot ongeveer 12 graden buitentemperatuur, kan de WP het alleen af en geeft de vloerverwarming voldoende warmte af om het huis comfortabel te hebben. Aanvoer temperatuur is maximaal 34 graden, retour is dan rond de 28, 29 graden.

Wordt het buiten kouder, dan springt het oude gas gestookte verwarmingssysteem (dmv tado aansturing) automatisch bij op het ingestelde programma. De ketel heeft een makkie, want er ligt al een basistemperatuur vanuit de vloerverwarming. De kamers zijn dus snel op de gewenste temperatuur en het gasverbruik is aanzienlijk minder dan voorheen. (hoeveel precies heb ik nog niet helemaal in beeld, ik schat zo'n 300 kuub gas bespaard dit stookseizoen obv meterstanden die ik het geregistreerd door de jaren heen (a € 1,30 dus 400 euro).

Stroomverbruik van de warmtepomp is ongeveer 10-13 Kwh per dag als ie de hele dag draait om het water in de vloer van 28 graden (retour) op 34 graden te zetten en rond te pompen. Stroom kost 23 cent, vanaf vandaag 22 cent, (totaal tot nu 700 Kwh dus € 161).

Al met al presteert het eigenlijk wel conform verwachting.

Monoblock warmtepomp op enkel vloerverwarming is een aanrader
Lekker simpel qua installatie (de WP kan op een 16 ampere groep) en overzichtelijk qua kosten
comfortabel
stroomverbruik valt mij mee
gas besparing is opvallend
kostenbesparing lijkt er op dat het rond de € 500 per jaar komt te liggen

kosten / baten
(de WP zelf kostte € 4.100, installatie € 1.000), minus subsidie ISDE 2.925, minus extra subsidie voor isolatie met 2e maatregel 1.560)
De Vloerverwarming kostte ook een flinke duit (6 a 7000 aan materiaal en uren aannemer, dat moet voordeliger kunnen overigens)

Het hele spul verdient zichzelf terug in een overzichtelijk tijdsbestek (15 jaar, inclusief dus de aanleg van de Vloerverwarming). Enkel de Warmtepomp kostte mij nauwelijks iets door de subsidies.

Conclusie:
Het werkt, en nog best heel behoorlijk ook. De WP heeft een makkie met 34 graden water maken, is daarvoor zuinig en stil. Vloer is goed warm. Je merkt wel dat het huis gewoon veel warmte verliest als het buiten kouder wordt. Dat verlies vult de CV nu aan en dat werkt prima met de Tado aansturing.

Het huis is er een stuk comfortabeler van geworden, en per saldo kost het op termijn eigenlijk niets, want het spul verdient zichzelf terug. Ik weet dat de berekening wat rus is en ik geen cost of capital heb gerekend, maar ik heb ook niet gerekend dat de stroom deels van de zonnepanelen komt, die ook reeds zijn terugverdiend.

Nu het er op lijkt dat gas steeds zwaarder belast zal worden, en stroom minder zwaar, is dat gunstig voor mijn situatie.

[ Voor 4% gewijzigd door De fiscalist op 01-01-2026 19:53 ]